{"id":57742,"date":"2020-06-09T11:39:52","date_gmt":"2020-06-09T09:39:52","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp"},"modified":"2025-10-29T16:26:26","modified_gmt":"2025-10-29T15:26:26","slug":"interview-jason-fried-basecamp","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/intervju-jason-fried-basecamp","title":{"rendered":"Jason Fried fr\u00e5n Basecamp"},"content":{"rendered":"<h1>Jason Fried fr\u00e5n Basecamp<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Founder Coffee avsnitt 040<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><picture><source srcset=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/jason-fried-on-founder-coffee_cb95340dc755c827db9307ee782a86eb_800.JPG 1x, https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/jason-fried-on-founder-coffee_cb95340dc755c827db9307ee782a86eb_1600.JPG 2x\" media=\"(max-width: 768px)\"><\/source><source srcset=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/jason-fried-on-founder-coffee_cb95340dc755c827db9307ee782a86eb_800.JPG 1x, https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/jason-fried-on-founder-coffee_cb95340dc755c827db9307ee782a86eb_1600.JPG 2x\" media=\"(min-width: 769px)\"><\/source><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/jason-fried-on-founder-coffee_cb95340dc755c827db9307ee782a86eb_800.JPG\" alt=\"\"><\/picture><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Jag \u00e4r Jeroen fr\u00e5n Salesflare och det h\u00e4r \u00e4r Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Varannan vecka dricker jag kaffe med en annan grundare. Vi diskuterar livet, passioner, l\u00e4rdomar, ... i ett intimt samtal och l\u00e4r k\u00e4nna personen bakom f\u00f6retaget.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">I det fyrtionde avsnittet har jag pratat med en mycket speciell g\u00e4st, Jason Fried, medgrundare och VD f\u00f6r Basecamp, den ber\u00f6mda projekthanterings- och kommunikationsplattformen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason \u00e4lskar att skapa saker som han vill ha och s\u00e4lja dem till andra m\u00e4nniskor som \u00e4r som han. Det var s\u00e5 han b\u00f6rjade med att s\u00e4lja stereoutrustning och tr\u00e5dl\u00f6sa telefoner och nu s\u00e4ljer han programvara som hj\u00e4lper team att g\u00f6ra ett b\u00e4ttre jobb.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det allra f\u00f6rsta vi gjorde n\u00e4r vi startade Salesflare var att l\u00e4sa hans f\u00f6rsta bok och n\u00e4stan manifest \"Getting Real\" och det formade mycket av v\u00e5rt tidiga t\u00e4nkande p\u00e5 Salesflare, s\u00e5 jag \u00e4r v\u00e4ldigt glad att ha honom p\u00e5 showen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vi pratar om hur man arbetar p\u00e5 distans p\u00e5 r\u00e4tt s\u00e4tt, varf\u00f6r han prioriterar h\u00e5llbar tillv\u00e4xt framf\u00f6r tillv\u00e4xt som drivs av investerare och hur man till\u00e4mpar stoicism i livet och i aff\u00e4rer.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">V\u00e4lkommen till Founder Coffee.<br>\n\n    <figure class=\"image strchf-type-image regular strchf-size-regular strchf-align-center\">\n      <a href=\"https:\/\/salesflare.com\">\n        \n          \n          \n          <img src=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png\" alt=\"Prova Salesflare:s CRM\" \/>\n         \n      <\/a>\n    <\/figure><\/p>\n<hr>\n<p class=\"translation-block\">F\u00f6redrar du att lyssna? Du kan hitta detta avsnitt p\u00e5:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq\">Spotify<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/040-jason-fried-basecamp\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<figure class=\"embed regular\">\n<div class=\"embed-container\">\n<div style=\"max-width: 100%; position: relative; padding-top: 54.0541%;\"><iframe style=\"position: absolute; top: 0px; left: 0px; width: 100%; height: 100%;\" src=\"https:\/\/w.soundcloud.com\/player\/?visual=true&amp;url=https%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ftracks%2F836840044&amp;show_artwork=true&amp;maxwidth=740&amp;callback=callback\" width=\"740\" height=\"400\" frameborder=\"no\" scrolling=\"no\"><\/iframe><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<hr>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hej allihop, vi \u00e4r alla live h\u00e4r idag med Jason Fried fr\u00e5n Basecamp. Hej, Jason!<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hall\u00e5 d\u00e4r.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det \u00e4r fantastiskt att ha dig p\u00e5 Founder Coffee och idag spelar vi till och med in den h\u00e4r podcastintervjun live i SaaS Growth Hacks-gruppen p\u00e5 Facebook. Du \u00e4r medgrundare och VD f\u00f6r Basecamp och f\u00f6r de f\u00e5 personer som lyssnar p\u00e5 detta som inte vet det \u00e4nnu, vad g\u00f6r ni p\u00e5 Basecamp exakt?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Visst. Vi har funnits i cirka 20 \u00e5r i Basecamp. Produkten har funnits i ungef\u00e4r 16 eller 17 \u00e5r. Basecamp, det skulle beskrivas f\u00f6r de flesta som ett projekthanteringsverktyg. Det \u00e4r en plats d\u00e4r man kan h\u00e5lla reda p\u00e5 allt arbete som m\u00e5ste g\u00f6ras, vem som \u00e4r ansvarig f\u00f6r att g\u00f6ra det, n\u00e4r saker och ting \u00e4r klara, alla diskussioner om projektet p\u00e5 ett st\u00e4lle - dokument, filer, scheman, allt det d\u00e4r h\u00e4nder p\u00e5 ett st\u00e4lle. Och det som \u00e4r annorlunda med Basecamp \u00e4n de flesta verktyg \u00e4r att Basecamp h\u00e5ller allt p\u00e5 ett st\u00e4lle s\u00e5 att alla verktyg du beh\u00f6ver, chatt, meddelanden, uppgifter, schemal\u00e4ggning, fillagring, den typen av saker, allt h\u00e4nder i Basecamp. Du beh\u00f6ver inte fyra eller fem eller sex separata verktyg som alla f\u00f6rs\u00f6ker lappa ihop bara f\u00f6r att g\u00f6ra ett projektarbete, s\u00e5 det \u00e4r vad Basecamp handlar om.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 p\u00e5 s\u00e4tt och vis \u00e4r det ocks\u00e5 mer som ett kommunikationsverktyg \u00e4n ett vanligt projektledningsverktyg.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det handlar inte om att s\u00e4nda diagram eller grafer, det handlar om kommunikation. S\u00e5 intern kommunikation, projektkommunikation, <a href=\"https:\/\/getuku.com\/articles\/client-communication-best-practices-for-accounting-firms\">klientkommunikation<\/a>, och sedan h\u00e5lla alla olika tillg\u00e5ngar och resurser som du kommer att beh\u00f6va f\u00f6r att f\u00e5 projektet gjort allt p\u00e5 ett st\u00e4lle. S\u00e5 alla vet var allt finns och ingen beh\u00f6ver undra: \u201cVar ska jag g\u00e5 f\u00f6r att hitta det?\u201d<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det l\u00e5ter vettigt. Jag l\u00e4ste det. Och Basecamp b\u00f6rjade faktiskt som m\u00e5nga av oss som lyssnar och m\u00e5nga andra entrepren\u00f6rer hade p\u00e5 Founder Coffee fr\u00e5n att skrapa din egen kl\u00e5da fr\u00e5n webbdesignbyr\u00e5n du hade och fr\u00e5n att f\u00f6rs\u00f6ka bygga ett bra verktyg d\u00e4r f\u00f6r att samarbeta. Men var b\u00f6rjade din resa egentligen? Som innan webbdesignbyr\u00e5n och allt det d\u00e4r, vad var det tidigaste du gjorde i din barndom eller ungdom som du skulle kvalificera som entrepren\u00f6r?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag har alltid varit intresserad av att s\u00e4lja saker. S\u00e5 n\u00e4r jag var, j\u00f6sses, jag vet inte, 12-13, n\u00e5got liknande, b\u00f6rjade jag s\u00e4lja stereoutrustning och p\u00e5 den tiden sladdl\u00f6sa telefoner, s\u00e5 jag har mobiltelefoner men som sladdl\u00f6sa telefoner. Jag \u00e4r 46 \u00e5r gammal. S\u00e5 d\u00e5 fanns det inte mobiltelefoner n\u00e4r jag var riktigt, riktigt ung. S\u00e5 jag s\u00e5lde bara elektronikutrustning till mina v\u00e4nner. Som om det h\u00e4r \u00e4r saker som jag ville ha s\u00e5 jag skulle ta reda p\u00e5 hur man k\u00f6per dem billigt och jag skulle s\u00e4lja dem till mina v\u00e4nner f\u00f6r mer pengar.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag b\u00f6rjade g\u00f6ra det och jag b\u00f6rjade g\u00f6ra programvara vid n\u00e5gon tidpunkt. Jag b\u00f6rjade l\u00e4ra mig hur man g\u00f6r det och jag b\u00f6rjade s\u00e4lja det och sedan b\u00f6rjade jag s\u00e4lja skor. Jag s\u00e5lde allt jag kunde hitta. Det var bara n\u00e5got jag alltid har varit intresserad av. S\u00e5 jag har gjort det \u00e4nda sedan jag var, jag skulle s\u00e4ga f\u00f6rmodligen 12 eller 13 eller \u00e4ldre och det har alltid varit samma sak. Jag skulle bara s\u00e4lja n\u00e5got som jag ville k\u00f6pa till mig sj\u00e4lv. S\u00e5 jag \u00e4r inte n\u00e5gon som gillar att bara s\u00e4lja saker. Jag gillar att s\u00e4lja saker som jag gillar, som jag vill ha, och det \u00e4r d\u00e4rf\u00f6r jag idag g\u00f6r programvara som jag anv\u00e4nder, som jag vill ha. Det \u00e4r det enda s\u00e4ttet jag n\u00e5gonsin har vetat hur man g\u00f6r saker och ting p\u00e5 och jag tror att det \u00e4r det b\u00e4sta s\u00e4ttet att g\u00f6ra saker och ting p\u00e5.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det gjorde jag. Och vid n\u00e5gon tidpunkt, fr\u00e5n att ha s\u00e5lt alla dessa olika saker, b\u00f6rjade du med programvara. Jag har l\u00e4st och lyssnat p\u00e5 n\u00e5gra av de intervjuer du gjorde tidigare och du n\u00e4mnde vid n\u00e5gon tidpunkt att du byggde ett musikbiblioteksverktyg f\u00f6r dig sj\u00e4lv.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja. Jag samlade p\u00e5 musik n\u00e4r jag var yngre. Jag samlade p\u00e5 musik n\u00e4r jag var yngre - CD-skivor och band och s\u00e5nt och jag l\u00e5nade ut dem till v\u00e4nner och fick aldrig tillbaka dem. Jag vet inte vart de tog v\u00e4gen. S\u00e5 jag var lite tr\u00f6tt p\u00e5 att f\u00f6rlora saker s\u00e5 jag slutade l\u00e4ra mig hur man g\u00f6r programvara i den h\u00e4r saken som heter FileMaker Pro, som de flesta f\u00f6rmodligen inte k\u00e4nner till. Men d\u00e5 var det ett riktigt trevligt s\u00e4tt att skapa en databas av n\u00e5got och sedan l\u00e4gga ditt eget grafiska gr\u00e4nssnitt ovanp\u00e5 det. S\u00e5 det var ett s\u00e4tt f\u00f6r mig att g\u00f6ra n\u00e5got.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag visste inte hur man g\u00f6r programmering. Jag menar FileMaker Pro \u00e4r en databas s\u00e5 jag beh\u00f6ver inte r\u00e4kna ut hur man g\u00f6r en databas men jag kan skapa ett gr\u00e4nssnitt och sedan f\u00e4sta saker tillsammans f\u00f6r att f\u00e5 det att fungera. Och s\u00e5 gjorde jag det f\u00f6r mig sj\u00e4lv och sedan b\u00f6rjade jag s\u00e4lja det p\u00e5 AOL faktiskt l\u00e5ngt innan internet fanns och jag sa: \"Om du gillar den h\u00e4r saken, skicka mig 20 dollar.\" Och jag b\u00f6rjade f\u00e5 $20 checkar i posten. S\u00e5 jag hade gjort en f\u00f6r min videosamling och sedan gjorde jag en f\u00f6r min boksamling. Jag b\u00f6rjade bara g\u00f6ra de h\u00e4r sakerna som jag beh\u00f6vde f\u00f6r mig sj\u00e4lv och d\u00e5 skulle andra m\u00e4nniskor beh\u00f6va dem ocks\u00e5 och jag satte ett pris p\u00e5 dem och s\u00e5lde dem. Och det \u00e4r vad jag gjorde till slut - \u00e4n idag.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Basecamp \u00e4r n\u00e5got som vi p\u00e5 Basecamp anv\u00e4nder varje dag f\u00f6r att driva hela v\u00e5rt f\u00f6retag och kommunicera. Vi anv\u00e4nder inte e-post. Vi anv\u00e4nder inte Slack. Vi anv\u00e4nder inte n\u00e5got av det d\u00e4r. Vi anv\u00e4nder enbart Basecamp f\u00f6r att g\u00f6ra allt som vi g\u00f6r p\u00e5 Basecamp. Och vi \u00e4r p\u00e5 v\u00e4g att lansera en ny produkt som heter Hey, hey.com, som \u00e4r en ny e-posttj\u00e4nst. Vi byggde den f\u00f6r oss sj\u00e4lva. Jag ville ha n\u00e5got b\u00e4ttre \u00e4n det vi hade, s\u00e5 vi byggde n\u00e5got f\u00f6r oss sj\u00e4lva och nu ska vi hitta andra m\u00e4nniskor som ocks\u00e5 vill ha det. Det \u00e4r s\u00e5 jag alltid har gjort saker - det g\u00e5r hela v\u00e4gen tillbaka till musiksamlingen, f\u00f6r mig \u00e4r det en v\u00e4ldigt direkt linje mellan d\u00e5 och nu.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det \u00e4r fortfarande SaaS-aktigt p\u00e5 ett s\u00e4tt kan man s\u00e4ga.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja. Jag vill att n\u00e5got ska finnas i v\u00e4rlden eftersom jag inte \u00e4r n\u00f6jd med de saker som finns, s\u00e5 jag skapar den saken och sedan hittar jag andra m\u00e4nniskor som \u00e4r som jag. S\u00e5 vad jag inte g\u00f6r \u00e4r att jag inte fr\u00e5gar folk vad de vill ha. Jag g\u00e5r inte runt och fr\u00e5gar dem vad de vill ha. Jag g\u00f6r inga marknadsunders\u00f6kningar. Jag bygger bara n\u00e5got som jag vill ha och sedan \u00e4r min uppgift att hitta andra m\u00e4nniskor som jag som har liknande problem, som vill ha liknande saker som jag g\u00f6r. S\u00e5 det \u00e4r s\u00e5 jag l\u00e4gger min energi p\u00e5 det j\u00e4mf\u00f6rt med att f\u00f6rs\u00f6ka hitta m\u00e4nniskor att s\u00e4lja till. Till att b\u00f6rja med s\u00e4ljer jag bara till mig sj\u00e4lv och hittar sedan andra m\u00e4nniskor som jag.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det g\u00f6r det l\u00e4ttare, antar jag, att l\u00e4gga ner sin passion p\u00e5 att f\u00f6rst\u00e5 vad folk vill ha ist\u00e4llet f\u00f6r att beh\u00f6va g\u00e5 in i en annan persons huvud och f\u00f6rs\u00f6ka dissekera det.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det \u00e4r v\u00e4ldigt, v\u00e4ldigt sv\u00e5rt att verkligen veta vad n\u00e5gon annan vill ha eller beh\u00f6ver eftersom du f\u00f6rlitar dig p\u00e5 att de ska beskriva det f\u00f6r dig. Och det \u00e4r sv\u00e5rt att beskriva exakt vad man vill ha. Det \u00e4r sv\u00e5rt att beskriva exakt vad du k\u00e4mpar med och m\u00e4nniskor str\u00e4cker sig efter de mest bekv\u00e4ma beskrivningarna men det \u00e4r inte n\u00f6dv\u00e4ndigtvis de verkliga orsakerna och de verkliga sakerna. S\u00e5 n\u00e4r du kliar din egen kl\u00e5da och g\u00f6r din egen sak f\u00f6r dig sj\u00e4lv, har du en mycket djupare f\u00f6rst\u00e5else f\u00f6r vad du beh\u00f6ver l\u00f6sa problemet f\u00f6r eller vad du k\u00e4mpar med och d\u00e5 vet du ocks\u00e5 n\u00e4r det problemet typ f\u00f6rsvinner. N\u00e4r den d\u00e4r kl\u00e5dan har blivit kliad f\u00f6r att du s\u00e4ger: \"Ah, det d\u00e4r jag har velat g\u00f6ra, det kan jag nu g\u00f6ra.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag vet med s\u00e4kerhet att det \u00e4r sant f\u00f6r mig, men n\u00e4r man bygger n\u00e5got f\u00f6r andra m\u00e4nniskor m\u00e5ste man hela tiden fr\u00e5ga dem: \"\u00c4r det h\u00e4r r\u00e4tt? \u00c4r det h\u00e4r r\u00e4tt? \u00c4r det h\u00e4r vad du vill? \u00c4r det h\u00e4r vad du ville?\" Och folk har \u00e5terigen sv\u00e5rt att svara mig.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nej, jag k\u00e4nner likadant n\u00e4r vi anv\u00e4nder v\u00e5r programvara p\u00e5 Salesflare sj\u00e4lva. Vi f\u00e5r en s\u00e5 djup insikt i det vi bygger f\u00f6r andra m\u00e4nniskor. Om det hj\u00e4lper dig, s\u00e5 hj\u00e4lper det dem ocks\u00e5.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Men i en av de intervjuer jag kollade upp sa du att du vid n\u00e5gon tidpunkt fick den f\u00f6rsta checken fr\u00e5n Tyskland f\u00f6r musikbiblioteket och att du f\u00f6rstod kraften i SaaS. Och jag tror att fler och fler m\u00e4nniskor nuf\u00f6rtiden, som du var mycket tidig med det, men Facebook-gruppen d\u00e4r vi s\u00e4nder detta har 20 000 personer och jag har ocks\u00e5 fler och fler v\u00e4nner som fr\u00e5gar mig som, \"\u00c5h, jag skulle vilja g\u00f6ra n\u00e5got inom programvara.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">F\u00f6r till exempel g\u00f6r en v\u00e4n till mig en dr\u00f6narcertifiering men eftersom den \u00e5terkommande aff\u00e4rsmodellen verkar s\u00e5 intressant vill de ocks\u00e5 komma in i SaaS. S\u00e5 jag skulle vilja h\u00f6ra fr\u00e5n dig, vad tycker du om m\u00e4nniskor som vill komma in i SaaS och vad skulle vara bra sk\u00e4l f\u00f6r dem att g\u00f6ra detta, och vad skulle vara n\u00e5gra av de d\u00e5liga sk\u00e4len?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det d\u00e5liga sk\u00e4let \u00e4r att alltid g\u00f6ra det f\u00f6r pengarnas skull. Om man s\u00e4ger: \"Jag h\u00f6rde att det \u00e4r det hetaste st\u00e4llet att vara p\u00e5. Jag vill vara d\u00e4r f\u00f6r att det \u00e4r...\" Det \u00e4r bara inte tillr\u00e4ckligt med en anledning. SaaS \u00e4r bra n\u00e4r du har en produkt som \u00e4r n\u00e5got som m\u00e4nniskor kommer att anv\u00e4nda p\u00e5 l\u00e5ng sikt. SaaS \u00e4r inte s\u00e4rskilt bra n\u00e4r du har n\u00e5got som bara kommer att vara anv\u00e4ndbart i en m\u00e5nad eller tv\u00e5. S\u00e5 ibland bygger m\u00e4nniskor programvara som \u00e4r verktygsbaserad. N\u00e5gon beh\u00f6ver det just nu men de kommer inte att beh\u00f6va det om tre m\u00e5nader och det \u00e4r sv\u00e5rt att f\u00e5 \u00e5terkommande int\u00e4kter p\u00e5. S\u00e5 n\u00e5got som Basecamp, till exempel, \u00e4r n\u00e5got som ett f\u00f6retag kommer att anv\u00e4nda i \u00e5r och \u00e5r och \u00e5r. E-post, n\u00e5got som m\u00e4nniskor kommer att anv\u00e4nda i \u00e5ratal.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 jag skulle se till att vad det \u00e4n \u00e4r som du har eller vad det \u00e4n \u00e4r som du arbetar med, det \u00e4r n\u00e5got som kan v\u00e4vas in i ett f\u00f6retags eller en persons liv eller arbetsfl\u00f6de d\u00e4r de inte kan f\u00f6rest\u00e4lla sig att inte ha den saken, d\u00e5 \u00e4r det f\u00f6rmodligen en bra passform. S\u00e5 det \u00e4r lite av saken. S\u00e5 du m\u00e5ste vara f\u00f6rsiktig eftersom jag vet att modellen \u00e4r v\u00e4ldigt lukrativ och v\u00e4ldigt f\u00f6rf\u00f6risk och m\u00e4nniskor vill ha \u00e5terkommande int\u00e4kter eftersom det \u00e4r en trevlig sak att ha i ett f\u00f6retag. Men din produkt m\u00e5ste anpassa sig mycket bra till den modellen, annars kan m\u00e4nniskor prenumerera p\u00e5 en m\u00e5nad och sedan avbryta. D\u00e5 \u00e4r du inte annorlunda \u00e4n att bara s\u00e4lja programvara en g\u00e5ng. S\u00e5 se till att modellen \u00e4r till\u00e4mplig p\u00e5 det problem vi f\u00f6rs\u00f6ker l\u00f6sa med dem.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 verkligen \u00e5terkommande int\u00e4kter d\u00e5. Men inneb\u00e4r det d\u00e5 ocks\u00e5 att allt du g\u00f6r kr\u00e4ver mer arbete?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Inte n\u00f6dv\u00e4ndigtvis. Men h\u00e4r \u00e4r saken om \u00e5terkommande int\u00e4kter ocks\u00e5 och programvara som en tj\u00e4nst \u00e4r att alla tror att det sv\u00e5ra \u00e4r att lansera saken och bygga saken. Det \u00e4r faktiskt den enkla delen. Den sv\u00e5ra delen \u00e4r att underh\u00e5lla den i m\u00e5nga \u00e5r. N\u00e4r kunderna betalar dig p\u00e5 m\u00e5nadsbasis eller p\u00e5 \u00e5rsbasis f\u00f6rv\u00e4ntar de sig f\u00f6rb\u00e4ttringar, de f\u00f6rv\u00e4ntar sig att du ska vara d\u00e4r, de f\u00f6rv\u00e4ntar sig bra kundservice, de f\u00f6rv\u00e4ntar sig f\u00f6rb\u00e4ttringar i underh\u00e5llet. Det finns m\u00e5nga saker som de f\u00f6rv\u00e4ntar sig. Och s\u00e5 vad du inte heller kan vara \u00e4r att du inte kan vara n\u00e5gon som vill g\u00e5 vidare till n\u00e4sta sak omedelbart.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Om du alltid vill g\u00e5 vidare till n\u00e4sta sak omedelbart kommer det att bli ett problem eftersom n\u00e4r m\u00e4nniskor betalar dig f\u00f6r en tj\u00e4nst f\u00f6rv\u00e4ntar de sig verkligen konsekventa l\u00e5ngsiktiga f\u00f6rb\u00e4ttringar, j\u00e4mf\u00f6rt med att bara lansera n\u00e5got och sedan g\u00e5 vidare till n\u00e4sta produkt och g\u00e5 vidare till n\u00e4sta produkt och g\u00e5 vidare till n\u00e4sta produkt, vilket \u00e4r n\u00e5got du kan g\u00f6ra f\u00f6r att bara s\u00e4lja saker en g\u00e5ng eftersom du inte har den k\u00e4nslan av skyldighet gentemot kunden f\u00f6r alltid lika mycket.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det \u00e4r som om de k\u00f6pte grejen, de har grejen, vi \u00e4r klara. Men programvara som en tj\u00e4nst \u00e4r som att de har saken och jag tillhandah\u00e5ller en tj\u00e4nst. Jag tillhandah\u00e5ller inte bara programvara, jag tillhandah\u00e5ller en tj\u00e4nst och den tj\u00e4nsten \u00e4r n\u00e5got som \u00e4r kontinuerligt. Och s\u00e5 m\u00e5ste du ha r\u00e4tt tankes\u00e4tt f\u00f6r att vara okej med det. Vissa entrepren\u00f6rer \u00e4lskar att bara g\u00e5 vidare till n\u00e4sta sak hela tiden och det \u00e4r inte riktigt en bra modell f\u00f6r SaaS.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det \u00e4r ett bra r\u00e5d. N\u00e4r jag bad folk att st\u00e4lla fr\u00e5gor till dig i Facebook-gruppen undrade de alla varf\u00f6r du \u00e4r s\u00e5 kontroversiell med dina \u00e5sikter. Min personliga teori \u00e4r att du verkligen bryr dig, som du just sa, du bryr dig verkligen om att finnas d\u00e4r p\u00e5 l\u00e5ng sikt f\u00f6r ditt team, f\u00f6r dina kunder och att du genom att g\u00f6ra det \u00e4r mycket eftert\u00e4nksam och inte \u00e4r r\u00e4dd f\u00f6r att inta en slags kontroversiell h\u00e5llning i den fr\u00e5gan. \u00c4r jag p\u00e5 v\u00e4g att komma n\u00e4ra d\u00e4r? Vad \u00e4r det som ligger bakom det h\u00e4r?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det \u00e4r lustigt eftersom jag i slut\u00e4ndan inte tycker att min synpunkt \u00e4r kontroversiell. Det \u00e4r som att bygga upp en bra verksamhet, s\u00e4lja n\u00e5got till ett pris som g\u00f6r att man tj\u00e4nar mer pengar \u00e4n man g\u00f6r av med, tj\u00e4na mer pengar \u00e4n man g\u00f6r av med, inte v\u00e4xa f\u00f6r snabbt, str\u00e4va efter att vara verksam under l\u00e5ng tid, vara l\u00f6nsam, vara \u00e4rlig mot sina kunder och sina anst\u00e4llda, behandla m\u00e4nniskor v\u00e4l, g\u00f6ra saker och ting enkla. Det h\u00e4r \u00e4r egentligen inga kontroversiella id\u00e9er, men i v\u00e5r bransch \u00e4r de det, eftersom v\u00e5r bransch \u00e4r besatt av tillv\u00e4xt till varje pris och bara vill v\u00e4xa och dominera och f\u00f6rst\u00f6ra f\u00f6r alla andra. V\u00e5r bransch \u00e4r besatt av att ge bort saker gratis och f\u00f6rs\u00f6ka lista ut hur man ska tj\u00e4na pengar senare. V\u00e5r bransch \u00e4r besatt av att samla in en massa pengar som du inte beh\u00f6ver, vilket s\u00e4tter on\u00f6dig press p\u00e5 entrepren\u00f6rer att prestera p\u00e5 niv\u00e5er som \u00e4r orimliga.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">V\u00e5r bransch \u00e4r besatt av superl\u00e5nga timmar. De tror att man m\u00e5ste jobba hela dagen, hela natten, hela helgen och slita h\u00e4cken av sig f\u00f6r att f\u00e5 n\u00e5got gjort. Jag h\u00e5ller inte med om det. Jag tycker att 40 timmar i veckan r\u00e4cker gott och v\u00e4l, \u00e5tta timmar om dagen r\u00e4cker gott och v\u00e4l. Men min \u00e5sikt \u00e4r egentligen inte kontroversiell i v\u00e4rlden, den \u00e4r bara kontroversiell i v\u00e5r bransch och det \u00e4r det som \u00e4r s\u00e5 konstigt med den. Jag menar, s\u00e5 h\u00e4r \u00e4r det, vi \u00e4r villiga att s\u00e4ga vad vi tycker och kalla saker som vi ser dem och vi har starka \u00e5sikter, om de \u00e4r kontroversiella eller inte \u00e4r upp till n\u00e5gon annan att avg\u00f6ra, men v\u00e5ra \u00e5sikter \u00e4r starka och vi tror p\u00e5 det vi s\u00e4ger.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och vi har en 20-\u00e5rig meritlista f\u00f6r att backa upp det och jag tror att m\u00e5nga f\u00f6retag och m\u00e5nga grundare och VD: er och vad som helst faktiskt \u00e4r r\u00e4dda f\u00f6r att bara ber\u00e4tta f\u00f6r m\u00e4nniskor vad de tycker och de \u00e4r r\u00e4dda f\u00f6r att uppr\u00f6ra en potentiell kund eller de \u00e4r r\u00e4dda f\u00f6r att st\u00e4nga av n\u00e5gon s\u00e5 de h\u00e5ller tyst och de delar inte. Det vi tror p\u00e5 \u00e4r att dela med oss av allt vi har l\u00e4rt oss. Det finns ingen anledning att h\u00e5lla n\u00e5got hemligt och h\u00e4r \u00e4r vi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c5terigen, i v\u00e5r bransch d\u00e4r vi \u00e4r lite annorlunda men i aff\u00e4rer \u00e4r vi inte det, det \u00e4r grejen. Pizzabutiken i h\u00f6rnet, kemtv\u00e4tten, det lilla f\u00f6retaget nere p\u00e5 gatan, de skulle inte tycka att vi \u00e4r kontroversiella. De tycker att vi \u00e4r spot on. Du m\u00e5ste tj\u00e4na mer pengar \u00e4n du spenderar, du kan inte s\u00e4lja pizzor med f\u00f6rlust f\u00f6r evigt, ja med det. Men v\u00e5r bransch \u00e4r lite konstig och fel tycker jag i m\u00e5nga saker, s\u00e5 det \u00e4r d\u00e4rf\u00f6r vi trycker tillbaka och varf\u00f6r vi ses p\u00e5 det h\u00e4r s\u00e4ttet.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och om du skulle beh\u00f6va t\u00e4nka tillbaka, var tror du att det trycket kommer ifr\u00e5n? Var har det sitt ursprung?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vilket tryck?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pressen att v\u00e4xa till varje pris, l\u00e5t oss sammanfatta det s\u00e5.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag tror att det finns ett antal grundl\u00e4ggande sk\u00e4l till varf\u00f6r, men jag tror att det fr\u00e4msta sk\u00e4let f\u00f6rmodligen \u00e4r f\u00f6rekomsten av mycket billiga pengar, vilket inneb\u00e4r att det finns mycket pengar, m\u00e5nga m\u00e4nniskor investerar mycket pengar i teknikf\u00f6retag och m\u00e5nga m\u00e4nniskor tror att om de samlar in pengar kommer de att bli rika och ber\u00f6mda och m\u00e4ktiga och alla dessa saker och det finns alltid n\u00e5gra exempel att peka p\u00e5, det \u00e4r som, \"Jag vill vara som den personen.\" Och vad g\u00f6r de? De samlade in en massa pengar och de gjorde hela grejen och s\u00e5 tycker folk att de borde g\u00f6ra det ocks\u00e5. Men saken \u00e4r den att n\u00e4r man samlar in mycket pengar \u00e4r f\u00f6rv\u00e4ntningarna annorlunda. Det handlar inte om hur bra ditt f\u00f6retag \u00e4r. Det handlar om hur stor avkastning du kan ge till investerarna.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och s\u00e5 investerare kommer naturligtvis att s\u00e4ga: \"Tja, jag vill att du ska bryta din r\u00f6v f\u00f6r mig eftersom allt jag bryr mig om \u00e4r en avkastning i slut\u00e4ndan.\" Och s\u00e5 anst\u00e4lla s\u00e5 m\u00e5nga m\u00e4nniskor som du kan, g\u00e5 s\u00e5 h\u00e5rt som du kan, g\u00f6r alla dessa saker s\u00e5 h\u00e5rt du kan s\u00e5 att vi kan f\u00e5 den multipel som vi vill ha p\u00e5 v\u00e4gen. Och saken \u00e4r att det finns en handfull f\u00f6retag d\u00e4r det \u00e4r sant. De flesta av dem \u00e4r inte men v\u00e4l betj\u00e4nade av den typen av modell. De flesta av dem skulle vara mycket b\u00e4ttre att v\u00e4xa l\u00e5ngsamt, v\u00e4xa i kontroll, v\u00e4xa hanterbart, v\u00e4xa l\u00f6nsamt och inte f\u00f6rs\u00f6ka vara den enh\u00f6rning som de flesta m\u00e4nniskor aldrig kommer att bli.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 jag tror att mycket av det \u00e4r mytologin om miljard\u00e4ren, mytologin om v\u00e4rldsherrav\u00e4ldet, mycket av det handlar ocks\u00e5 om ego, m\u00e4nniskor som vill mata sitt ego och de tror att om de samlar in en massa pengar s\u00e5 valideras de av andra rika m\u00e4nniskor som har gjort bra ifr\u00e5n sig i sina liv och s\u00e5 kommer de ocks\u00e5 att bli rika och ber\u00f6mda. Det \u00e4r bara hela den h\u00e4r fula cykeln av att f\u00f6rs\u00f6ka vara n\u00e5got som du inte \u00e4r och f\u00f6rs\u00f6ka g\u00f6ra det f\u00f6r n\u00e5gon annan, s\u00e5 jag tror att det \u00e4r den fr\u00e4msta anledningen till det. Och det finns naturligtvis m\u00e4nniskor, \"Vad s\u00e4gs om Amazon? Apple, d\u00e5? Vad s\u00e4gs om dem?\" Okej, det kommer alltid att finnas n\u00e5gra av dessa f\u00f6retag, men t\u00e4nk p\u00e5 hur m\u00e5nga andra f\u00f6retag som inte \u00e4r som dem, i stort sett alla andra \u00e4r inte som dem.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och s\u00e5 de flesta m\u00e4nniskor, om de f\u00f6rs\u00f6ker g\u00e5 den v\u00e4gen kommer inte att komma n\u00e5gonstans n\u00e4ra den niv\u00e5 av prestation eller framg\u00e5ng som de letar efter och de skulle vara mycket b\u00e4ttre att bygga ett trevligt solidt f\u00f6retag med 30 personer som genererar nio miljoner dollar per \u00e5r. Och kunna g\u00f6ra det i 20 \u00e5r och ha ett bra liv och ett bra f\u00f6retag och ta hand om kunder och ta hand om anst\u00e4llda. Det \u00e4r en mycket h\u00e4lsosammare verksamhet f\u00f6r de flesta f\u00f6retag \u00e4n att f\u00f6rs\u00f6ka g\u00e5 helt ut och f\u00f6rs\u00f6ka dominera en bransch eller dominera marknadsandelar, vad som helst. S\u00e5 hur som helst, det \u00e4r sexigt, det verkar sp\u00e4nnande, alla \u00e4lskar att prata om hur mycket pengar de har samlat in men det \u00e4r verkligen, jag tror inte att det \u00e4r en riktigt bra v\u00e4g f\u00f6r de flesta f\u00f6retag.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det g\u00f6r jag. Och om du skulle ge andra m\u00e4nniskor r\u00e5d om, f\u00f6rutom att du inte har tagit VC-pengar, eller hur? Bortsett fr\u00e5n n\u00e5gon fr\u00e5n Jeff Bezos, vilka andra r\u00e5d skulle du ge dem f\u00f6r att hj\u00e4lpa dem att h\u00e5lla sig jordade som ni sj\u00e4lva?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nyckeln \u00e4r att inte g\u00e5 h\u00e4ndelserna i f\u00f6rv\u00e4g. Om du g\u00e5r ut och anst\u00e4ller en massa m\u00e4nniskor och pl\u00f6tsligt \u00e4r du djupt i svart eller djupt i r\u00f6tt, jag \u00e4r ledsen, och du spenderar massor av pengar, du \u00e4r i trubbel. Du har problem redan fr\u00e5n b\u00f6rjan och s\u00e5 nu kommer du f\u00f6rmodligen att fatta d\u00e5liga beslut, du \u00e4r under pistolen, du \u00e4r under press, det kommer att bli galet. Jag tror att nyckeln \u00e4r att aldrig komma f\u00f6re dig sj\u00e4lv verkligen. S\u00e5 om du k\u00e4nner att du har r\u00e5d att anst\u00e4lla tv\u00e5 personer, s\u00e5 \u00e4r det det; anst\u00e4ll inte din tredje tills du har r\u00e5d med det, anst\u00e4ll inte din tredje och din fj\u00e4rde och din femte och din sj\u00e4tte i v\u00e4ntan p\u00e5 att f\u00f6rs\u00f6ka komma till den punkt d\u00e4r du har r\u00e5d med dem, bara anst\u00e4ll inte m\u00e4nniskor du inte har r\u00e5d med.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Spendera inte pengarna p\u00e5 saker du inte har r\u00e5d med, spendera inte mycket pengar p\u00e5 marknadsf\u00f6ring som du inte har r\u00e5d med. G\u00e5 inte f\u00f6re dig sj\u00e4lv eftersom du s\u00e4tter dig sj\u00e4lv i en riktigt farlig position, i en riktigt desperat position och vissa m\u00e4nniskor trivs i dessa milj\u00f6er, de flesta m\u00e4nniskor g\u00f6r det inte. S\u00e5 jag skulle s\u00e4ga att h\u00e5lla saker under kontroll, v\u00e4xa l\u00e5ngsamt och organiskt och spendera inte mycket pengar, h\u00e5ll dina kostnader i schack. Det h\u00e4r \u00e4r det som alla verkar gl\u00f6mma, alla pratar om int\u00e4kter och f\u00f6rs\u00e4ljning de gl\u00f6mmer kostnaderna.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">H\u00e5ll koll p\u00e5 dina kostnader. G\u00e5 inte h\u00e4ndelserna i f\u00f6rv\u00e4g. S\u00e4tt inte on\u00f6dig press p\u00e5 dig sj\u00e4lv och det \u00e4r ingen br\u00e5dska h\u00e4r, det \u00e4r ingen t\u00e4vling h\u00e4r. G\u00e5 bara smart, bli smart, h\u00e5ll dig liten och r\u00f6r dig l\u00e5ngsamt och f\u00f6rsiktigt och medvetet s\u00e5 har du ett b\u00e4ttre skott. Det h\u00e4r \u00e4r allt som oddsen \u00e4r emot dig oavsett vad men jag tror att du har ett mycket b\u00e4ttre skott, du har b\u00e4ttre odds om du bara f\u00f6rs\u00f6ker bygga den h\u00e4r i grunden solida, h\u00e5llbara verksamheten \u00e4n att f\u00f6rs\u00f6ka bli n\u00e4sta Amazon. Du kommer inte att bli n\u00e4sta Amazon, det \u00e4r nyheterna f\u00f6r dig f\u00f6rresten, det kommer du inte att vara, s\u00e5 vad ska du vara? Vad kan du vara? Jag tror att hela nyckeln \u00e4r att f\u00f6rb\u00e4ttra dina odds, det \u00e4r det som \u00e4r grejen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och att v\u00e4xa i kontroll och h\u00e5lla ditt f\u00f6retag litet, h\u00e5lla dina kostnader l\u00e5ga, f\u00f6rb\u00e4ttrar dina odds, och sedan kan du alltid g\u00e5 n\u00e5gonstans d\u00e4rifr\u00e5n men du m\u00e5ste b\u00f6rja d\u00e4r s\u00e5 att du har en solid fot och sedan kan du g\u00e5 n\u00e5gon annanstans. S\u00e5 jag tror att m\u00e4nniskor har br\u00e5ttom, m\u00e4nniskor vill vara n\u00e5got de inte \u00e4r och de s\u00e4tter on\u00f6digt tryck p\u00e5 sig sj\u00e4lva och m\u00e5nga f\u00f6retag d\u00f6r. Bra f\u00f6retag d\u00f6r f\u00f6r att de f\u00f6rs\u00f6ker vara n\u00e5got som de inte \u00e4r, de f\u00f6rs\u00f6ker bli st\u00f6rre \u00e4n de beh\u00f6ver vara f\u00f6r tidigt och de flammar ut, s\u00e5 undvik den typen av saker, jag tror att du \u00e4r i en mycket b\u00e4ttre position.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Coolt. Zooma in lite mer p\u00e5 dig. En sak som jag gillar att g\u00f6ra i dessa intervjuer med grundare \u00e4r att verkligen f\u00f6rst\u00e5 hur grundare som du och andra tillbringar sina dagar. S\u00e5 om jag skulle fr\u00e5ga dig vad du l\u00e4gger fokus och energi p\u00e5 just nu, vad skulle det vara? Hur skulle en typisk vecka se ut f\u00f6r dig? Vad \u00e4r det f\u00f6r saker du l\u00e4gger din tid p\u00e5?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 det finns ingen typisk vecka. Mitt schema \u00e4r ganska \u00f6ppet. Jag har inga m\u00f6ten. Vi har inga m\u00f6ten p\u00e5 Basecamp. Jag g\u00f6r vad jag beh\u00f6ver g\u00f6ra varje dag, varje vecka. Vi lanserar den h\u00e4r nya produkten om ungef\u00e4r en m\u00e5nad s\u00e5 jag \u00e4r verkligen fokuserad just nu p\u00e5 att avsluta den och s\u00e5 vad g\u00f6r jag med det, jag skriver mycket p\u00e5 marknadsf\u00f6ringssidan f\u00f6r hey.com. S\u00e5 hey.com, just nu finns det inte mycket d\u00e4r men jag kommer att skriva hela marknadsf\u00f6ringssidan. Jag h\u00e5ller verkligen p\u00e5 att finslipa de sista sm\u00e5 detaljerna i sj\u00e4lva produkten, de sista funktionerna, det sista gr\u00e4nssnittet, designjusteringar, hoppar runt mellan teamen och hj\u00e4lper dem att l\u00f6sa problem som dyker upp i sista minuten, den typen av saker. S\u00e5 jag hoppar bara runt just nu p\u00e5 en massa sm\u00e5 saker eftersom vi f\u00f6rs\u00f6ker f\u00e5 ordning p\u00e5 saker och ting.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det \u00e4r som om du ska ha en middagsbjudning kl. 19.00 och klockan \u00e4r 18.00, du ser bara till att hela huset \u00e4r rent och det h\u00e4r \u00e4r r\u00e4tt och det \u00e4r r\u00e4tt, som det \u00e4r ungef\u00e4r vad jag g\u00f6r just nu. Vanligtvis \u00e4r det dock inte s\u00e5 vi \u00e4r eftersom vi inte lanserar nya produkter s\u00e5 ofta. S\u00e5 det beror helt enkelt p\u00e5 vad vi arbetar med, p\u00e5 en given vecka eller en given cykel som \u00e4r sex veckor i v\u00e5r v\u00e4rld. Men det finns inget typiskt. Jag b\u00f6rjar inte min dag p\u00e5 ett visst s\u00e4tt, arbetar inte med den h\u00e4r typen av saker, jag tr\u00e4ffar inte m\u00e4nniskor s\u00e5 ofta, jag r\u00e4knar bara ut vilka projekt jag beh\u00f6ver arbeta med, vad jag beh\u00f6ver vara bra p\u00e5 idag, vad jag beh\u00f6ver vara bra p\u00e5 den h\u00e4r veckan, och jag kommer att g\u00f6ra en eller tv\u00e5 saker i veckan och fokusera all min energi p\u00e5 de sakerna, men just nu hoppar jag bara runt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Men mina dagar \u00e4r ungef\u00e4r \u00e5tta timmar, ibland arbetar jag fr\u00e5n 9:00 till 5:00, andra g\u00e5nger arbetar jag fr\u00e5n 9:00 till 3:00, jag tar en paus p\u00e5 ett par timmar och sedan arbetar jag lite p\u00e5 natten men jag l\u00e4gger inte mer \u00e4n \u00e5tta timmar om dagen. Jag arbetar inte p\u00e5 helgerna. Och jag g\u00f6r bara det som beh\u00f6ver h\u00e4nda, jag menar att jag som VD fr\u00e4mst fokuserar p\u00e5 l\u00e5ngsiktiga visioner. Jag hj\u00e4lper olika team att l\u00f6sa problem. Jag ser till att produkten k\u00e4nns r\u00e4tt, ser r\u00e4tt ut och fungerar r\u00e4tt. Jag interagerar med kunder hela tiden p\u00e5 Twitter eller via e-post. Jag skriver mycket, jag g\u00f6r mycket designarbete och funderar p\u00e5 n\u00e4sta upps\u00e4ttning funktioner som vi ska bygga in i v\u00e5ra produkter. Den typen av saker, men jag skulle inte s\u00e4ga att det finns en typisk vecka.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nej, s\u00e5 du best\u00e4mmer dig f\u00f6r var du beh\u00f6vs och sedan \u00e4r det d\u00e4r du l\u00e4gger din tid. Finns det n\u00e5gon metod, det kanske finns ett stort ord som du anv\u00e4nder f\u00f6r att best\u00e4mma var du beh\u00f6vs?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nej, jag \u00e4r en person som f\u00f6ljer med str\u00f6mmen i det avseendet. Som just nu, l\u00e5t oss s\u00e4ga att vi \u00e4r ungef\u00e4r en m\u00e5nad fr\u00e5n att lansera den h\u00e4r saken, vi g\u00f6r n\u00e5gra stora justeringar av gr\u00e4nssnittsdesignen. Vi b\u00f6rjade g\u00f6ra dem f\u00f6r ett par veckor sedan, jag har arbetat mycket n\u00e4ra en designer med det och vi kommer att skicka dessa \u00e4ndringar idag eller imorgon till det interna teamet som anv\u00e4nder produkten och betatestarna. S\u00e5 jag t\u00e4nker: \"Just nu \u00e4r det d\u00e4r jag beh\u00f6vs, jag beh\u00f6vs f\u00f6r att finslipa det och se till att det blir r\u00e4tt.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">P\u00e5 tisdag, n\u00e4r vi har skickat det, kommer jag att hoppa \u00f6ver till n\u00e5got annat och jag vet inte n\u00f6dv\u00e4ndigtvis vad det kommer att bli just nu, men p\u00e5 tisdag vet jag det. Jag kommer bara att veta. Man bara vet, som om man \u00e4r involverad i saker, man vet var man beh\u00f6vs, man vet vad som beh\u00f6ver g\u00f6ras. Och jag kommer ocks\u00e5 att v\u00e4lja ut saker som jag tycker beh\u00f6ver bli b\u00e4ttre och s\u00e5 kommer jag att fokusera min energi p\u00e5 det eller s\u00e5 kommer jag att prata med n\u00e5gon om det. Vi har inte pratat s\u00e5 mycket, vi har pratat lite om den h\u00e4r produkten, den h\u00e4r e-postgrejen, men vi har inte visat n\u00e5gra sk\u00e4rmdumpar, vi har inte pratat om n\u00e5gra detaljer \u00e4nnu, under de n\u00e4rmaste veckorna kommer vi att b\u00f6rja g\u00f6ra det.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 jag ska b\u00f6rja g\u00f6ra n\u00e5gra videor. Jag kommer att b\u00f6rja g\u00f6ra n\u00e5gra livestr\u00f6mmar. Jag kommer att b\u00f6rja dela n\u00e5gra av detaljerna s\u00e5 jag kommer att t\u00e4nka p\u00e5 vilka som \u00e4r de f\u00f6rsta jag vill dela? Varf\u00f6r vill jag dela dem? Hur vill jag dela dem? Hur ska jag skriva inl\u00e4gget? Ska jag g\u00f6ra en video? Ska jag dela sk\u00e4rmdumpar? Ska jag g\u00f6ra det h\u00e4r p\u00e5 Twitter? Ska jag g\u00f6ra det p\u00e5 en blogg? Jag vet inte riktigt, men det kommer till mig och varje g\u00e5ng kan vara annorlunda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Men jag vet att det \u00e4r ungef\u00e4r de n\u00e4rmaste veckorna av min tid. Jag kommer att t\u00e4nka mycket p\u00e5 tidig marknadsf\u00f6ring och att dela med mig av filosofin och id\u00e9erna bakom den h\u00e4r produkten. Jag vet bara inte exakt hur det kommer att bli. Och jag har ingen checklista, jag har ingen metod, det \u00e4r bara vad jag k\u00e4nner \u00e4r r\u00e4tt s\u00e4tt att g\u00f6ra n\u00e5got p\u00e5 en viss dag \u00e4r typ hur jag g\u00f6r det och hur vi g\u00f6r det som ett f\u00f6retag.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Okej...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vi \u00e4r utspridda p\u00e5 s\u00e4tt och vis och hittar p\u00e5 saker allteftersom, det \u00e4r bara s\u00e5 vi alltid har varit och s\u00e5 jag tycker att vi fungerar b\u00e4st. Jag vill inte s\u00e4ga att det \u00e4r s\u00e5 h\u00e4r jag tycker att alla borde arbeta. Det h\u00e4r \u00e4r bara vad som fungerar f\u00f6r mig och fungerar f\u00f6r oss och jag tror att det viktigaste \u00e4r att k\u00e4nna sig sj\u00e4lv. Om du \u00e4r en v\u00e4ldigt strukturerad person och beh\u00f6ver en checklista, en att-g\u00f6ra-lista, en regelbunden vecka och m\u00f6ten varje dag, d\u00e5 ska du g\u00f6ra det som fungerar f\u00f6r dig.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det funkar inte f\u00f6r mig. Jag skulle vara olycklig. Jag skulle s\u00e4ga upp mig i morgon om det var mitt liv. Jag gillar att studsa runt och hitta de saker jag beh\u00f6ver g\u00f6ra och sedan fokusera djupt p\u00e5 de sakerna. S\u00e5 jag vill inte hoppa runt p\u00e5 12 saker p\u00e5 en viss dag, men jag vill kunna vara tillr\u00e4ckligt flexibel f\u00f6r att hoppa in och hj\u00e4lpa till med n\u00e5got och verkligen t\u00e4nka igenom det och verkligen f\u00e5 det r\u00e4tt. Och n\u00e4r jag \u00e4r klar med det, d\u00e5 hittar jag n\u00e4sta sak att arbeta med.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Detta knyter ocks\u00e5 till en av de b\u00e4sta fr\u00e5gorna som kom upp i Facebook-gruppen som ledde fram till den h\u00e4r intervjun, varf\u00f6r du inte anv\u00e4nder n\u00e5gon programvara f\u00f6r att sp\u00e5ra m\u00e4tv\u00e4rden och f\u00f6r att sp\u00e5ra hur m\u00e4nniskor anv\u00e4nder din programvara? Om jag inte misstar mig tror du inte heller p\u00e5 numeriska m\u00e5l i allm\u00e4nhet, men om du skulle anv\u00e4nda n\u00e5gon programvara f\u00f6r att sp\u00e5ra hur m\u00e4nniskor anv\u00e4nder din produkt, skulle du inte ha mer information f\u00f6r att f\u00f6rb\u00e4ttra den? Eller hur f\u00e5r du det ist\u00e4llet om du inte g\u00f6r det?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, s\u00e5 vi har intern sp\u00e5rning p\u00e5 sidvisningar och den typen av saker och screening och vi har data internt, vad vi inte anv\u00e4nder tredjepartsanalys, s\u00e5 det \u00e4r vad vi inte anv\u00e4nder. Vi anv\u00e4nder inte Google Analytics, vi brukade anv\u00e4nda n\u00e5got som heter Clicky. Vi anv\u00e4nder inte det l\u00e4ngre, vi har v\u00e5r egen interna analys. S\u00e5 vi har data, men vi anv\u00e4nder inte tredje part, det \u00e4r vad det handlar om. Anledningen till att vi inte anv\u00e4nder tredjepartsdata \u00e4r att vi inte vill dela v\u00e5ra kunduppgifter med tredje part. Vi vill inte ha sp\u00e5rningspixlar \u00f6verallt, vi gillar inte den invasionen av integritet s\u00e5 vi h\u00e5ller oss borta fr\u00e5n det.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 vi tittar p\u00e5 data f\u00f6r att hj\u00e4lpa oss att fatta vissa beslut, men i f\u00f6rsta hand \u00e4r de flesta av v\u00e5ra produktbeslut magk\u00e4nsla och \u00e5terigen, vad vi vill ha f\u00f6r oss sj\u00e4lva. F\u00f6r att \u00e5terg\u00e5 till det f\u00f6rsta, att vi vill tillfredsst\u00e4lla v\u00e5ra egna behov, ju mer vi bygger saker \u00e5t oss sj\u00e4lva, desto b\u00e4ttre blir det. Ju mer vi f\u00f6rs\u00f6ker bygga saker genom att m\u00e5la med siffror, i princip genom att titta p\u00e5 data och fr\u00e5ga andra m\u00e4nniskor vad de vill ha, \u00e4r vi helt enkelt inte lika bra p\u00e5 det och andra f\u00f6retag \u00e4r mycket b\u00e4ttre p\u00e5 det. Vi \u00e4r helt enkelt inte det, och det vet vi sj\u00e4lva.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 vi tittar p\u00e5 data n\u00e4r vi beh\u00f6ver hj\u00e4lp med att klarg\u00f6ra n\u00e5got som vi inte \u00e4r helt p\u00e5 det klara med. Vi anv\u00e4nder inte n\u00f6dv\u00e4ndigtvis data f\u00f6r att f\u00e5 insikter och sanningar om vad vi b\u00f6r g\u00f6ra. Men vi anv\u00e4nder data f\u00f6r att hj\u00e4lpa oss att fatta beslut n\u00e4r vi redan har en ganska hyfsad k\u00e4nsla, men vi vill veta hur kritiskt det h\u00e4r \u00e4r. Eller finns det n\u00e5gon ytterligare information som vi kan f\u00e5 fram som kan hj\u00e4lpa oss att fatta ett beslut? Men vi tittar inte p\u00e5 data och best\u00e4mmer oss f\u00f6r vad vi ska g\u00f6ra h\u00e4rn\u00e4st. S\u00e5 det \u00e4r ett annat s\u00e4tt att t\u00e4nka p\u00e5 data. Data ska hj\u00e4lpa oss att f\u00f6rtydliga och inte att uppt\u00e4cka.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och f\u00f6rresten, till din andra punkt som att vi kan g\u00f6ra det fel, kanske om vi tittar p\u00e5 data oftare skulle vi g\u00f6ra det b\u00e4ttre, allt \u00e4r m\u00f6jligt. S\u00e5 jag \u00e4r inte h\u00e4r f\u00f6r att h\u00e4vda att det h\u00e4r \u00e4r det b\u00e4sta s\u00e4ttet, det \u00e4r bara det h\u00e4r s\u00e4ttet som fungerar bra f\u00f6r oss och det s\u00e4tt som vi vill bygga produkter p\u00e5. Det jag blir mest f\u00f6rv\u00e5nad \u00f6ver n\u00e4r jag pratar med entrepren\u00f6rer \u00e4r hur lite de driver verksamheten p\u00e5 det s\u00e4tt de vill driva den. Det slutar med att de driver f\u00f6retag f\u00f6r andra m\u00e4nniskor, antingen f\u00f6r investerare eller f\u00f6r att de l\u00e4ser n\u00e5got n\u00e5gonstans och det \u00e4r s\u00e5 h\u00e4r du ska g\u00f6ra det och de \u00e4r olyckliga men det \u00e4r vad du ska g\u00f6ra, eller hur? S\u00e5 jag g\u00f6r det p\u00e5 det h\u00e4r s\u00e4ttet, det \u00e4r som \"Nej\", g\u00f6r vad som fungerar f\u00f6r dig, g\u00f6r vad du tycker om att g\u00f6ra. Det finns ingen annan anledning att g\u00f6ra det \u00e4n att g\u00f6ra det av den anledningen \u00e4nd\u00e5. Och hitta ditt andra s\u00e4tt och k\u00e4nn dig sj\u00e4lv och vet vad du tycker om.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Om jag till exempel var tvungen att ha m\u00f6ten hela dagen, som jag sa, skulle jag sluta. Om jag inte kunde fatta ett produktbeslut utan att beh\u00f6va g\u00e5 igenom m\u00e4ngder av data f\u00f6r att motivera varje beslut jag fattar, skulle jag vara olycklig. Jag skulle inte vilja driva det h\u00e4r f\u00f6retaget l\u00e4ngre. Kanske skulle f\u00f6retaget vara b\u00e4ttre utan mig, det \u00e4r ocks\u00e5 m\u00f6jligt. Men hur det \u00e4n \u00e4r s\u00e5 sk\u00f6ter jag det p\u00e5 mitt s\u00e4tt, vi g\u00f6r saker p\u00e5 v\u00e5rt s\u00e4tt och det inneb\u00e4r att vi hittar de s\u00e4tt som vi k\u00e4nner oss mest bekv\u00e4ma med att utf\u00f6ra det arbete vi g\u00f6r som g\u00f6r oss lyckliga och resultatet blir resultatet. S\u00e5 vi har varit i branschen i 20 \u00e5r. Hittills har det fungerat ganska bra, men det kanske inte fungerar n\u00e5gon g\u00e5ng. Det kanske inte fungerar och det \u00e4r ocks\u00e5 okej. Men jag vill inte g\u00f6ra n\u00e5got varje dag som jag inte tycker om och jag skulle inte tycka om att beh\u00f6va motivera varje m\u00f6jligt beslut med data. Det \u00e4r bara inte n\u00e5got jag tycker om att g\u00f6ra.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Coolt, det l\u00e5ter vettigt. L\u00e5t mig byta till ett lite annat \u00e4mne, som \u00e4r p\u00e5 distansarbete. Det \u00e4r mycket distansarbete som p\u00e5g\u00e5r nuf\u00f6rtiden och som ni har n\u00e4stan, jag tror tv\u00e5 decennier av erfarenhet av. S\u00e5 det skulle vara intressant att h\u00f6ra n\u00e5gra av dina r\u00e5d om hur man undviker n\u00e5gra av nyb\u00f6rjarmisstagen vid distansarbete. L\u00e5t oss s\u00e4ga, vilka \u00e4r n\u00e5gra av de misstag du har gjort genom \u00e5ren och hur fixade du dessa misstag?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, jag tror att det st\u00f6rsta misstaget som f\u00f6retag g\u00f6r just nu \u00e4r att de behandlar distansarbete som lokalt arbete p\u00e5 distans. Det betyder att de arbetar p\u00e5 samma s\u00e4tt som de arbetar p\u00e5 sitt kontor. De arbetar bara l\u00e5ngt ifr\u00e5n varandra. Distansarbete \u00e4r en annan arbetsmetod. Det handlar inte bara om att arbeta fysiskt \u00e5tskilda fr\u00e5n andra m\u00e4nniskor, det \u00e4r faktiskt en annan metod. S\u00e5 f\u00e4rre m\u00f6ten, mer tid f\u00f6r dig sj\u00e4lv, mer l\u00e5ngskrivande, mindre chattande, mindre realtidskommunikation, mer av det vi kallar slow time eller asynkron kommunikation. Att ge m\u00e4nniskor sina scheman tillbaka, ge m\u00e4nniskor sina dagar tillbaka, ge m\u00e4nniskor sitt utrymme tillbaka, ge m\u00e4nniskor sin uppm\u00e4rksamhet tillbaka, det \u00e4r det som \u00e4r underbart med distansarbete.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Om du sitter i Zoom-samtal i m\u00f6ten hela dagen eller i Skype eller vad du \u00e4n anv\u00e4nder eftersom det \u00e4r vad du gjorde personligen, personligen var du i m\u00f6ten hela dagen i m\u00f6tesrum, det \u00e4r fel s\u00e4tt att g\u00f6ra fj\u00e4rrarbete. Det \u00e4r faktiskt v\u00e4rre. Jag tycker att m\u00f6ten \u00e4r ganska d\u00e5liga till att b\u00f6rja med, men att ha dem att sitta i videokonferenser hela dagen \u00e4r mycket v\u00e4rre. Det \u00e4r sv\u00e5rare, det \u00e4r mycket mindre roligt. Det \u00e4r verkligen k\u00e4nslom\u00e4ssigt dr\u00e4nerande. S\u00e5 jag tror att det jag ser smarta f\u00f6retag g\u00f6ra \u00e4r att omfamna det faktum att eftersom de arbetar p\u00e5 distans beh\u00f6ver de inte kommunicera i realtid l\u00e4ngre. Tidigare st\u00f6dde de m\u00e4nniskor i rummen eller skrek \u00f6ver rummet eller gick upp till n\u00e5gons skrivbord och bara b\u00f6rjade chatta, de kan inte g\u00f6ra det l\u00e4ngre och de borde inte g\u00f6ra det l\u00e4ngre.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">De borde ge m\u00e4nniskor mer tid att t\u00e4nka igenom saker och ting. De borde skriva upp saker i l\u00e5ng form och sprida den informationen. Vi anv\u00e4nder naturligtvis Basecamp f\u00f6r att g\u00f6ra detta. Och sedan ge m\u00e4nniskor tid att t\u00e4nka p\u00e5 sitt svar och skriva upp det, kanske \u00e4r det till och med n\u00e4sta dag de svarar, j\u00e4mf\u00f6rt med den h\u00e4r k\u00e4nslan av att beh\u00f6va svara p\u00e5 allt omedelbart, vilket \u00e4r vad realtidskommunikation handlar om. Realtidskommunikation \u00e4r v\u00e4ldigt reaktion\u00e4r. Man f\u00e5r inte ens tid att t\u00e4nka. Vi vill att m\u00e4nniskor ska t\u00e4nka. Smarta f\u00f6retag arbetar p\u00e5 distans, ger m\u00e4nniskor tid att t\u00e4nka och att \u00f6verl\u00e4gga och att sitta p\u00e5 det och att sova p\u00e5 det. Det \u00e4r vad bra f\u00f6retag som arbetar p\u00e5 distans g\u00f6r.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 jag tror att varje g\u00e5ng, och vi g\u00f6r det h\u00e4r misstaget ocks\u00e5 ibland \u00e4ven om vi har gjort det h\u00e4r f\u00f6r alltid, kommer vi in i n\u00e5gon diskussion - vi kommer att vara i Basecamp, vi kommer att chatta om n\u00e5got i Basecamp och det kommer att bli en massa fram och tillbaka och n\u00e5gon m\u00e5ste chimma in och s\u00e4ga: \"Hej, n\u00e5gon m\u00e5ste skriva upp det h\u00e4r.\" Chatt \u00e4r fel metod f\u00f6r det h\u00e4r, n\u00e5gon m\u00e5ste skriva upp det. Och s\u00e5 kommer n\u00e5gon att ta ett steg tillbaka och ta en minut eller en timme eller fem timmar eller tv\u00e5 dagar f\u00f6r att skriva upp id\u00e9n, tusen ord som i l\u00e5ng form, skriva upp id\u00e9n. Och om den aldrig skrivs upp, s\u00e5 \u00e4r det f\u00f6r att den \u00e4nd\u00e5 inte spelade n\u00e5gon roll.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och det \u00e4r ett fantastiskt, underbart s\u00e4tt att skjuta undan saker som inte spelar n\u00e5gon roll, men om m\u00e4nniskor verkligen \u00e4r motiverade av det h\u00e4r som de diskuterar, kommer n\u00e5gon att skriva upp det. Nu kan vi diskutera det ordentligt p\u00e5 det s\u00e4ttet. S\u00e5 vi hamnar i chattf\u00e4llan hela tiden. Chatt \u00e4r ett fruktansv\u00e4rt s\u00e4tt att arbeta p\u00e5 distans f\u00f6r det mesta, det \u00e4r s\u00e4kert praktiskt ibland men som den prim\u00e4ra kommunikationsmetoden \u00e4r det ett riktigt steg bak\u00e5t. Och jag tror att m\u00e5nga f\u00f6retag faller i den f\u00e4llan ocks\u00e5 eftersom de f\u00f6rs\u00f6ker simulera realtid eftersom de \u00e4r s\u00e5 vana vid realtid personligen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Varf\u00f6r tycker du att det \u00e4r ett steg tillbaka, Chats? Jag menar, ni har lanserat en av de f\u00f6rsta chattprodukterna f\u00f6r team, med Campfire tror jag?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det gjorde vi och vi l\u00e4rde oss v\u00e5r l\u00e4xa. Problemet \u00e4r att de flesta diskussioner inte har n\u00e5got att g\u00f6ra med \"just nu\", men n\u00e4r man pratar om just nu i realtid k\u00e4nner folk att beslut m\u00e5ste fattas i realtid. Du m\u00e5ste titta p\u00e5 de samtal som p\u00e5g\u00e5r i realtid, du m\u00e5ste hoppa in i realtid, annars kommer du inte att kunna delta i det samtalet. Och s\u00e5 dras alla pl\u00f6tsligt bort fr\u00e5n sitt arbete hela dagen f\u00f6r att delta i detta l\u00f6pande band av realtidssamtal som inte har n\u00e5got att g\u00f6ra med just nu, som inte beh\u00f6ver diskuteras just nu, som alla f\u00f6rs\u00f6ker hoppa in i och alla f\u00f6rs\u00f6ker reagera p\u00e5. Detta \u00e4r ett fruktansv\u00e4rt s\u00e4tt att fatta beslut p\u00e5 och ett fruktansv\u00e4rt s\u00e4tt att debattera och diskutera saker och ting.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det \u00e4r ett smidigt s\u00e4tt att visa n\u00e5gon n\u00e5got v\u00e4ldigt snabbt. Det \u00e4r ett praktiskt s\u00e4tt att st\u00e4lla en snabb fr\u00e5ga eller vad som helst, men n\u00e4r det g\u00e4ller att arbeta med n\u00e5got och verkligen t\u00e4nka igenom n\u00e5got och ge det den tid det f\u00f6rtj\u00e4nar och ge det den \u00f6verl\u00e4ggning det f\u00f6rtj\u00e4nar, \u00e4r realtid ett fruktansv\u00e4rt s\u00e4tt att g\u00f6ra det p\u00e5. Till exempel, just nu pratar du och jag, om mitt f\u00f6retag hade en realtidskonversation kommer jag att missa detta i en timme eftersom du och jag kommer att prata i en timme. Och vad h\u00e4nder om jag har n\u00e5got att s\u00e4ga om det samtalet? Om det sker i realtid kommer det redan att vara \u00f6ver n\u00e4r jag avslutar samtalet, och vad h\u00e4nder d\u00e5? Ska jag hoppa in och repetera hela grejen och l\u00e4sa upp en utskrift? Det \u00e4r som, nej, det kommer jag inte att g\u00f6ra, det \u00e4r ett fruktansv\u00e4rt s\u00e4tt att prata.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det som borde h\u00e4nda i st\u00e4llet \u00e4r att om n\u00e5gon har n\u00e5got som de vill dela med sig av till f\u00f6retaget, borde de skriva ner det, l\u00e4gga upp det p\u00e5 Basecamp och sedan n\u00e4r jag \u00e4r klar med det h\u00e4r samtalet och n\u00e5gon annan \u00e4r klar med sitt samtal eller n\u00e5gon annan blir ledig om tre timmar, kan de l\u00e4sa det d\u00e4r och de kan svara p\u00e5 samma s\u00e4tt i en ordentlig kommentarstr\u00e5d som har en permanent plats, den \u00e4r inte en del av ett transkript d\u00e4r massor av andra diskussioner p\u00e5g\u00e5r. Varje diskussion p\u00e5 Basecamp har en riktig individuell sida d\u00e4r du kan ha diskussionen och alla kommentarer om den diskussionen l\u00e4mnas p\u00e5 den sidan, j\u00e4mf\u00f6rt med att ha dussintals och dussintals och dussintals och dussintals och dussintals olika konversationer som ibland h\u00e4nder samtidigt i ett o\u00e4ndligt transkript utan differentiering och inga beskrivningar, bara en r\u00f6ra av konversation, endast organiserad efter tid.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det \u00e4r ett fruktansv\u00e4rt s\u00e4tt att uppdatera sig om saker. Det \u00e4r ett fruktansv\u00e4rt s\u00e4tt att f\u00f6rs\u00f6ka ha en konversation om saker. Det \u00e4r ett fruktansv\u00e4rt s\u00e4tt att f\u00e5 m\u00e4nniskor att k\u00e4nna att de kommer att missa n\u00e5got om de inte hoppar in just nu. Det skapar \u00e5ngest och en r\u00e4dsla f\u00f6r att g\u00e5 miste om n\u00e5got, vilket inte riktigt \u00e4r en h\u00e4lsosam milj\u00f6 f\u00f6r ett f\u00f6retag. S\u00e5 jag har skrivit om det. Om n\u00e5gon \u00e4r nyfiken p\u00e5 detta kan du bara Google Group Chat, Group Stress, s\u00e5 hittar du en l\u00e5ng artikel som jag har skrivit om mina bekymmer med gruppchatt. Och som du sa var vi i princip det f\u00f6rsta laget som verkligen byggde ett gruppchattverktyg 2006, s\u00e5 vi har haft mer erfarenhet av den h\u00e4r tekniken \u00e4n n\u00e5gon annan och vi har sett nedg\u00e5ngarna och fallgroparna.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och andra f\u00f6retag b\u00f6rjar nu ocks\u00e5 se dessa, de s\u00e4ger: \"Jag trodde att Slack skulle bli okej. De lovade att g\u00f6ra saker mer organiserade och hj\u00e4lpa oss att f\u00e5 mer saker gjorda. Allt jag g\u00f6r \u00e4r att bli distraherad hela dagen nu av en massa olika konversationer som jag m\u00e5ste vara uppm\u00e4rksam p\u00e5. Folk behandlar mig till h\u00f6ger och v\u00e4nster. Jag har ingen tid f\u00f6r mig sj\u00e4lv, saker utspridda \u00f6verallt, jag menar jag vet inte var jag ska leta efter saker. \u00c4r det meningen att jag ska bl\u00e4ddra tillbaka? Hur vet jag att den h\u00e4r delen av konversationen \u00e4r den enda delen av konversationen? Kanske h\u00e4nde den h\u00e4r konversationen ocks\u00e5 fyra timmar tidigare, ovanp\u00e5 de tre andra konversationerna som h\u00e4nde.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det \u00e4r en enda r\u00f6ra. Det \u00e4r en r\u00f6ra och det \u00e4r oorganiserat och vi l\u00e4r oss det s\u00e5 sm\u00e5ningom. Och vi har chatt i Basecamp, vi anv\u00e4nder fortfarande chatt men inte som en prim\u00e4r metod f\u00f6r att ha konversationer. Det \u00e4r ett sekund\u00e4rt, terti\u00e4rt, kanske s\u00e4tt att ha konversationer. Men mest anv\u00e4nds den f\u00f6r att dela snabba saker n\u00e4r vi beh\u00f6ver det, inte f\u00f6r att faktiskt fatta riktiga beslut och verkligen prata igenom saker.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, samma sak f\u00f6r oss. Jag tror att chatt \u00e4r mer en sak som att pinga varandra, st\u00e4lla en snabb fr\u00e5ga men om vi har diskussioner g\u00f6r vi det personligen i Google Docs. Vi har ett dokument, du skriver upp hela saken och sedan b\u00f6rjar vi l\u00e4gga kommentarer och du kan l\u00e4gga kommentarer och kommentarer och sedan v\u00e4xer hela saken och vid n\u00e5gon tidpunkt l\u00f6ses kommentarerna in i texten, l\u00e5t oss s\u00e4ga. \u00c4r det ungef\u00e4r s\u00e5 du skulle f\u00f6reskriva eller ser du n\u00e5gra problem med det?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nej, det \u00e4r b\u00e4ttre, jag tycker det \u00e4r mycket, mycket b\u00e4ttre. Problemet med Google Docs \u00e4r att du har alla dessa individuella dokument \u00f6verallt. Det finns ingen k\u00e4nsla av en plats. Du kan ha tusen dokument i Google Docs och du kan ha tusen olika konversationer i Google Docs. Och de \u00e4r bara utspridda men det \u00e4r b\u00e4ttre \u00e4n chatt eftersom chatt \u00e4r ett o\u00e4ndligt enda transkript d\u00e4r du inte riktigt vet vad som diskuteras, allt \u00e4r bara sammanv\u00e4vt eller vad som helst.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 kommentarer i ett Google Doc \u00e4r bra, problemet med Google Docs \u00e4r att det i huvudsak \u00e4r ett textdokument som st\u00e4ndigt kan f\u00f6r\u00e4ndras. Du vet inte vad du egentligen diskuterar eftersom du bara diskuterar det aktuella tillst\u00e5ndet f\u00f6r vad du \u00e4n tittar p\u00e5, men en kommentar kan ha knutit tillbaka till n\u00e5got som var en annan version av det dokumentet tidigare. Det \u00e4r bara lite mindre flytande, eller nej, jag borde s\u00e4ga lite f\u00f6r flytande enligt min mening \u00e4n att ha ett fast uttalande, en fast sak.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och sedan sker \u00e4ndringarna faktiskt i kommentarerna. Det \u00e4r ungef\u00e4r s\u00e5 det fungerar i Basecamp, d\u00e4r alla uppdateringar sker i kommentarerna. S\u00e5 du vet alltid att originalet \u00e4r originalet och sedan sker uppdateringar i sj\u00e4lva kommentarerna, inte i originaldokumentet, f\u00f6r nu har du inte riktigt det ursprungliga k\u00e4llmaterialet l\u00e4ngre och du vet inte riktigt vad du diskuterar i f\u00f6rsta hand, du kan inte riktigt se hur det f\u00f6r\u00e4ndrades. Man kan sp\u00e5ra \u00e4ndringar, men det \u00e4r ocks\u00e5 v\u00e4ldigt komplicerat. Men hur som helst \u00e4r det fortfarande mycket b\u00e4ttre \u00e4n att f\u00f6rs\u00f6ka diskutera saker i chatten.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det \u00e4r jag. Och n\u00e4r vi \u00e4nd\u00e5 pratar om videosamtal, jag vet att du sa att du inte har m\u00e5nga m\u00f6ten, kanske inte m\u00e5nga videom\u00f6ten men f\u00f6r alla dem som anv\u00e4nder Zoom just nu finns det en enorm m\u00e4ngd anv\u00e4ndare p\u00e5 zoom nu.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, visst.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vilka \u00e4r n\u00e5gra av de tips du fortfarande kan ge bort och var skulle du vilja se videosamtal g\u00e5 kanske i framtiden?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, jag menar att vi anv\u00e4nder videosamtal n\u00e4r vi beh\u00f6ver lyfta n\u00e5got bortom skrivandet. S\u00e5 till exempel, om vi skriver n\u00e5got och det finns en l\u00e5ng kommentarstr\u00e5d och vi bara hittar efter 10, 15 kommentarer eller n\u00e5got fram och tillbaka som om vi bara inte kommer n\u00e5gonstans, kommer vi d\u00e5 kanske att h\u00f6ja det till video. Men video \u00e4r inte den f\u00f6rsta utv\u00e4gen, precis som m\u00f6ten inte \u00e4r den f\u00f6rsta utv\u00e4gen. M\u00f6ten \u00e4r i m\u00e5nga fall misslyckanden som beror p\u00e5 att ett team inte kan l\u00f6sa ett problem p\u00e5 egen hand p\u00e5 andra s\u00e4tt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det faktum att man m\u00e5ste avbryta arbetet f\u00f6r att tr\u00e4ffas och prata om n\u00e5got betyder ofta att n\u00e5got inte g\u00e5r bra p\u00e5 jobbet eller att man bara tr\u00e4ffas f\u00f6r mycket eftersom det \u00e4r vad man g\u00f6r p\u00e5 en repetitiv basis som \"Det \u00e4r precis vad vi g\u00f6r, varje m\u00e5ndag morgon tr\u00e4ffas vi bara, vi t\u00e4nker inte ens l\u00e4ngre, vi t\u00e4nker inte, vi bara g\u00f6r det h\u00e4r.\" F\u00f6r mig \u00e4r det ocks\u00e5 lite av ett misslyckande. Misslyckande \u00e4r ett lite starkt ord, men det mesta kan l\u00f6sas i samtal som skrivs ner under n\u00e5gra timmar, dagar eller vad som helst, utan att man beh\u00f6ver avbryta arbetet.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">M\u00f6ten \u00e4r mycket dyra, sju personer beh\u00f6ver prata om n\u00e5got i en timme, det \u00e4r inte en timme, det \u00e4r sju timmar. Sju timmars arbete har g\u00e5tt f\u00f6rlorat f\u00f6r att man m\u00e5ste prata om n\u00e5got i en timme som f\u00f6rmodligen hade kunnat l\u00f6sas \u00f6ver tid i mellanrummen mellan arbetena i st\u00e4llet f\u00f6r att stoppa arbetet f\u00f6r alla samtidigt. Det \u00e4r mycket kostsamt att g\u00f6ra det. S\u00e5 h\u00e4r \u00e4r det, video, vi g\u00f6r det i sm\u00e5 grupper, max tv\u00e5 eller tre personer. Allt som \u00e4r st\u00f6rre \u00e4n s\u00e5 tycker jag \u00e4r en katastrof och jag tror att det vanligtvis \u00e4r en eller tv\u00e5 personer max. Och det \u00e4r ocks\u00e5 bara efter n\u00e4stan, inte alltid men n\u00e4stan alltid efter att en diskussion inte kunde l\u00f6sas p\u00e5 ett skriftligt s\u00e4tt eller genom att skriva upp det f\u00f6rst.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 debatter eller nyanser, sm\u00e5 saker ibland som du bara inte kan f\u00e5 helt igenom i skrift eller m\u00e4nniskor bara inte lyssnar p\u00e5 varandra p\u00e5 det s\u00e4ttet, d\u00e5 lyfter du upp det till chatt eller lyfter upp det till videor. F\u00f6r mig \u00e4r det ett underbart medium f\u00f6r n\u00e4r du verkligen beh\u00f6ver klarg\u00f6ra n\u00e5got som inte har klargjorts tidigare j\u00e4mf\u00f6rt med standardgrejen. F\u00f6r det som h\u00e4nder \u00e4r att du s\u00e4tter dig i ett videosamtal och sitter d\u00e4r i en timme och pratar om n\u00e5got som kunde ha hanterats p\u00e5 m\u00e5nga andra s\u00e4tt och du har f\u00f6rlorat en timme av din dag och tv\u00e5 personer har f\u00f6rlorat eller tre personer har f\u00f6rlorat eller fem personer eller 10 personer har f\u00f6rlorat hela tiden. Det \u00e4r mycket kostsamt, det \u00e4r inte v\u00e4rt det.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Men \u00e5terigen, video \u00e4r underbart. Det \u00e4r bara det att man inte vill anv\u00e4nda det hela tiden. Precis som i ett fysiskt utrymme vill du inte g\u00e5 fram till m\u00e4nniskor hela tiden och st\u00e4lla fr\u00e5gor till dem. Det \u00e4r som i ett fysiskt utrymme d\u00e4r du drar folk fr\u00e5n deras arbete hela tiden, drar in dem i m\u00f6tesrum hela tiden. Det \u00e4r v\u00e4ldigt ineffektivt, det \u00e4r v\u00e4ldigt dyrt och det \u00e4r d\u00e4rf\u00f6r som m\u00e4nniskor slutar arbeta l\u00e4ngre, inte f\u00f6r att det finns mer arbete att g\u00f6ra utan f\u00f6r att de inte har tid att f\u00e5 arbetet gjort p\u00e5 jobbet l\u00e4ngre eftersom de dras bort fr\u00e5n sitt arbete hela dagen. S\u00e5 de f\u00f6rv\u00e4ntas g\u00f6ra saker men de har inte tid att g\u00f6ra det eftersom de dras in i konversationer som de inte beh\u00f6ver ha i realtid hela tiden. Det \u00e4r en trasig metafor, det \u00e4r en trasig metod, menar jag.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och jag tror att m\u00e4nniskor kommer att b\u00f6rja inse detta mer och mer och mer, s\u00e4rskilt med att arbeta hemifr\u00e5n eller f\u00f6rhoppningsvis f\u00e5r du en chans att ha lite mer tid f\u00f6r dig sj\u00e4lv och m\u00e4nniskor kommer att inse hur mycket mer produktiva de \u00e4r n\u00e4r de inte dras av och dras in i m\u00f6ten st\u00e4ndigt. S\u00e5 jag tror att m\u00e4nniskor kommer att b\u00f6rja se f\u00f6rdelarna med detta snart. \u00c4ven om det finns vissa nackdelar ocks\u00e5 - isolering, att k\u00e4nna sig oberoende, att arbeta p\u00e5 egen hand hela dagen kan ocks\u00e5 vara sv\u00e5rt och m\u00e4nniskor kommer att beh\u00f6va anpassa sig till det ocks\u00e5, men det finns n\u00e5gra verkliga f\u00f6rdelar med att arbeta p\u00e5 distans och jag hoppas att m\u00e4nniskor b\u00f6rjar plocka upp alla dessa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det \u00e4r jag. Tror du att detta ocks\u00e5 \u00e4r en av anledningarna till att ni, tror jag, enligt LinkedIn, \u00e4r cirka 90 personer p\u00e5 Basecamp?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nej, 55 eller 56 personer.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">LinkedIn har \u00f6verskattat er helt och h\u00e5llet. Jag menar, trots att du arbetar med 55 personer tror jag att du har \u00f6ver hundratusen kunder, om jag inte misstar mig.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det finns miljontals m\u00e4nniskor som anv\u00e4nder Basecamp och vi har m\u00e5nga m\u00e4nniskor. S\u00e5 det \u00e4r ett litet f\u00f6retag som genererar tiotals miljoner dollar i \u00e5rliga vinster varje \u00e5r. Vi har varit l\u00f6nsamma varje \u00e5r vi har varit i aff\u00e4rer och vi har 55 personer, 56 personer. S\u00e5 vi \u00e4r ett mycket litet f\u00f6retag avsiktligt. Vi har m\u00e5nga kunder. Vi priss\u00e4tter v\u00e5ra produkter p\u00e5 ett s\u00e4tt d\u00e4r ingen kund kan betala oss mer \u00e4n n\u00e5gon annan. S\u00e5 vi s\u00e4ljer inte Basecamp per plats, per person, vi s\u00e4ljer det f\u00f6r 99 dollar i m\u00e5naden, obegr\u00e4nsade anv\u00e4ndare, obegr\u00e4nsade projekt, obegr\u00e4nsat allt i princip och p\u00e5 det s\u00e4ttet kan ingen kund dra nytta av oss p\u00e5 ett s\u00e4tt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 h\u00e4r \u00e4r saken. Det h\u00e4r \u00e4r en av de saker som h\u00e4nder med SaaS. N\u00e4r du s\u00e4ljer per plats kanske du har en kund, du kanske landar en kund som har 10 000 platser och det \u00e4r ett enormt kontrakt och alla dina andra kunder har 40 personer, 20 personer, 18 personer, 105 personer. Vem ska du arbeta f\u00f6r? Du arbetar f\u00f6r 10 000-personersf\u00f6retagen. S\u00e5 i princip vad du har blivit \u00e4r ett konsultf\u00f6retag igen, du \u00e4r inte ett mjukvaruf\u00f6retag, du driver inte ditt eget f\u00f6retag l\u00e4ngre, du arbetar f\u00f6r dem f\u00f6r om de l\u00e4mnar dig \u00e4r du skruvad. Och nyckeln \u00e4r, enligt min mening, i aff\u00e4rer, \u00e4r att du aldrig vill ha en kund som du inte har r\u00e5d att f\u00f6rlora. Vi kan f\u00f6rlora, jag menar att vi inte vill men vi kan f\u00f6rlora, du kan v\u00e4lja 20% av v\u00e5ra kunder, du kan v\u00e4lja vilka du vill, vi skulle vara okej eftersom ingen av dessa kunder i den satsen skulle vara en kund som betalar oss hundra tusen dollar i m\u00e5naden. De \u00e4r en miljon dollar per \u00e5r.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Alla v\u00e5ra kunder betalar oss i princip samma summa pengar s\u00e5 naturligtvis vill vi inte f\u00f6rlora dem men vi \u00e4r mer motst\u00e5ndskraftiga eftersom vi priss\u00e4tter saker p\u00e5 det s\u00e4tt vi priss\u00e4tter saker kontra alla andra som priss\u00e4tter saker per plats och d\u00e5 m\u00e5ste du vara r\u00e4dd f\u00f6r att f\u00f6rlora kunder. Och du slutar g\u00f6ra saker f\u00f6r din produkt och f\u00f6r ditt f\u00f6retag som du inte vill g\u00f6ra, men du g\u00f6r det f\u00f6r att om du inte g\u00f6r dem kommer du att f\u00f6rlora den stora kunden. Och \u00e5terigen, det \u00e4r inte ditt f\u00f6retag l\u00e4ngre, du arbetar inte f\u00f6r dig sj\u00e4lv l\u00e4ngre, du arbetar f\u00f6r dem och du startade inte ett f\u00f6retag f\u00f6r att arbeta f\u00f6r n\u00e5gon annan.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag \u00e4r s\u00e4ker p\u00e5 att det finns andra s\u00e4tt \u00e4n att inte priss\u00e4tta per plats f\u00f6r att h\u00e5lla sig borta fr\u00e5n den h\u00e4r typen av dilemma.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, jag menar att det finns m\u00e5nga s\u00e4tt men priss\u00e4ttning per plats kan f\u00e5 dig in i det dilemmaet ganska snabbt, projektbaserad priss\u00e4ttning kan ocks\u00e5 f\u00e5 dig in i det dilemmaet. S\u00e5 till exempel om du \u00e4r konsult och du registrerar en kund f\u00f6r ett nio m\u00e5naders projekt, jag g\u00f6r bara upp siffror, en miljon dollar eller n\u00e5got och alla dina andra kunder betalar dig hundra tusen dollar, jag garanterar dig n\u00e4r kunden som betalar en miljon dollar ber om mer av din tid, du kommer att ge mer av din tid.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och n\u00e4r de ber dig att arbeta p\u00e5 helgen, kommer du att arbeta p\u00e5 helgen och n\u00e4r de ber dig att g\u00f6ra lite f\u00f6r\u00e4ndring och g\u00f6ra en f\u00f6r\u00e4ndring f\u00f6r dem klockan 11:00 p\u00e5 kv\u00e4llen, kommer du att g\u00f6ra det, varf\u00f6r? Eftersom de betalar dig miljoner dollar och ingen annan g\u00f6r det, s\u00e5 kommer du att arbeta f\u00f6r dem igen. Och det h\u00e4r \u00e4r saken varf\u00f6r f\u00f6retagare faller i den h\u00e4r f\u00e4llan hela tiden d\u00e4r de startar ett f\u00f6retag f\u00f6r att arbeta f\u00f6r sig sj\u00e4lva och sedan skruvar de upp priss\u00e4ttningen och de arbetar f\u00f6r n\u00e5gon annan.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och de fastnar f\u00f6r nu kan de inte g\u00f6ra det. De m\u00e5ste g\u00f6ra det eftersom det bara \u00e4r s\u00e5 de \u00e4r inst\u00e4llda och det \u00e4r olyckligt och det h\u00e4nder. S\u00e5 du vill bara vara riktigt f\u00f6rsiktig och riktigt tankev\u00e4ckande om det och inse att din priss\u00e4ttningsmodell har s\u00e5 mycket att g\u00f6ra med den typ av verksamhet som du kan bygga och den typ av verksamhet som du kan driva och den typ av tid du kan spendera och den typ av motst\u00e5ndskraft som du har och den typ av l\u00f6nsamhet du kan uppn\u00e5 och den typ av flexibilitet som du beh\u00f6ver.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Allt h\u00e4nger ihop med det och jag tror inte att m\u00e5nga f\u00f6retag t\u00e4nker tillr\u00e4ckligt mycket p\u00e5 det. De s\u00e4ger: \"De g\u00f6r det p\u00e5 det h\u00e4r s\u00e4ttet, jag g\u00f6r det p\u00e5 det s\u00e4ttet.\" Det \u00e4r det, kanske du valde r\u00e4tt s\u00e4tt men du kan ocks\u00e5 sluta bygga ett f\u00f6retag som du inte vill driva. Till exempel, om ett f\u00f6retag kom till oss idag och sa: \"Jag betalar dig $10 miljoner i m\u00e5naden f\u00f6r Basecamp om du g\u00f6r X, Y och Z.\" Svaret skulle vara nej, absolut, otvetydigt, nej, vi vill inte att du som kund betalar oss $10 miljoner i m\u00e5naden.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hur kan vi avvisa den typen av pengar? F\u00f6r att vi inte vill driva en verksamhet p\u00e5 det s\u00e4ttet och det \u00e4r inte v\u00e4rt det f\u00f6r oss att driva en verksamhet p\u00e5 det s\u00e4ttet, det \u00e4r det bara inte. Jag vill inte g\u00f6ra det h\u00e4r varje dag p\u00e5 ett s\u00e4tt, jag vill inte driva ett f\u00f6retag varje dag p\u00e5 ett s\u00e4tt som jag inte vill driva ett f\u00f6retag. Det \u00e4r bara inte v\u00e4rt det, det \u00e4r inte v\u00e4rt det, pengarna \u00e4r inte v\u00e4rda det. Vi kan tj\u00e4na massor av pengar p\u00e5 andra s\u00e4tt - p\u00e5 det s\u00e4tt vi g\u00f6r det idag. S\u00e5 du m\u00e5ste vara villig att veta var du ska s\u00e4ga nej och till vad och du m\u00e5ste vara villig att s\u00e4tta gr\u00e4nser f\u00f6r vad du \u00e4r villig att g\u00f6ra, annars kommer du att sluta i princip inte vara i aff\u00e4rer f\u00f6r dig sj\u00e4lv l\u00e4ngre.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, det g\u00f6r jag. Bortsett fr\u00e5n att alla kunder ska ha samma pris, vilka hemligheter har du att dela med dig av n\u00e4r det g\u00e4ller att betj\u00e4na s\u00e5 m\u00e5nga kunder med s\u00e5 f\u00e5 anst\u00e4llda?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, en v\u00e4ldigt viktig sak \u00e4r att g\u00f6ra en v\u00e4ldigt enkel, okomplicerad produkt. S\u00e5 vi har alla dessa kunder, vi f\u00e5r cirka 500 kundtj\u00e4nstmeddelanden om dagen, vilket kan tyckas vara mycket f\u00f6r vissa, men det \u00e4r verkligen inte baserat p\u00e5 v\u00e5r anv\u00e4ndning och det beror p\u00e5 att Basecamp \u00e4r en mycket enkel, okomplicerad produkt. Och s\u00e5 om du g\u00f6r en komplicerad produkt som kr\u00e4ver att n\u00e5gon ska g\u00e5 ombord p\u00e5 ett team och kr\u00e4ver mycket handh\u00e5llning och genomg\u00e5ngar och kr\u00e4ver mycket anpassning, kan du inte ha ett litet f\u00f6retag, du kommer att ha ett stort, komplicerat f\u00f6retag eftersom produkten och f\u00f6rs\u00e4ljningsprocessen och kraven \u00e4r stora, h\u00e5riga och komplicerade.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Om du g\u00f6r en enkel produkt - vi g\u00f6r inga anpassningar, vi g\u00f6r inga anpassade avtal, vi har fasta fasta priser, vi har inga s\u00e4ljare, allt \u00e4r sj\u00e4lvbetj\u00e4ning s\u00e5 det m\u00e5ste vara tillr\u00e4ckligt enkelt f\u00f6r att m\u00e4nniskor ska g\u00e5 till basecamp.com och registrera sig och komma ig\u00e5ng. Vi har en mycket bra onboarding s\u00e5 att folk inte st\u00e4ller en massa fr\u00e5gor om hur man g\u00f6r det ena och det andra. Naturligtvis \u00e4r vi inte s\u00e5 bra som vi skulle kunna vara, vi s\u00e4ger inte att vi \u00e4r perfekta p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt, det \u00e4r vi verkligen inte, men vi har lagt ner mycket arbete p\u00e5 att g\u00f6ra saker tydliga och okomplicerade och enkla f\u00f6r m\u00e4nniskor s\u00e5 att de kan g\u00f6ra sitt eget arbete, de kan r\u00e4kna ut saker sj\u00e4lva och de beh\u00f6ver inte mycket handh\u00e5llande. Och om de g\u00f6r det s\u00e5 finns vi h\u00e4r f\u00f6r dem, men de flesta beh\u00f6ver inte det.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och s\u00e5 \u00e4r saken dock, jag har sett s\u00e5 m\u00e5nga produkter som jag har varit tvungen att registrera mig f\u00f6r som en leverant\u00f6r kr\u00e4ver en registrering eller n\u00e5got och det kr\u00e4ver ett samtal med en s\u00e4ljare och det kr\u00e4ver anpassad anpassning och det kr\u00e4ver massor av ombordstigning och det kr\u00e4ver alla dessa saker och det \u00e4r som, jag t\u00e4nker f\u00f6r mig sj\u00e4lv, \"Du g\u00f6r det h\u00e4r sv\u00e5rt f\u00f6r er sj\u00e4lva, varf\u00f6r g\u00f6r du en produkt som \u00e4r s\u00e5 komplicerad? Inte konstigt att du har ett f\u00f6retag med 700 personer och 2% vinstmarginaler eftersom du har gjort det h\u00e4r otroligt komplicerat och utmanande f\u00f6r alla. S\u00e5 det \u00e4r verkligen viktigt. Du m\u00e5ste g\u00f6ra saker rakt fram f\u00f6r m\u00e4nniskor s\u00e5 att de kan r\u00e4kna ut p\u00e5 egen hand och d\u00e5 beh\u00f6ver du inte s\u00e5 m\u00e5nga m\u00e4nniskor internt f\u00f6r att s\u00e4lja en kund, f\u00f6r att hj\u00e4lpa en kund och den typen av saker.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">N\u00e4r vi faktiskt startade Salesflare f\u00f6r sex \u00e5r sedan, helt enligt den filosofin, var det allra f\u00f6rsta vi gjorde att l\u00e4sa din bok Getting Real.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c5h, coolt. Det \u00e4r en gammal en, den f\u00f6rsta.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det var faktiskt en trevlig l\u00e4sning f\u00f6r mig. Jag hade g\u00e5tt p\u00e5 handelsh\u00f6gskola tidigare, typ sex \u00e5r innan det, och det gick rakt in i allt jag l\u00e4rde mig p\u00e5 handelsh\u00f6gskolan d\u00e4r v\u00e5rt entrepren\u00f6rskapsprojekt i princip skulle vara att skriva en aff\u00e4rsplan i n\u00e5gra m\u00e5nader och sedan var det det. Vi skulle faktiskt inte g\u00f6ra n\u00e5got annat och du f\u00f6respr\u00e5kade bara att g\u00e5 ut d\u00e4r och testa saker. Och jag vet att m\u00e5nga av de grundare som jag ocks\u00e5 har haft med i podcasten ber\u00e4ttar liknande historier om hur de l\u00e4ste Getting Real eller Rework. Hur reflekterar du \u00f6ver den inverkan du har haft med de h\u00e4r b\u00f6ckerna och p\u00e5 branschen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Tja, det \u00e4r \u00f6dmjukt att h\u00f6ra att m\u00e4nniskor l\u00e4ser v\u00e5ra saker och tycker att det \u00e4r anv\u00e4ndbart eftersom det vi alltid har f\u00f6rs\u00f6kt g\u00f6ra \u00e4r att bara dela och l\u00e4ra ut s\u00e5 mycket vi m\u00f6jligen kan. Vi k\u00e4nner inte att det finns n\u00e5got som \u00e4r v\u00e4rt att h\u00e5lla s\u00e5 t\u00e4tt mot br\u00f6stet att det \u00e4r s\u00e5 propriet\u00e4rt att du inte kan dela det. Och vi vill alltid vara ett alternativ till igen, vi pratade om tidigare i det h\u00e4r samtalet, VC-modellen, samla in en massa pengar-modellen, g\u00f6ra saker komplicerade modellen, anst\u00e4lla en massa m\u00e4nniskor-modellen, v\u00e4xa riktigt snabbt modellen, och s\u00e5 vill vi l\u00e4gga ut alternativa material d\u00e4r ute och hj\u00e4lpa till. Och vi tycker att det \u00e4r, som jag sa, jag \u00e4r inte ute efter att ber\u00e4tta f\u00f6r m\u00e4nniskor exakt vad de ska g\u00f6ra, men vi tror att det h\u00e4r \u00e4r ett riktigt bra s\u00e4tt att driva ett f\u00f6retag.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och om du bara uppm\u00e4rksammar mainstream tech press och aff\u00e4rspress, allt du kommer att h\u00f6ra om \u00e4r att f\u00f6retaget samlar in en massa pengar, blir riktigt stort, s\u00e4ljer f\u00f6r stora multiplar och du har inte ens ett alternativ till det. S\u00e5 jag \u00e4r glad att m\u00e4nniskor plockar upp dessa b\u00f6cker och l\u00e4ser de h\u00e4r sakerna och det som jag tycker \u00e4r v\u00e4ldigt viktigt med v\u00e5ra b\u00f6cker \u00e4r att de inte \u00e4r receptbelagda. Vanligtvis \u00e4r de ber\u00e4ttelser om vad vi har gjort. H\u00e4r \u00e4r vad vi har gjort, vad du kan g\u00f6ra \u00e4r kanske en del av vad vi g\u00f6r eller du kan g\u00f6ra 10% av vad vi g\u00f6r eller du kan g\u00f6ra 0% eller du kan g\u00f6ra 90, du borde g\u00f6ra vad som fungerar f\u00f6r dig men h\u00e4r \u00e4r vad som fungerat f\u00f6r oss och h\u00e4r \u00e4r varf\u00f6r detta fungerade f\u00f6r oss och varf\u00f6r vi tror p\u00e5 dessa saker.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 jag gillar att ge folk id\u00e9er och f\u00f6rslag och dela med mig av erfarenheter. Inte som \"H\u00e4r \u00e4r de 14 sakerna du borde g\u00f6ra f\u00f6r att bli framg\u00e5ngsrik.\" Det finns inget s\u00e5nt. S\u00e5 jag tror att det \u00e4r d\u00e4rf\u00f6r v\u00e5ra b\u00f6cker resonerar med m\u00e4nniskor. Vi ber\u00e4ttar inte vad du ska g\u00f6ra, vi delar med oss av vad vi har gjort och ger dig n\u00e5gra s\u00e4tt att t\u00e4nka p\u00e5 saker lite annorlunda s\u00e5 att du kan utvidga ditt eget sinne och t\u00e4nka p\u00e5 saker annorlunda och bli en t\u00e4nkare ocks\u00e5. S\u00e5 jag \u00e4r glad att vi har haft en inverkan, vi forts\u00e4tter att f\u00f6rs\u00f6ka dela med oss men vi g\u00f6r det inte f\u00f6r att f\u00f6rs\u00f6ka skapa karbonkopieringsf\u00f6retag.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vi vill inte se fler Basecamps. Jag menar inte Basecamp. Vi vill se fler m\u00e4nniskor som startar f\u00f6retag d\u00e4r de har kontroll \u00f6ver sina f\u00f6retag. Vi vill inte se fler f\u00f6retag som drivs precis som v\u00e5ra, det \u00e4r inte det viktiga. Jag vill se m\u00e4nniskor som t\u00e4nker sj\u00e4lva. Jag vill se m\u00e4nniskor som utmanar det de h\u00f6r d\u00e4r ute, jag vill se m\u00e4nniskor som driver h\u00e5llbara f\u00f6retag som \u00e4r l\u00f6nsamma, som de kan h\u00e5lla ig\u00e5ng l\u00e4nge och g\u00f6ra saker p\u00e5 sitt eget s\u00e4tt, p\u00e5 sin egen tid, det \u00e4r det som \u00e4r intressant f\u00f6r oss och det \u00e4r s\u00e5 vi delar med oss av de id\u00e9er som vi sammanst\u00e4ller.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nu n\u00e4r jag reflekterade \u00f6ver allt detta t\u00e4nkte jag faktiskt ocks\u00e5 p\u00e5 vad inneh\u00e5llsmarknadsf\u00f6ring borde handla om p\u00e5 ett s\u00e4tt eftersom mycket inneh\u00e5llsmarknadsf\u00f6ring d\u00e4r ute \u00e4r som du sa, det \u00e4r bara som \"H\u00e4r \u00e4r sex saker du borde g\u00f6ra\" eller n\u00e5got. Tja, att involvera m\u00e4nniskor i produkten eller f\u00f6retaget du bygger, bygga upp en stam, f\u00e5 ber\u00e4ttelsen, hj\u00e4lpa andra m\u00e4nniskor att g\u00f6ra gott f\u00f6r v\u00e4rlden, det \u00e4r typ av r\u00e4tt inneh\u00e5llsmarknadsf\u00f6ring, skulle jag s\u00e4ga. Eftersom det inte bara hj\u00e4lper andra m\u00e4nniskor, det drar ocks\u00e5 andra f\u00f6retag in i din ber\u00e4ttelse, din tro, din filosofi p\u00e5 Basecamp, som jag tror m\u00e5ste ha haft en stor inverkan p\u00e5 din tillv\u00e4xt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, jag \u00e4r s\u00e4ker p\u00e5 att det hj\u00e4lpte v\u00e5r verksamhet avsev\u00e4rt, helt klart. Vi m\u00e4ter inte det, vi g\u00f6r det inte f\u00f6r det \u00e4ndam\u00e5let. V\u00e5r senaste bok \u00e4r n\u00e5got som heter Shape Up, s\u00e5 om du g\u00e5r till basecamp.com\/shapeup, S-H-A-P-E-U-P, och det \u00e4r en bok, det \u00e4r en webbaserad bok och en PDF s\u00e5 det \u00e4r inte en papperskopia, den finns inte i butiker. Vi publicerade den h\u00e4r sj\u00e4lv. Vi lanserade den f\u00f6rra \u00e5ret och det \u00e4r en mycket detaljerad redog\u00f6relse f\u00f6r hur vi arbetar dag f\u00f6r dag och hur vi arbetar under sex veckor. Vi har dessa sexveckorscykler som vi arbetar med, det \u00e4r v\u00e5r process som kallas Shape Up. Vi l\u00e4gger ut allt, det \u00e4r en process som vi i princip har uppfunnit och vi skulle kunna h\u00e5lla den f\u00f6r oss sj\u00e4lva, men varf\u00f6r?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 det \u00e4r b\u00e4ttre \u00e4n att andra m\u00e4nniskor h\u00f6r talas om det, inte bara f\u00f6r att de kanske borde g\u00f6ra det utan f\u00f6r att det finns ett annat s\u00e4tt att arbeta p\u00e5 eftersom m\u00e5nga m\u00e4nniskor anv\u00e4nder agila metoder och vad det nu kan vara eller scrum och de tror att det \u00e4r det enda s\u00e4ttet att arbeta och de k\u00e4mpar h\u00e5rt med det men det finns inget alternativ. S\u00e5 h\u00e4r g\u00f6r vi, vi g\u00f6r det inte p\u00e5 det s\u00e4ttet, vi g\u00f6r det p\u00e5 ett annat s\u00e4tt, kanske det \u00e4r vettigt f\u00f6r dig, kanske inte, men du kan \u00e5tminstone f\u00f6rst\u00e5 att det finns ett annat s\u00e4tt att g\u00f6ra saker p\u00e5. Och vi l\u00e4gger ut den h\u00e4r boken, den \u00e4r gratis, vi ber inte ens om en e-postadress, vi \u00e4r inte ute efter att marknadsf\u00f6ra till dig, vi vill bara dela.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vi skrev det h\u00e4r, kolla in det och om det hj\u00e4lper dig att f\u00f6rst\u00e5 vilka vi \u00e4r och du kanske har kollat in Basecamp p\u00e5 grund av det, s\u00e5 \u00e4r det en bra bieffekt. Men egentligen handlar det om att dela med sig av informationen och hj\u00e4lpa team att se att det finns ett annat s\u00e4tt att g\u00f6ra saker p\u00e5 som vi tycker \u00e4r ett b\u00e4ttre s\u00e4tt. Det kan variera, men vi tycker att det \u00e4r ett b\u00e4ttre s\u00e4tt och vi har h\u00f6rt fr\u00e5n m\u00e4nniskor i \u00e5ratal hur mycket de k\u00e4mpar med alla de s\u00e4tt som alla andra s\u00e4ger \u00e5t dem hur de ska arbeta. De forts\u00e4tter att arbeta p\u00e5 det s\u00e4ttet eftersom de inte visste att det finns n\u00e5got annat s\u00e4tt att g\u00f6ra det och s\u00e5 ofta l\u00e4gger vi ut material bara f\u00f6r att visa att det finns ett annat s\u00e4tt att g\u00f6ra saker p\u00e5.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och ja, vissa m\u00e4nniskor hakar p\u00e5 det, de st\u00f6der oss, de gillar vad vi har att s\u00e4ga och de kollar in v\u00e5ra produkter och det leder till f\u00f6rs\u00e4ljning \u00e4r jag s\u00e4ker p\u00e5, vid n\u00e5gon tidpunkt, men vi sp\u00e5rar inte det eller m\u00e4ter det eller bryr oss, det \u00e4r inte hela po\u00e4ngen. S\u00e5 ja, p\u00e5 ett s\u00e4tt \u00e4r det inneh\u00e5llsmarknadsf\u00f6ring men vi g\u00f6r inte n\u00e5got av det som en inneh\u00e5llsmarknadsf\u00f6rare skulle g\u00f6ra, vilket \u00e4r att sp\u00e5ra dessa saker, veta vad som fungerar, veta vad som inte g\u00f6r det, \u00e4ndra rubrikerna f\u00f6r att se till att de \u00e4r mer l\u00e4nkbarn eller SEO-v\u00e4nliga. Vi bara skriver och delar och vad som \u00e4n h\u00e4nder, h\u00e4nder. Det \u00e4r typ av hur vi g\u00f6r det.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, ungef\u00e4r samma sak, men p\u00e5 ett annat s\u00e4tt. Jag menar att det \u00e4r som du sa tidigare, alla saker som \u00e4r p\u00e5 ett visst s\u00e4tt i branschen, m\u00e4nniskor g\u00f6r det p\u00e5 det s\u00e4ttet p\u00e5 grund av tillv\u00e4xt till varje pris medan du g\u00f6r det f\u00f6r att hj\u00e4lpa m\u00e4nniskor, vilket inte g\u00f6r det inte inneh\u00e5llsmarknadsf\u00f6ring men det \u00e4r fr\u00e5n ett helt annat perspektiv p\u00e5 ett b\u00e4ttre s\u00e4tt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag hoppas det. Och titta, det finns m\u00e5nga m\u00e4nniskor d\u00e4r ute som inte gillar vad vi har att s\u00e4ga och tycker att vi s\u00e4ger fel saker och att vi skadar m\u00e4nniskor genom att ber\u00e4tta f\u00f6r dem att inte f\u00f6rs\u00f6ka bygga ett miljard dollarf\u00f6retag och samla in pengar och alla dessa saker och de pekar p\u00e5 alla dessa exempel och som det \u00e4r allt r\u00e4ttvist ocks\u00e5, det \u00e4r allt r\u00e4ttvist. De har sitt perspektiv, vi har v\u00e5rt. Vi tror att v\u00e5rt \u00e4r det r\u00e4tta f\u00f6r oss och vi kommer att l\u00e4gga ut material s\u00e5 att du kan bilda dig en egen uppfattning men l\u00e4s \u00e5tminstone, kolla in det, f\u00f6r vem vet? Du m\u00e5ste uts\u00e4ttas f\u00f6r nya id\u00e9er f\u00f6r att veta om den du f\u00f6ljer \u00e4r den r\u00e4tta f\u00f6r dig och det finns bara inte m\u00e5nga m\u00e4nniskor d\u00e4r ute som l\u00e4gger ut alternativa id\u00e9er som driver mot tidvattnet.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 om det \u00e4r v\u00e5r roll och det \u00e4r v\u00e5rt arv i slut\u00e4ndan, bra. Och om vi kan skapa hundratusen framg\u00e5ngsrika f\u00f6retag, skulle de inte ha varit framg\u00e5ngsrika, och de skulle ha g\u00e5tt under f\u00f6r att de f\u00f6rs\u00f6kte bli f\u00f6r stora. Men i st\u00e4llet leder v\u00e5ra id\u00e9er till att m\u00e4nniskor faktiskt driver f\u00f6retag som de kan driva i ett decennium eller tv\u00e5, underbart. Och betalar folk r\u00e4ttvist, underbart, och behandlar folk v\u00e4l, underbart. Det skulle vara fantastiskt att ha. Och det liknar n\u00e4r vi sl\u00e4pper rails, och open source rails, eller David gjorde, min aff\u00e4rspartner, som Rails \u00e4r open source, vi tj\u00e4nar inga pengar p\u00e5 Rails men Rails har lett till hundratusentals, jag vet inte, kanske en miljon karri\u00e4rer f\u00f6r programmerare. Och det \u00e4r underbart, vi \u00e4r glada \u00f6ver det. Vi \u00e4r superglada \u00f6ver det. Det \u00e4r fallet, det \u00e4r underbart.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det \u00e4r inte s\u00e5 att det hj\u00e4lpte oss att s\u00e4lja det ena eller det andra, det gjorde det eller inte, jag vet inte ens. Visst hj\u00e4lpte det f\u00f6rmodligen v\u00e5rt rykte, men \u00e5terigen, vi sp\u00e5rar inte dessa saker, vi g\u00f6r det inte av dessa sk\u00e4l, vi g\u00f6r dem verkligen f\u00f6r att hj\u00e4lpa och det s\u00e4tter det d\u00e4r ute i v\u00e4rlden som vi \u00f6nskar var d\u00e4r ute i v\u00e4rlden och d\u00e4r \u00e4r det.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag brukar b\u00f6rja med att fr\u00e5ga g\u00e4sterna vilken den senaste bra boken var som de l\u00e4ste och varf\u00f6r de valde att l\u00e4sa den. Men eftersom jag vet att du vill undvika att bli alltf\u00f6r p\u00e5verkad av andras t\u00e4nkande kommer jag att st\u00e4lla fr\u00e5gan p\u00e5 ett lite annorlunda s\u00e4tt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Okej...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Av alla de b\u00f6cker du har l\u00e4st under de senaste \u00e5ren eller kanske l\u00e4ngre, vilken av dem p\u00e5verkade ditt t\u00e4nkande p\u00e5 ett stort s\u00e4tt och p\u00e5 vilket s\u00e4tt?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag har en kopia av den h\u00e4r, s\u00e5 l\u00e5t mig bara ta den. Den h\u00e4r boken som bara \u00e4r 60, tror det \u00e4r 60 sidor, v\u00e4nta lite, ungef\u00e4r 60 sidor l\u00e5ng, den har f\u00f6rmodligen varit det mest djupg\u00e5ende jag har l\u00e4st p\u00e5 l\u00e4nge.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vi kan inte se det.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Den heter Manualen, Epictetus, den stoiske filosofen. Detta \u00e4r naturligtvis \u00f6vers\u00e4ttningen och den \u00e4r tunn och det \u00e4r en serie mycket korta ess\u00e4er precis som v\u00e5ra b\u00f6cker. Jag menar att v\u00e5ra b\u00f6cker \u00e4r som den h\u00e4r boken, en ess\u00e4 per sida i princip. Vissa \u00e4r som tv\u00e5 stycken, andra \u00e4r kortare, en mening, andra \u00e4r som faktiskt kanske tv\u00e5 sidor. Jag t\u00e4nker inte s\u00e4ga n\u00e5got mer om det, men jag skulle bara s\u00e4ga att den h\u00e4r boken verkligen har hj\u00e4lpt mig att \u00e4ndra min inst\u00e4llning till att t\u00e4nka p\u00e5 det r\u00e4tt. Det \u00e4r inte en aff\u00e4rsbok. Det \u00e4r mer en bok om livet och den \u00e4r fantastisk. S\u00e5 jag skulle s\u00e4ga den h\u00e4r boken, det \u00e4r som 10 dollar och du kan l\u00e4sa den p\u00e5 en timme och jag tror att det kommer att vara en av de viktigaste sakerna du har l\u00e4st p\u00e5 l\u00e4nge, s\u00e5 sn\u00e4lla kolla in det h\u00e4r om du f\u00e5r en chans.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c4r den b\u00e4ttre \u00e4n Guide to the Good Life av William B. Irvine?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag \u00e4lskar den boken. Jag skulle b\u00f6rja h\u00e4r, f\u00f6r det \u00e4r en riktigt snabb l\u00e4sning, och sedan skulle jag g\u00e5 vidare till Guide of the Good Life.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">F\u00f6r den d\u00e4r \u00e4r mycket mer, den ger dig ett bra ramverk, l\u00e5t oss s\u00e4ga, medan jag antar att jag inte har l\u00e4st den d\u00e4r \u00e4nnu. Det \u00e4r bara en f\u00f6rfattare, s\u00e5 det \u00e4r inte hela den stoiska filosofin som p\u00e5g\u00e5r.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Exakt. Det h\u00e4r \u00e4r mer som en serie tankar och observationer om situationer och A Guide to the Good Life \u00e4r definitivt mer av en samling av ett g\u00e4ng olika stoiska filosofers synpunkter i en riktigt vackert skriven, sm\u00e4ltbar bok som hj\u00e4lper dig att f\u00f6rst\u00e5 filosofin och bakgrunden. Det finns ingen bakgrund i det h\u00e4r, det g\u00e5r bara rakt in i n\u00e5gra id\u00e9er. Hur som helst, det \u00e4r underbart, jag rekommenderar starkt att kolla in det h\u00e4r, det \u00e4r v\u00e4ldigt djupt. Och jag f\u00f6rs\u00f6ker l\u00e4sa den en g\u00e5ng i m\u00e5naden. Jag g\u00e5r tillbaka till den och l\u00e4ser den f\u00f6r att jag inte lever efter den ibland och t\u00e4nker: \"Jag borde komma ih\u00e5g det.\" Jag g\u00e5r tillbaka och l\u00e4ser boken och kollar upp den.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag antar att det fina med den h\u00e4r \u00e4r att den bara tar en timme att l\u00e4sa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Det \u00e4r en timme.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Du kan bara plocka upp den och l\u00e4sa den igen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Boom. Det \u00e4r l\u00e4tt och det \u00e4r tydligt. Det \u00e4r underbart, s\u00e5 sn\u00e4lla kolla in det.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, jag s\u00e4tter upp den p\u00e5 min Goodreads-lista direkt efter det h\u00e4r.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Coolt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag undrar om du redan har till\u00e4mpat n\u00e5gra av de stoiska koncepten p\u00e5 Basecamp eller om det bara \u00e4r en livsstilsgrej?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag tror att vi f\u00f6rmodligen indirekt till\u00e4mpade m\u00e5nga av dessa saker permanent kring kontroll, att vara tydlig med vad som \u00e4r i din kontroll, vad som \u00e4r utanf\u00f6r din kontroll. Speciellt n\u00e4r det g\u00e4ller hur m\u00e4nniskor k\u00e4nner f\u00f6r saker och att k\u00e4nna igen det som att jag kan vara frustrerad \u00f6ver n\u00e5got p\u00e5 jobbet men det \u00e4r egentligen bara min reaktion p\u00e5 saken. Saken i sig \u00e4r, det \u00e4r min reaktion som \u00e4r typ av en mer meningsfull sida av det eller som den mer destruktiva sidan eller den mer hj\u00e4lpsamma sidan, vad det \u00e4n \u00e4r, de \u00e4r verkligen uppm\u00e4rksamma p\u00e5 typ, \"Varf\u00f6r reagerar jag p\u00e5 det h\u00e4r s\u00e4ttet?\" Jag har kontroll \u00f6ver det, men jag har inte kontroll \u00f6ver saken. Det kommer att h\u00e4nda, det \u00e4r det som \u00e4r det. Och n\u00e4r vi har debatter, som tunga, h\u00e5rda debatter om vissa saker, har det verkligen varit till stor hj\u00e4lp att h\u00e5lla sig lite mer jordad i dessa samtal.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jag tror ocks\u00e5 att det r\u00e4cker med att f\u00f6rst\u00e5 nackdelarna och t\u00e4nka p\u00e5 saker i termer av satsningar, vilket inte n\u00f6dv\u00e4ndigtvis \u00e4r en stoisk grej, men negativ visualisering \u00e4r som: \"Vad \u00e4r det v\u00e4rsta som kan h\u00e4nda?\" Som jag sa, vad \u00e4r jobbet? Vi har byggt den h\u00e4r nya produkten i ett par \u00e5r nu, vad \u00e4r det v\u00e4rsta som kan h\u00e4nda? Det v\u00e4rsta som kan h\u00e4nda \u00e4r att det inte fungerar. Jag menar att det fungerar men det lyfter inte, det g\u00f6r inte vad vi kanske hoppades att det skulle g\u00f6ra och vi kommer att vara okej. Vi ska bara g\u00e5 tillbaka till att fokusera p\u00e5 Basecamp. Basecamp \u00e4r ett underbart f\u00f6retag, vi kommer att vara okej. Det kommer inte att vara ett existentiellt hot. Vi kommer inte att vara fruktansv\u00e4rt deprimerade, det \u00e4r bara som om det kanske inte g\u00e5r. Det \u00e4r fullt m\u00f6jligt att det inte blir s\u00e5.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och den h\u00e4r nya funktionen som vi jobbar p\u00e5 f\u00f6r Basecamp kanske inte blir av. Det kanske \u00e4r sex veckors arbete som inte riktigt leder n\u00e5gonstans. Det \u00e4r okej, det \u00e4r okej. Vi f\u00f6rs\u00f6ker alltid hantera v\u00e5r ned\u00e5trisk genom att f\u00f6rest\u00e4lla oss vad nackdelen skulle vara och komma till r\u00e4tta med det och om vi inte kan komma till r\u00e4tta med nackdelen med n\u00e5got, g\u00f6r vi det vanligtvis inte. Vi f\u00f6rs\u00f6ker ocks\u00e5 att inte bara uts\u00e4tta oss sj\u00e4lva f\u00f6r risk, vi tar en risk men vi vill inte uts\u00e4tta v\u00e5r verksamhet f\u00f6r risk. S\u00e5 det finns sm\u00e5 bitar av det som \u00e4r inbyggt i hur vi t\u00e4nker som kommer fr\u00e5n den filosofin men ocks\u00e5 kommer fr\u00e5n andra filosofier ocks\u00e5. Men jag tror att riktigt negativ visualisering har varit en annan stor sak.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">David och jag har ofta pratat om det h\u00e4r. Vi har varit i branschen i 20 \u00e5r. Vi skulle vilja vara i branschen i ytterligare 20, men t\u00e4nk om vi g\u00e5r i konkurs om fem? T\u00e4nk om n\u00e5gon bara f\u00f6rst\u00f6r oss eller om n\u00e5got hemskt h\u00e4nder eller om det sker ett dataintr\u00e5ng? Vad som helst, eller hur? Ett f\u00f6retag efter att ha varit i aff\u00e4rer i 25 \u00e5r eller g\u00e5r i konkurs n\u00e4sta \u00e5r, som l\u00e5t oss s\u00e4ga att det h\u00e4nder av n\u00e5gon anledning. Det skulle vara riktigt olyckligt men vi hade ocks\u00e5 en 21 eller 25 \u00e5rs k\u00f6rning, det \u00e4r inte s\u00e5 illa. Det \u00e4r en fantastisk sak att ha varit i branschen i 20, 21, 23, 25 \u00e5r, det \u00e4r inte d\u00e5ligt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c5terigen, som alla p\u00e5 Basecamp skulle kunna f\u00e5 nya jobb n\u00e5gon annanstans. Det skulle vara hemskt f\u00f6r ett \u00f6gonblick men de skulle kunna f\u00e5 nya jobb, vi skulle hj\u00e4lpa dem att f\u00e5 nya jobb. David och jag, vi har klarat oss bra, allt kommer att bli bra. Och det \u00e4r inte fallet i alla \u00f6gonblick men vi skulle ha t\u00e4nkt p\u00e5 det n\u00e4r det g\u00e4ller aff\u00e4rer som: \"Hej, vi har ett f\u00f6retag.\" Inte en d\u00e5lig k\u00f6rning, det \u00e4r okej, allt d\u00f6r n\u00e5gon g\u00e5ng, varje f\u00f6retag slutar n\u00e5gon g\u00e5ng. Den typen av insikter tror jag \u00e4r v\u00e4ldigt h\u00e4lsosamma j\u00e4mf\u00f6rt med att k\u00e4nna att man m\u00e5ste h\u00e5lla fast vid det h\u00e4r f\u00f6r evigt och den m\u00e4ngd stress som det skapar tror jag \u00e4r v\u00e4ldigt oh\u00e4lsosamt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e5 hur som helst, det hj\u00e4lper oss ocks\u00e5 att besluta att bara g\u00e5 f\u00f6r det som \"Hej, om vi hade f\u00e5tt den h\u00e4r galna som den h\u00e4r Hey-grejen, den h\u00e4r nya e-postgrejen, \u00e4r det ganska ambiti\u00f6st att bygga en ny e-posttj\u00e4nst f\u00f6r att ta p\u00e5 sig Gmail l\u00e5t oss s\u00e4ga eller Outlook\". Vi \u00e4r ett litet f\u00f6retag som f\u00f6rs\u00f6ker ta p\u00e5 sig Gmail och Outlook. Det \u00e4r lite galet men vi satsar p\u00e5 det f\u00f6r varf\u00f6r inte? Varf\u00f6r inte g\u00f6ra det? Och om det inte fungerar \u00e4r det okej eftersom vi har n\u00e5got annat ocks\u00e5. Det hj\u00e4lper oss bara att ge oss lite grund och s\u00e4ga: \"L\u00e5t oss bara ha lite kul med det h\u00e4r och ta n\u00e5gra chanser.\" S\u00e5 l\u00e4nge vi f\u00f6rst\u00e5r vad nackdelen skulle vara.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Okej. Sista fr\u00e5gan, om du skulle ta en sak, fr\u00e5gorna om en sak \u00e4r naturligtvis sv\u00e5ra. Om du skulle ta en sak fr\u00e5n de senaste 20 \u00e5ren och ta med dig den in i de kommande 20 \u00e5ren som ett r\u00e5d till dig sj\u00e4lv, vad skulle du ta?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">F\u00f6rmodligen att bli riktigt bra p\u00e5 att s\u00e4ga nej till saker som tar din tid och som inte f\u00e5r dig att k\u00e4nna att det var v\u00e4rt det. Jag tror att s\u00e4rskilt tidigt i karri\u00e4ren tenderar m\u00e4nniskor att bara s\u00e4ga ja till allt som varje n\u00e4tverksm\u00f6jlighet, ja, varje aff\u00e4r, ja, i varje f\u00f6rs\u00e4ljning, ja, i varje kund, ja. Och jag f\u00f6rst\u00e5r att dessa k\u00e4nslor och dessa p\u00e5tryckningar och k\u00e4nslan av att du inte vill missa det h\u00e4r, men du kan sedan se tillbaka om fem eller tio \u00e5r och s\u00e4ga: \"Jag \u00e4r verkligen olycklig med att g\u00f6ra allt det h\u00e4r som jag har gjort, men jag gjorde det f\u00f6r att det var det jag var tvungen att s\u00e4ga ja till. Nu har jag ingen tid f\u00f6r mig sj\u00e4lv och min kalender \u00e4r full, under de kommande tre m\u00e5naderna har jag ingen flexibilitet och inga valm\u00f6jligheter och jag \u00e4r bara fast.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och jag hade tr\u00e4ffat m\u00e5nga entrepren\u00f6rer som hade gjort det. De har som p\u00e5 l\u00e4roboken gjort det bra f\u00f6r sig sj\u00e4lva men de \u00e4r verkligen olyckliga eftersom de driver ett f\u00f6retag som de inte riktigt gillar att driva p\u00e5 ett s\u00e4tt. De gillar inte att driva det men de har inget val l\u00e4ngre eftersom det \u00e4r precis vad de har vant sig vid att g\u00f6ra. Och saken \u00e4r att du bildar vanor - oavsett om du gillar dem eller inte och s\u00e5 om du bara s\u00e4ger ja till saker och g\u00f6r en massa saker du inte vill g\u00f6ra och g\u00f6r urs\u00e4kter f\u00f6r de saker du g\u00f6r p\u00e5 jobbet, kommer du bara att bilda den vanan och g\u00f6ra mer och mer och mer av dessa saker. S\u00e5 jag tror att det jag f\u00f6rmodligen skulle fokusera p\u00e5 tidigt \u00e4r att f\u00f6rs\u00f6ka fokusera p\u00e5 att skapa riktigt bra vanor kring min tid och uppm\u00e4rksamhet och bli b\u00e4ttre och b\u00e4ttre, se till att jag verkligen vill g\u00f6ra n\u00e5got innan jag g\u00f6r det.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">F\u00f6r p\u00e5 s\u00e5 s\u00e4tt blir jag b\u00e4ttre och b\u00e4ttre p\u00e5 att g\u00e5 fram\u00e5t i st\u00e4llet f\u00f6r att bli b\u00e4ttre och b\u00e4ttre p\u00e5 att g\u00f6ra saker som man inte vill g\u00f6ra och sedan se tillbaka och s\u00e4ga: \"\u00c5h, jag har precis gjort ett skitjobb, jag gillar inte ens att g\u00e5 till jobbet l\u00e4ngre.\" S\u00e5 jag tycker att vi har varit ganska bra p\u00e5 det, men jag skulle g\u00e4rna ha blivit b\u00e4ttre p\u00e5 det tidigare, jag tycker att det \u00e4r n\u00e5got som jag tycker \u00e4r v\u00e4ldigt viktigt. Och sedan \u00e4r den andra saken att v\u00e4xa l\u00e5ngsamt och under kontroll eftersom du mycket snabbt kan f\u00f6rlora kontrollen \u00f6ver ditt f\u00f6retag genom att g\u00e5 f\u00f6r fort fram och s\u00e4tta dig sj\u00e4lv bakom den \u00e5ttonde bollen och hitta dig sj\u00e4lv i ett h\u00e5l som du st\u00e4ndigt m\u00e5ste gr\u00e4va dig ur varje dag.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Och s\u00e5 gr\u00e4ver man sig till slut ut ur det och andra bredvid dig och du m\u00e5ste hoppa in i det och du kan verkligen g\u00f6ra saker sv\u00e5ra f\u00f6r dig sj\u00e4lv mycket snabbt. S\u00e5 jag tror bara att r\u00e4kna ut s\u00e4tt att g\u00f6ra saker l\u00e4tt f\u00f6r dig sj\u00e4lv och inte k\u00e4nna att det \u00e4r att vara lat eller n\u00e5got. Du vill g\u00f6ra saker enkelt f\u00f6r dig sj\u00e4lv och inte alla problem kr\u00e4ver den mest detaljerade l\u00f6sningen. Det finns m\u00e5nga mycket enkla l\u00f6sningar p\u00e5 m\u00e5nga problem och att hitta de sakerna tror jag att jag hoppas kunna forts\u00e4tta att g\u00f6ra det under de kommande 20 \u00e5ren.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Okej. Tack, Jason.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Okej, det h\u00e4r \u00e4r kul, tack.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, trevligt att ha dig h\u00e4r.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason..:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ja, ta hand om dig, hej d\u00e5 nu.<\/p>\n<hr>\n<p>Tyckte du om det? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/founder-coffee\">L\u00e4s Founder Coffee-intervjuer med andra grundare.<\/a><\/u> \u2615<br>\n\n    <figure class=\"image strchf-type-image regular strchf-size-regular strchf-align-center\">\n      <a href=\"https:\/\/salesflare.com\">\n        <picture>\n          <source \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.avif 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.avif 2x\" \n            type=\"image\/avif\" \/>\n          <source \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.png 2x\" \n            type=\"image\/png\" \/>\n          <img decoding=\"async\" \n            src=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png\" \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.png 2x\" \n            alt=\"Prova Salesflare:s CRM\" \/>\n        <\/picture>\n      <\/a>\n    <\/figure><br>\n<em>Vi hoppas att du gillade det h\u00e4r avsnittet. Om du gjorde det,<\/em> <em class=\"translation-block\"><strong><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">recensionera oss p\u00e5 iTunes<\/a><\/u><\/strong>!<\/em><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <em>Du kan f\u00f6lja @salesflare p\u00e5<\/em> <em><u><a href=\"https:\/\/twitter.com\/salesflare\">Twitter<\/a><\/u><\/em>, <em><u><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\">Facebook<\/a><\/u><\/em> <em>och<\/em> <em class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/company\/salesflare\">LinkedIn<\/a><\/u>.<\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeroen pratade med Jason, medgrundare av Basecamp. De pratar om hur man arbetar p\u00e5 distans p\u00e5 r\u00e4tt s\u00e4tt, varf\u00f6r han s\u00e4tter h\u00e5llbar tillv\u00e4xt framf\u00f6r tillv\u00e4xt som drivs av investerare och hur man till\u00e4mpar stoicism i livet och i aff\u00e4rer.<\/p>","protected":false},"author":8,"featured_media":57743,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"wl_entities_gutenberg":"","_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[75],"tags":[139,93,140,102],"wl_entity_type":[122],"class_list":["post-57742","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-founder-coffee","tag-founder-story","tag-founders","tag-startup-story","tag-startups","wl_entity_type-article"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.4 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>Interview with Basecamp\u2019s Co-Founder, Jason Fried<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Jeroen talked with Jason, co-founder of Basecamp. They talk about how to go about remote working the right way, why he puts sustainable growth over investor fueled growth, and how to apply stoicism in life and in business.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/57742\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"sv_SE\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Interview with Basecamp\u2019s Co-Founder, Jason Fried\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Jeroen talked with Jason, co-founder of Basecamp. They talk about how to go about remote working the right way, why he puts sustainable growth over investor fueled growth, and how to apply stoicism in life and in business.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/57742\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Salesflare Blog\" \/>\n<meta property=\"article:publisher\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\" \/>\n<meta property=\"article:author\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/jeroencorthout\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2020-06-09T09:39:52+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2025-10-29T15:26:26+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"1200\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"600\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Jeroen Corthout\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:creator\" content=\"@https:\/\/twitter.com\/jeroencorthout\" \/>\n<meta name=\"twitter:site\" content=\"@salesflare\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Skriven av\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Jeroen Corthout\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Ber\u00e4knad l\u00e4stid\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"61 minuter\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp\"},\"author\":{\"name\":\"Jeroen Corthout\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/9ba8c2b2feaae1b414e6a14c3f469fc7\"},\"headline\":\"Jason Fried of Basecamp\",\"datePublished\":\"2020-06-09T09:39:52+00:00\",\"dateModified\":\"2025-10-29T15:26:26+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp\"},\"wordCount\":14528,\"publisher\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#organization\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2020\\\/06\\\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg\",\"keywords\":[\"founder story\",\"founders\",\"startup story\",\"startups\"],\"articleSection\":[\"Founder Coffee\"],\"inLanguage\":\"sv-SE\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp\",\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp\",\"name\":\"Interview with Basecamp\u2019s Co-Founder, Jason Fried\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2020\\\/06\\\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg\",\"datePublished\":\"2020-06-09T09:39:52+00:00\",\"dateModified\":\"2025-10-29T15:26:26+00:00\",\"description\":\"Jeroen talked with Jason, co-founder of Basecamp. They talk about how to go about remote working the right way, why he puts sustainable growth over investor fueled growth, and how to apply stoicism in life and in business.\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"sv-SE\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"sv-SE\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp#primaryimage\",\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2020\\\/06\\\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2020\\\/06\\\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg\",\"width\":1200,\"height\":600,\"caption\":\"Jason Fried of Basecamp\"},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-jason-fried-basecamp#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Jason Fried of Basecamp\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/\",\"name\":\"Salesflare Blog\",\"description\":\"On sales, CRM and lead generation.\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"sv-SE\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#organization\",\"name\":\"Salesflare\",\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"sv-SE\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2018\\\/09\\\/sf-logo-900x160-1.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2018\\\/09\\\/sf-logo-900x160-1.jpg\",\"width\":900,\"height\":160,\"caption\":\"Salesflare\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\"},\"sameAs\":[\"https:\\\/\\\/www.facebook.com\\\/salesflare\\\/\",\"https:\\\/\\\/x.com\\\/salesflare\",\"https:\\\/\\\/www.linkedin.com\\\/company\\\/salesflare\",\"https:\\\/\\\/www.youtube.com\\\/@salesflare\"]},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/9ba8c2b2feaae1b414e6a14c3f469fc7\",\"name\":\"Jeroen Corthout\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"sv-SE\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g\",\"url\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"Jeroen Corthout\"},\"description\":\"I'm Co-Founder &amp; CEO at Salesflare, the intelligent sales CRM for small and medium-sized businesses selling B2B. I've helped thousands of companies streamline their sales and CRM over the past 10+ years. I love automating sales, building beautiful products, and writing about all of these topics.\",\"sameAs\":[\"https:\\\/\\\/www.facebook.com\\\/jeroencorthout\",\"https:\\\/\\\/www.linkedin.com\\\/in\\\/jeroencorthout\\\/\",\"https:\\\/\\\/x.com\\\/https:\\\/\\\/twitter.com\\\/jeroencorthout\"],\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/sv\\\/author\\\/jeroencorthout\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Intervju med Basecamps medgrundare Jason Fried","description":"Jeroen pratade med Jason, medgrundare av Basecamp. De pratar om hur man arbetar p\u00e5 distans p\u00e5 r\u00e4tt s\u00e4tt, varf\u00f6r han s\u00e4tter h\u00e5llbar tillv\u00e4xt framf\u00f6r tillv\u00e4xt som drivs av investerare och hur man till\u00e4mpar stoicism i livet och i aff\u00e4rer.","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/57742","og_locale":"sv_SE","og_type":"article","og_title":"Interview with Basecamp\u2019s Co-Founder, Jason Fried","og_description":"Jeroen talked with Jason, co-founder of Basecamp. They talk about how to go about remote working the right way, why he puts sustainable growth over investor fueled growth, and how to apply stoicism in life and in business.","og_url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/57742","og_site_name":"Salesflare Blog","article_publisher":"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/","article_author":"https:\/\/www.facebook.com\/jeroencorthout","article_published_time":"2020-06-09T09:39:52+00:00","article_modified_time":"2025-10-29T15:26:26+00:00","og_image":[{"width":1200,"height":600,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"Jeroen Corthout","twitter_card":"summary_large_image","twitter_creator":"@https:\/\/twitter.com\/jeroencorthout","twitter_site":"@salesflare","twitter_misc":{"Skriven av":"Jeroen Corthout","Ber\u00e4knad l\u00e4stid":"61 minuter"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp"},"author":{"name":"Jeroen Corthout","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#\/schema\/person\/9ba8c2b2feaae1b414e6a14c3f469fc7"},"headline":"Jason Fried of Basecamp","datePublished":"2020-06-09T09:39:52+00:00","dateModified":"2025-10-29T15:26:26+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp"},"wordCount":14528,"publisher":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#organization"},"image":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg","keywords":["founder story","founders","startup story","startups"],"articleSection":["Founder Coffee"],"inLanguage":"sv-SE"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp","url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp","name":"Intervju med Basecamps medgrundare Jason Fried","isPartOf":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg","datePublished":"2020-06-09T09:39:52+00:00","dateModified":"2025-10-29T15:26:26+00:00","description":"Jeroen pratade med Jason, medgrundare av Basecamp. De pratar om hur man arbetar p\u00e5 distans p\u00e5 r\u00e4tt s\u00e4tt, varf\u00f6r han s\u00e4tter h\u00e5llbar tillv\u00e4xt framf\u00f6r tillv\u00e4xt som drivs av investerare och hur man till\u00e4mpar stoicism i livet och i aff\u00e4rer.","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp#breadcrumb"},"inLanguage":"sv-SE","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"sv-SE","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp#primaryimage","url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg","contentUrl":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg","width":1200,"height":600,"caption":"Jason Fried of Basecamp"},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-jason-fried-basecamp#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/blog.salesflare.com\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Jason Fried of Basecamp"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#website","url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/","name":"Salesflare Blogg","description":"Om f\u00f6rs\u00e4ljning, CRM och leadgenerering.","publisher":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"sv-SE"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#organization","name":"Salesflare","url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"sv-SE","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/sf-logo-900x160-1.jpg","contentUrl":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/sf-logo-900x160-1.jpg","width":900,"height":160,"caption":"Salesflare"},"image":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#\/schema\/logo\/image\/"},"sameAs":["https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/","https:\/\/x.com\/salesflare","https:\/\/www.linkedin.com\/company\/salesflare","https:\/\/www.youtube.com\/@salesflare"]},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#\/schema\/person\/9ba8c2b2feaae1b414e6a14c3f469fc7","name":"Jeroen Corthout","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"sv-SE","@id":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g","caption":"Jeroen Corthout"},"description":"Jag \u00e4r medgrundare och VD p\u00e5 Salesflare, det intelligenta CRM-f\u00f6retaget f\u00f6r sm\u00e5 och medelstora f\u00f6retag som s\u00e4ljer B2B. Jag har hj\u00e4lpt tusentals f\u00f6retag att effektivisera sin f\u00f6rs\u00e4ljning och CRM under de senaste 10+ \u00e5ren. Jag \u00e4lskar att automatisera f\u00f6rs\u00e4ljning, bygga vackra produkter och skriva om alla dessa \u00e4mnen.","sameAs":["https:\/\/www.facebook.com\/jeroencorthout","https:\/\/www.linkedin.com\/in\/jeroencorthout\/","https:\/\/x.com\/https:\/\/twitter.com\/jeroencorthout"],"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/author\/jeroencorthout"}]}},"_wl_alt_label":[],"acf":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/JasonFried-Basecamp_797bd198d7fa1d680a286e4760a1dc12_2000.jpg","jetpack-related-posts":[{"id":56310,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/topp-podcasts-startup-grundare-2","url_meta":{"origin":57742,"position":0},"title":"Topp 20 podcasts f\u00f6r grundare av nystartade f\u00f6retag 2026","author":"Ali Colwell","date":"september 24, 2019","format":false,"excerpt":"N\u00e4r tiden inte r\u00e4cker till f\u00f6r att sitta och l\u00e4sa en artikel eller en bok finns det fortfarande ett bekv\u00e4mt s\u00e4tt att l\u00e4ra sig mer om startup-v\u00e4rlden och de m\u00e4nniskor som lyckas i den - podcasts.","rel":"","context":"I \u201dPodcasts\u201d","block_context":{"text":"Podcasts","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/podcasts"},"img":{"alt_text":"startup podcasts","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/startup-podcasts.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/startup-podcasts.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/startup-podcasts.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/startup-podcasts.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/startup-podcasts.jpg?resize=1050%2C600&ssl=1 3x"},"classes":[]},{"id":56605,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/intervju-matthieu-vaxelaire-omnamnande","url_meta":{"origin":57742,"position":1},"title":"Matthieu Vaxelaire av omn\u00e4mnande","author":"Jeroen Corthout","date":"mars 5, 2019","format":false,"excerpt":"Jeroen har pratat med Matthieu, medgrundare av Mention, en app f\u00f6r \u00f6vervakning av sociala medier och ett eFounders-f\u00f6retag. De pratar om modellen bakom eFounders, hur han hittade balansen mellan aff\u00e4rsresultat och att ta hand om sitt team, startupscenen i Bryssel och Paris och hans framtidsplaner efter f\u00f6rv\u00e4rvet...","rel":"","context":"I \u201dFounder Coffee\u201d","block_context":{"text":"Founder Coffee","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/founder-coffee"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/MatthieuVaxelaire_f2cb2008d811088f3d816f719aa31158_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/MatthieuVaxelaire_f2cb2008d811088f3d816f719aa31158_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/MatthieuVaxelaire_f2cb2008d811088f3d816f719aa31158_2000.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/MatthieuVaxelaire_f2cb2008d811088f3d816f719aa31158_2000.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x"},"classes":[]},{"id":56418,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/intervju-mikita-mikado-pandadoc-2","url_meta":{"origin":57742,"position":2},"title":"Mikita Mikado fr\u00e5n PandaDoc","author":"Jeroen Corthout","date":"januari 8, 2019","format":false,"excerpt":"Jeroen pratar med Mikita, VD f\u00f6r PandaDoc, en av de ledande l\u00f6sningarna f\u00f6r f\u00f6rslag och offerter f\u00f6r s\u00e4ljare. Mikita ber\u00e4ttar hur han byggde ett f\u00f6retag med 160 anst\u00e4llda kring l\u00e4rande, p\u00e5verkan och n\u00f6je, varf\u00f6r han tillbringar den mesta av sin tid med att kommunicera och l\u00e4gga upp strategier, och hans favorithobby, surfing.","rel":"","context":"I \u201dFounder Coffee\u201d","block_context":{"text":"Founder Coffee","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/founder-coffee"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/01\/MikitaMikado_f9b052c9b78bdfcabed3f937df8561d4_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/01\/MikitaMikado_f9b052c9b78bdfcabed3f937df8561d4_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/01\/MikitaMikado_f9b052c9b78bdfcabed3f937df8561d4_2000.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/01\/MikitaMikado_f9b052c9b78bdfcabed3f937df8561d4_2000.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/01\/MikitaMikado_f9b052c9b78bdfcabed3f937df8561d4_2000.jpg?resize=1050%2C600&ssl=1 3x"},"classes":[]},{"id":57413,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/intervju-darren-chait-hugo","url_meta":{"origin":57742,"position":3},"title":"Darren Chait fr\u00e5n Hugo","author":"Jeroen Corthout","date":"november 6, 2019","format":false,"excerpt":"Jeroen har pratat med Darren, medgrundare av Hugo. De pratar om hur man blir en b\u00e4ttre grundare av att f\u00e5 barn, dilemmat mellan att ta in VC-pengar eller inte, hur partnerskap kan st\u00e4rka ditt f\u00f6retag och varf\u00f6r det \u00e4r s\u00e5 viktigt att lita p\u00e5 sitt team.","rel":"","context":"I \u201dFounder Coffee\u201d","block_context":{"text":"Founder Coffee","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/founder-coffee"},"img":{"alt_text":"Darren Chait of Hugo","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/DarrenChait-Hugo-fb_d6af657fa8bf17038a75434f6b79d955_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/DarrenChait-Hugo-fb_d6af657fa8bf17038a75434f6b79d955_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/DarrenChait-Hugo-fb_d6af657fa8bf17038a75434f6b79d955_2000.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/DarrenChait-Hugo-fb_d6af657fa8bf17038a75434f6b79d955_2000.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/DarrenChait-Hugo-fb_d6af657fa8bf17038a75434f6b79d955_2000.jpg?resize=1050%2C600&ssl=1 3x"},"classes":[]},{"id":57128,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/intervju-perttu-ojansuu-happeo-2","url_meta":{"origin":57742,"position":4},"title":"Perttu Ojansuu fr\u00e5n Happeo","author":"Jeroen Corthout","date":"juli 23, 2019","format":false,"excerpt":"Jeroen har pratat med Perttu, medgrundare av Happeo. De pratar om hur han tillbringar sin tid med att rekrytera och skala upp teamet, varf\u00f6r han b\u00f6rjade bli mer medveten om s\u00f6mn och varf\u00f6r han flyttade fr\u00e5n Helsingfors till Amsterdam.","rel":"","context":"I \u201dFounder Coffee\u201d","block_context":{"text":"Founder Coffee","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/founder-coffee"},"img":{"alt_text":"Perttu Ojansuu of Happeo","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/3-Happeo-Founders-21_ece6682a2f7a1e4d9b52af0dec3dc102_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/3-Happeo-Founders-21_ece6682a2f7a1e4d9b52af0dec3dc102_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/3-Happeo-Founders-21_ece6682a2f7a1e4d9b52af0dec3dc102_2000.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/3-Happeo-Founders-21_ece6682a2f7a1e4d9b52af0dec3dc102_2000.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/3-Happeo-Founders-21_ece6682a2f7a1e4d9b52af0dec3dc102_2000.jpg?resize=1050%2C600&ssl=1 3x"},"classes":[]},{"id":57750,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/intervju-veronika-riederle-demodesk","url_meta":{"origin":57742,"position":5},"title":"Veronika Riederle fr\u00e5n Demodesk","author":"Jeroen Corthout","date":"juni 23, 2020","format":false,"excerpt":"Jeroen pratade med Veronika, medgrundare av Demodesk. De pratar om varf\u00f6r man ska fokusera h\u00e5rt p\u00e5 produkten f\u00f6rst innan man b\u00f6rjar s\u00e4lja, hur man organiserar ett team p\u00e5 distans p\u00e5 r\u00e4tt s\u00e4tt och hur man vet om man har uppn\u00e5tt Product Market Fit.","rel":"","context":"I \u201dFounder Coffee\u201d","block_context":{"text":"Founder Coffee","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/founder-coffee"},"img":{"alt_text":"Veronika Riederle of Demodesk","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/VeronikaRiederle-Demodesk_d15b017fe38afabaf4ff24b65cbf21a7_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/VeronikaRiederle-Demodesk_d15b017fe38afabaf4ff24b65cbf21a7_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/VeronikaRiederle-Demodesk_d15b017fe38afabaf4ff24b65cbf21a7_2000.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/VeronikaRiederle-Demodesk_d15b017fe38afabaf4ff24b65cbf21a7_2000.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/VeronikaRiederle-Demodesk_d15b017fe38afabaf4ff24b65cbf21a7_2000.jpg?resize=1050%2C600&ssl=1 3x"},"classes":[]}],"wl:entity_url":"https:\/\/data.wordlift.io\/wl1504442\/post\/interview-jason-fried-basecamp","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/57742","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/users\/8"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=57742"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/57742\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/media\/57743"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=57742"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=57742"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=57742"},{"taxonomy":"wl_entity_type","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/sv\/wp-json\/wp\/v2\/wl_entity_type?post=57742"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}