{"id":56665,"date":"2019-03-19T12:42:33","date_gmt":"2019-03-19T10:42:33","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring"},"modified":"2025-11-07T19:32:39","modified_gmt":"2025-11-07T18:32:39","slug":"interview-paul-katsen-blockspring","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pt\/entrevista-paul-katsen-blockspring","title":{"rendered":"Paul Katsen, da Blockspring"},"content":{"rendered":"<h1>Paul Katsen, da Blockspring<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Epis\u00f3dio 025 do Founder Coffee<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_800.jpg\" alt=\"\"><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Sou Jeroen, da Salesflare, e este \u00e9 o Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">A cada duas semanas, tomo caf\u00e9 com um fundador diferente. Conversamos sobre a vida, as paix\u00f5es, os aprendizados... em uma conversa \u00edntima, conhecendo a pessoa por tr\u00e1s da empresa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Para este vig\u00e9simo quinto epis\u00f3dio, conversei com Paul Katsen, cofundador da Blockspring, uma ferramenta de automa\u00e7\u00e3o que extrai dados de diferentes APIs para automatizar relat\u00f3rios, listas e p\u00e1ginas de destino.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Na verdade, a Blockspring come\u00e7ou como uma <a href=\"https:\/\/wpdatatables.com\/data-visualization-tools\/\">ferramenta de visualiza\u00e7\u00e3o de dados<\/a>, que se transformou em uma plataforma sem servidor logo ap\u00f3s entrar na YCombinator e conversar com seu cofundador, Paul Graham. E cerca de um ano depois, ap\u00f3s a Amazon ter entrado nesse mesmo espa\u00e7o, eles tiveram que mudar novamente. Depois de muitas itera\u00e7\u00f5es, eles acabaram criando a plataforma Blockspring que conhecemos hoje.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Finalmente, h\u00e1 alguns meses, a Blockspring foi adquirida pela Coinbase. Falamos sobre isso, sobre sua passagem pelo ramo de restaurantes durante a mudan\u00e7a, como \u00e9 trabalhar para uma grande empresa agora e por que os jogos podem ser melhores do que a realidade.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bem-vindo ao Founder Coffee.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Prefere ouvir? Voc\u00ea pode encontrar esse epis\u00f3dio em:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq\">Spotify<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/025-paul-katsen-blockspring\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Oi, Paul. \u00c9 \u00f3timo t\u00ea-lo no Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ol\u00e1, obrigado. Como est\u00e1 indo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Est\u00e1 indo bem. Voc\u00ea \u00e9 um dos fundadores da Blockspring. Para aqueles que ainda n\u00e3o sabem o que voc\u00eas fazem, o que voc\u00eas fazem?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: A Blockspring tem uma hist\u00f3ria muito longa. Na verdade, come\u00e7amos em 2014, mas o que fazemos agora \u00e9 ajudar profissionais de marketing, vendedores e recrutadores a se conectarem a diferentes APIs e servi\u00e7os de dados para automatizar seus relat\u00f3rios, enriquecer listas e criar listas de leads. E, por fim, realmente extrair todos esses dados para p\u00e1ginas de destino e sites ativos. Basicamente, indexamos uma s\u00e9rie de APIs e as tornamos f\u00e1ceis de usar e acessar para os profissionais de neg\u00f3cios.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea poderia dar um exemplo concreto de algo que possa fazer, j\u00e1 que isso soa meio abstrato?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Claro. Automatizar relat\u00f3rios, esse \u00e9 um dos casos de uso. Basicamente, os profissionais de marketing gastam muito tempo acessando o Facebook Ads Manager, toda essa interface do usu\u00e1rio, o Google Analytics, os an\u00fancios do Google, os an\u00fancios do YouTube, coisas assim, e exportando dados de tudo isso para o mesmo painel toda semana ou todo m\u00eas. Isso \u00e9 um relat\u00f3rio manual. Isso leva muito tempo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Temos v\u00e1rias integra\u00e7\u00f5es em todos esses servi\u00e7os diferentes e plugins em ferramentas como <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/pt-br\/templates\/free-excel-crm\/\">Excel<\/a>, <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/pt-br\/templates\/free-google-sheets-crm\/\">Google Sheets<\/a>, Tableau, de modo que uma pessoa pode selecionar v\u00e1rias dessas fontes de dados diferentes, clicar em \"pull in data\" (extrair dados) e, em seguida, esse relat\u00f3rio \u00e9 automaticamente atualizado. Como isso funciona, ele usa a mesma plataforma de API que desenvolvemos, mas tem uma interface de plug-in que funciona em ferramentas de relat\u00f3rios, em compara\u00e7\u00e3o com alguns de nossos casos de uso de vendas. Eles usam a mesma plataforma, mas se conectam a outras ferramentas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Repetindo o que voc\u00ea disse, voc\u00ea pode basicamente obter informa\u00e7\u00f5es, por exemplo, de an\u00fancios do Facebook, do YouTube, o que for. \u00c9 poss\u00edvel obter tudo isso em uma planilha do Google. Isso \u00e9 algo para o qual eu poderia usar o Blockspring.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sim. Esse \u00e9, sem d\u00favida, um caso de uso muito comum. Outro caso de uso usado por vendedores e recrutadores \u00e9 a cria\u00e7\u00e3o de uma lista de leads. Mas muitos desses dados v\u00eam talvez do Clearbit, do Hunch.io, do Google Maps ou de todos esses novos servi\u00e7os de dados que talvez voc\u00ea n\u00e3o saiba que s\u00e3o realmente bons para vendas ou recrutamento. Portanto, \u00e9 poss\u00edvel que eles queiram extrair esses dados para uma planilha do Google ou alguma outra ferramenta. O ponto em comum dessa plataforma \u00e9 facilitar o acesso a APIs e dados de uma ferramenta de neg\u00f3cios. Mas os casos de uso variam desde a automatiza\u00e7\u00e3o de relat\u00f3rios at\u00e9 a cria\u00e7\u00e3o de listas de leads e uma s\u00e9rie de outras coisas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Entendi. Isso facilita muito a coleta de dados.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sim.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea mencionou que tem sido uma longa hist\u00f3ria com a Blockspring nos \u00faltimos cinco anos. O que aconteceu especificamente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Quando come\u00e7amos em 2014, meus cofundadores estavam, na verdade, criando um produto de visualiza\u00e7\u00e3o de dados, que era muito diferente deste. Sei que as fases dessa empresa come\u00e7aram basicamente com um produto de visualiza\u00e7\u00e3o de dados, entrando na YC e um monte de outras coisas malucas que aconteceram e que acabaram nos comprometendo a ser um dos primeiros produtos de computa\u00e7\u00e3o sem servidor. Em seguida, houve uma fase em que fomos atacados pela Amazon e passamos por uma grande s\u00e9rie de mudan\u00e7as para tentar encontrar nosso caminho. Ent\u00e3o, finalmente, chegamos a uma fase em que, ei, este \u00e9 um neg\u00f3cio que n\u00e3o \u00e9 o que come\u00e7amos. Mas \u00e9 um bom neg\u00f3cio, est\u00e1 gerando dinheiro e estamos fazendo-o crescer. Por fim, isso nos levou a realmente pegar muitas das coisas que aquele produto havia constru\u00eddo e aprendido, e fazer com que ele se juntasse \u00e0 Coinbase.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ent\u00e3o, sim. H\u00e1 uma s\u00e9rie de fases diferentes. Mas, na verdade, come\u00e7amos em um lugar muito, muito diferente daquele em que terminamos, e sei que muitos fundadores est\u00e3o passando por isso agora. Portanto, ficarei feliz em falar um pouco dessa hist\u00f3ria, pois foi uma grande experi\u00eancia de aprendizado.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sim. Quais partes da hist\u00f3ria foram especialmente interessantes ou desafiadoras?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Bem, h\u00e1 desafios diferentes em cada est\u00e1gio. Na primeira parte, era apenas, ei, nos apaixonamos por essa ideia de visualiza\u00e7\u00e3o de dados. Como tudo come\u00e7ou, na verdade, eu estava em Chicago e me lembro de ter ido \u00e0 YC Startup School, que era uma confer\u00eancia de um dia em que voc\u00ea via todas essas pessoas super loucas da \u00e1rea de tecnologia, como Marc Andreessen, Jack Dorsey, Balaji Srinivasan, etc. Lembro-me de ter sa\u00eddo de l\u00e1 pensando: \"Puta merda. Estou super inspirado. Quero come\u00e7ar alguma coisa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Eu pensei: \"Ah, eu posso fazer isso. Essas pessoas s\u00e3o pessoas normais. Aconteceu que, naquela mesma noite, eu estava jantando com um grande amigo meu em S\u00e3o Francisco e n\u00f3s dois percebemos que <a href=\"https:\/\/www.luzmo.com\/blog\/bad-data-visualization\">visualiza\u00e7\u00e3o de dados<\/a> \u00e9 dif\u00edcil. Vamos criar um aplicativo f\u00e1cil. Talvez n\u00e3o se transforme em um neg\u00f3cio, mas algo que facilite as coisas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Acabamos criando algo assim. De forma muito simples, voc\u00ea carrega um CSV, uma planilha, e obt\u00e9m uma visualiza\u00e7\u00e3o interativa, que \u00e9 algo que passamos horas e horas construindo em nossos antigos empregos. Mas quer\u00edamos tornar isso mais f\u00e1cil. O que acabou acontecendo foi que recebemos uma liga\u00e7\u00e3o do vice-presidente de dados de uma das maiores editoras do mundo. E ele disse: \"Ei, seu produto \u00e9 uma porcaria, mas estamos tentando desenvolver isso h\u00e1 seis meses. Voc\u00ea pode ir at\u00e9 Nova York, trabalhar conosco por algumas semanas e depois seremos seu primeiro cliente corporativo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ent\u00e3o, esse foi o in\u00edcio do produto. Na verdade, uma das maiores coisas que aprendi com isso foi que, primeiro, quando voc\u00ea criar algo, escreva um bom conte\u00fado para que as pessoas entendam o que voc\u00ea est\u00e1 fazendo e qual \u00e9 a sua miss\u00e3o, porque as pessoas podem encontr\u00e1-lo por meio disso. Segundo, se voc\u00ea conseguir fazer com que um cliente o convide para trabalhar no escrit\u00f3rio dele e fique superanimado com voc\u00ea, mesmo que seu produto seja uma porcaria no momento, provavelmente voc\u00ea est\u00e1 no caminho certo. Portanto, essas poucas semanas foram provavelmente algumas das partes mais empolgantes desse neg\u00f3cio. Construir para um cliente, receber feedback instant\u00e2neo, foi realmente empolgante. Esse foi um dos primeiros grandes aprendizados que tivemos com esse produto, e isso acabou nos levando ao YC no ver\u00e3o de 2014.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sim. Ent\u00e3o voc\u00ea realmente construiu algo e rapidamente teve um primeiro cliente. Por que voc\u00ea n\u00e3o foi adiante com esse neg\u00f3cio espec\u00edfico, mas partiu para outro?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Essa \u00e9 uma pergunta muito boa. Basicamente, na primeira semana da YC, estamos desenvolvendo esse produto, temos um cliente, temos v\u00e1rios outros usu\u00e1rios que n\u00e3o s\u00e3o clientes corporativos, mas que pagam por ele, uma esp\u00e9cie de freemium. Estamos tentando descobrir o que fazer e, por isso, vamos a um jantar, o jantar da YC, que \u00e9 uma coisa semanal em que voc\u00ea conhece outros fundadores, ouve os palestrantes e, nesse primeiro jantar, Paul Graham estava l\u00e1, e isso foi depois que ele n\u00e3o estava mais liderando a YC. Olhei para meu cofundador e pensei: ei, vamos conhec\u00ea-lo. Adoramos todos os seus ensaios, ele \u00e9 um grande empreendedor. Adoramos todos os seus ensaios, ele \u00e9 muito inteligente. Vamos contar a ele sobre nosso neg\u00f3cio.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ele est\u00e1 passando por essas filas, essa fila de fundadores que est\u00e3o apresentando seu neg\u00f3cio e ele est\u00e1 dando feedback, 60 segundos e depois a pr\u00f3xima pessoa. Contamos a ele sobre nosso neg\u00f3cio. O fato de que est\u00e1vamos vendo esse outro problema, que era basicamente, t\u00ednhamos criado essa ferramenta para n\u00f3s mesmos, mas basicamente cada visualiza\u00e7\u00e3o de dados que t\u00ednhamos precisava de um pouco de computa\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, imagine um gr\u00e1fico de barras que precisa fazer um pouco de agrupamento ou segmenta\u00e7\u00e3o. N\u00e3o quer\u00edamos enviar isso para o EC2 e para a Amazon toda vez que precis\u00e1ssemos executar esse c\u00e1lculo, e era muito dif\u00edcil fazer isso em JavaScript no front-end.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ent\u00e3o, acabamos criando essa ferramenta que basicamente nos permite escrever c\u00f3digo, clicar em publicar e obter uma API. Agora isso \u00e9 chamado de serverless. A Amazon tem essa coisa, o Google e a Microsoft agora t\u00eam isso. Mas contamos a ele sobre isso na apresenta\u00e7\u00e3o, e ent\u00e3o ele basicamente fez um mon\u00f3logo de 20 minutos sobre como algo assim poderia mudar o futuro da programa\u00e7\u00e3o. Ele disse: \"Se voc\u00ea acha que quer fazer isso, deve fazer isso hoje mesmo\". Isso \u00e9 algo em que eu realmente acredito. Se voc\u00ea tem uma startup em que acha que, daqui a 10 passos, estar\u00e1 fazendo algo enorme, por que n\u00e3o faz isso imediatamente? N\u00e3o tente ser super, n\u00e3o sei, n\u00e3o tente ser um g\u00eanio nisso. Se for poss\u00edvel, fa\u00e7a isso hoje.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ent\u00e3o chegamos em casa e tivemos um momento de surto, que foi do tipo: \"Vamos fazer isso\". Essa \u00e9 uma ideia t\u00e3o grande, estamos super empolgados com ela, e acabamos fazendo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Mas voc\u00ea n\u00e3o fez sucesso na base de servi\u00e7os. Outras pessoas come\u00e7aram a fazer o que voc\u00ea havia feito, suponho?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sim. Ent\u00e3o, basicamente, o que aconteceu foi que lan\u00e7amos milhares de desenvolvedores nele. Fizemos o lan\u00e7amento logo antes do fim da YC. Basicamente, um dos problemas \u00e9 que n\u00e3o sab\u00edamos como vender a computa\u00e7\u00e3o sem servidor para as empresas. Est\u00e1vamos muito adiantados para isso, porque se trata de uma mudan\u00e7a de paradigma de programa\u00e7\u00e3o. Mas o outro problema \u00e9 que, na verdade, est\u00e1vamos atrasados demais ao mesmo tempo, porque acabamos nos reunindo com o CTO da Amazon. Pensamos que est\u00e1vamos vendendo para ele e vendendo esse produto para a Amazon para que eles o utilizassem. Na verdade, acho que ele ficou pensando: \"O que esses palha\u00e7os est\u00e3o fazendo?\", porque eles lan\u00e7aram exatamente a mesma coisa tr\u00eas ou quatro meses depois, e estavam trabalhando nisso h\u00e1 anos.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Acho que chegamos tarde demais e cedo demais ao mesmo tempo, porque para a AWS, esse era o pr\u00f3ximo item em sua enorme trajet\u00f3ria rumo ao futuro. E n\u00f3s \u00e9ramos apenas uma pequena startup que descobriu que isso era realmente uma coisa. Mas, para eles, j\u00e1 tinham relacionamentos diferentes, etc. Assim, poucos meses ap\u00f3s o lan\u00e7amento, percebemos que n\u00e3o t\u00ednhamos um futuro para isso. Esse \u00e9 um futuro para todas as principais plataformas de computa\u00e7\u00e3o em nuvem. N\u00e3o vamos conseguir competir com elas. A Amazon acabou fazendo isso. Microsoft, Google, IBM, etc.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Essa foi outra parte dif\u00edcil que tivemos de fazer. Percebemos que o neg\u00f3cio n\u00e3o funcionaria. Por isso, acabamos tendo que dispensar v\u00e1rias pessoas da equipe, reduzi-la apenas aos fundadores naquele momento e come\u00e7ar a descobrir qual seria o pr\u00f3ximo passo para esse neg\u00f3cio e em que neg\u00f3cio queremos estar?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Quantas pessoas voc\u00ea tinha antes de reduzir o tamanho da empresa?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: \u00c9ramos basicamente cerca de seis a oito pessoas, se bem me lembro, mais cerca de tr\u00eas a quatro empreiteiros na \u00e9poca. Portanto, \u00e9ramos cerca de 10. N\u00e3o era muito grande. Mas, naquele momento, t\u00ednhamos levantado fundos, apresentado nossa vis\u00e3o a todas essas pessoas diferentes, gostamos muito de todos. Todos eram incr\u00edveis, e foi incrivelmente dif\u00edcil mudar isso. Mas acho que era algo que sab\u00edamos que precis\u00e1vamos fazer, porque \u00e9 muito dif\u00edcil descobrir qual \u00e9 o pr\u00f3ximo passo quando voc\u00ea tem pessoas que n\u00e3o s\u00e3o necessariamente fundadores. Elas chegaram l\u00e1 por um motivo X e talvez n\u00e3o queiram estar l\u00e1 por algo totalmente diferente. \u00c9 dif\u00edcil entrar no modo de descoberta quando se tem pessoas que est\u00e3o esperando ou pensando: \"Tudo bem, o que devo fazer em seguida? Definitivamente, h\u00e1 uma diferen\u00e7a entre as pessoas que est\u00e3o trabalhando com voc\u00ea e as pessoas que s\u00e3o fundadoras e est\u00e3o prontas para descobrir, ok, pode ser qualquer neg\u00f3cio, vamos descobrir o que \u00e9.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ent\u00e3o, voc\u00ea achou que a melhor maneira de passar para a pr\u00f3xima etapa era deixar todo mundo livre para dar um tempo. Quanto tempo voc\u00ea levou?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sem d\u00favida, foram meses. Est\u00e1vamos experimentando todas essas ideias diferentes, e parte disso foi: \"Tudo bem, agora s\u00e3o s\u00f3 os fundadores\". A outra foi: tudo bem, vamos minimizar o m\u00e1ximo poss\u00edvel o nosso desgaste para que possamos experimentar coisas diferentes e descobrir qual seria o pr\u00f3ximo caminho para o neg\u00f3cio. Essa foi, sem d\u00favida, uma das partes mais dif\u00edceis - quando voc\u00ea tem um neg\u00f3cio, mas n\u00e3o sabe em que neg\u00f3cio est\u00e1 em um determinado momento.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Foi um momento muito, muito dif\u00edcil, porque agora voc\u00ea est\u00e1 correndo como uma galinha com a cabe\u00e7a cortada e descobrindo como posso identificar qual \u00e9 o problema. Isso \u00e9 algo em que voc\u00ea n\u00e3o pode ir dormir e n\u00e3o pensar.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sim. Voc\u00ea havia aceitado algum financiamento at\u00e9 ent\u00e3o?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sim. N\u00f3s t\u00ednhamos criado essa grande vis\u00e3o de competir com a AWS e assumir o controle do futuro. Agora, imagine ter de mudar isso. Temos uma equipe muito inteligente, voc\u00eas investiram na equipe, mas agora queremos descobrir outra coisa para fazer e torn\u00e1-la t\u00e3o grande quanto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Por que voc\u00ea n\u00e3o voltou \u00e0 ideia de visualiza\u00e7\u00e3o de dados?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Essa \u00e9 uma boa pergunta. Acho que, naquele momento, n\u00e3o sab\u00edamos se \u00e9ramos diferentes. Quer\u00edamos fazer alguma coisa. Naquele momento, acho que tamb\u00e9m hav\u00edamos mudado um pouco em termos do escopo do que quer\u00edamos fazer. T\u00ednhamos visto todos esses outros neg\u00f3cios. T\u00ednhamos nos mudado para S\u00e3o Francisco, vimos todas essas outras pessoas super ambiciosas, trabalhando em produtos com grandes vis\u00f5es. Acho que, naquele momento, pensamos: tudo bem, esse produto de visualiza\u00e7\u00e3o de dados \u00e9 empolgante, \u00e9 divertido, foi a primeira coisa que criamos, temos clientes para ele. Mas queremos fazer algo que afete milh\u00f5es de pessoas, desenvolvedores ou usu\u00e1rios finais. Estamos superinteressados nessa ideia de viabilizar as coisas supert\u00e9cnicas que os desenvolvedores fazem todos os dias, oferecendo-as aos usu\u00e1rios finais ou tornando-as muito mais simples de realizar.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Est\u00e1vamos em um estado emocional em que acho que est\u00e1vamos prontos para algo diferente. J\u00e1 t\u00ednhamos encerrado o processo de visualiza\u00e7\u00e3o de dados. Ent\u00e3o, est\u00e1vamos tentando descobrir, certo, o que poderia ser uma vis\u00e3o t\u00e3o grande quanto a que temos aqui com essa plataforma que poder\u00edamos lan\u00e7ar? O que poderia ser novo e t\u00e3o grande?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ent\u00e3o voc\u00ea estava procurando uma nova grande vis\u00e3o. O que voc\u00ea viu ent\u00e3o?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Acabamos tentando v\u00e1rias coisas diferentes, e acabamos tentando v\u00e1rios processos diferentes para encontrar v\u00e1rias coisas diferentes. Muitos deles, em retrospecto, foram muito, muito dif\u00edceis. Tenho muitos amigos que est\u00e3o passando por isso neste momento - como encontrar minha pr\u00f3xima startup? Nunca descobrimos um processo incr\u00edvel para isso. Eu poderia lhe contar sobre algumas das ideias que pens\u00e1vamos ser realmente grandes e que acabamos executando, especialmente uma que considero muito interessante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Mas, basicamente, o que percebemos foi que as \u00fanicas ideias que realmente consegu\u00edamos fazer decolar e dar certo eram uma mistura de: como conseguir a convic\u00e7\u00e3o de que isso \u00e9 algo que achamos empolgante e que queremos desenvolver? Em um determinado momento, quando voc\u00ea passa por todas essas ideias, \u00e9 dif\u00edcil obter convic\u00e7\u00e3o. Acho que, em um determinado momento, tivemos sorte, pois descobrimos o Blockspring, que j\u00e1 estava usando 80% da base de c\u00f3digo que criamos. N\u00f3s mesmos sentimos o problema. Sab\u00edamos que havia uma grande tend\u00eancia de usar ferramentas de produtividade e integr\u00e1-las a todas as outras ferramentas de produtividade que estavam sendo criadas. Portanto, havia essa tend\u00eancia exponencial de mais SaaS para tudo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Acho que aproveitamos isso. Acabamos tendo sorte e aproveitando essa tend\u00eancia e tendo todas as estrelas alinhadas em torno do problema, da convic\u00e7\u00e3o e de um mercado potencialmente grande. Agora s\u00f3 t\u00ednhamos de descobrir como seria o produto para que isso acontecesse. Mas houve v\u00e1rias outras ideias ao longo do caminho. Acabamos criando o AWS para alimentos em Chicago. Na verdade, passamos tr\u00eas meses desenvolvendo isso, e acho que ser\u00e1 um neg\u00f3cio realmente grande. Mas acabou n\u00e3o sendo para n\u00f3s.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: O que isso significa, AWS for food?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Um dia, eu ainda estava me assustando, tipo, o que vamos fazer em seguida, qual \u00e9 a ideia que vamos reorientar. Eu estava literalmente sentado no Chipotle. \u00c9 uma estupidez em retrospecto, mas est\u00e1vamos sentados na Chipotle, e eu pensei: \"Nossa, acho que haver\u00e1 um n\u00famero infinito de empresas como essa, que s\u00e3o restaurantes r\u00e1pidos e casuais. Deveria haver uma plataforma que permitisse que eles basicamente se expandissem por todo o pa\u00eds sem ter que construir seu pr\u00f3prio im\u00f3vel. Minha analogia foi: os im\u00f3veis e a equipe s\u00e3o como a computa\u00e7\u00e3o, e o c\u00f3digo \u00e9 a receita e os ingredientes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: O que acabamos fazendo foi ir a v\u00e1rios restaurantes de caf\u00e9 da manh\u00e3 em Chicago e nos convencer a deix\u00e1-los usar suas cozinhas para o jantar quando estivessem fechados por um pre\u00e7o muito baixo, e depois fomos a v\u00e1rios restaurantes r\u00e1pidos e casuais que j\u00e1 eram muito populares e os convencemos a ensinar nossa equipe a fazer a comida deles. Em seguida, os colocamos em cozinhas fantasmas por toda a cidade no UberEats, Postmates, DoorDash, em todos os sites de entrega, para que esses restaurantes tivessem cobertura total de penetra\u00e7\u00e3o no mercado e pagassem apenas por hora. Portanto, eles n\u00e3o precisavam ter uma equipe nem nada. Eles simplesmente aumentaram a escala com base em sua ideia.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Portanto, n\u00e3o eram restaurantes onde se podia ir comer, mas apenas entrega.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sim, somente entrega. Isso acabou gerando dinheiro para n\u00f3s, mas n\u00e3o era um bom neg\u00f3cio para os restaurantes e n\u00e3o era sustent\u00e1vel para eles naquele momento, naquele ponto de escala. Mas tamb\u00e9m tivemos a situa\u00e7\u00e3o maluca em que o Uber Eats estava chegando \u00e0s cozinhas, a Amazon estava chegando, todos esses sites de entrega diferentes estavam tipo, ok, o que est\u00e1 acontecendo aqui? Acontece que o modelo \u00e9, na verdade, algo que eu sei, com a tend\u00eancia cont\u00ednua de entrega, que crescer exponencialmente \u00e9 algo que j\u00e1 est\u00e1 acontecendo e acho que continuar\u00e1 a acontecer. Sei que o cofundador do Uber tamb\u00e9m come\u00e7ou a fazer isso, mas ele o fez de uma maneira um pouco diferente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ent\u00e3o, sim. Para isso, em um determinado momento, nos vimos criando software, sentados em cozinhas at\u00e9 tarde da noite, pensando: ser\u00e1 que somos os \u00fanicos trabalhando nessa ideia? Perdemos a convic\u00e7\u00e3o. Pensamos: provavelmente estamos loucos e somos as \u00fanicas pessoas trabalhando nessa ideia de plataforma de cozinhas fantasmas. Ser\u00e1 que esse \u00e9 realmente o futuro ou vamos ficar sentados em cozinhas pelo resto de nossas vidas, enfrentando uma batalha dif\u00edcil? Ent\u00e3o, acho que foi a\u00ed que encontramos uma vis\u00e3o realmente grande, encontramos um produto que, na minha opini\u00e3o, poderia ter feito isso acontecer. Mas acho que n\u00e3o era a op\u00e7\u00e3o certa para n\u00f3s, e foi isso.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sim, parece ser uma ideia muito interessante. H\u00e1 essas empresas que s\u00e3o constru\u00eddas em cima do Airbnb, porque o Airbnb \u00e9 uma plataforma enorme e, basicamente, era como se voc\u00ea estivesse dormindo na casa de outra pessoa. Mas depois as pessoas come\u00e7aram a comprar lugares apenas para o Airbnb. A sensa\u00e7\u00e3o \u00e9 semelhante \u00e0 de servi\u00e7os como Uber Eats, Deliveroo ou qualquer outro. S\u00e3o plataformas com clientes, e voc\u00ea pode facilmente trazer algo novo para elas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sim, como um suprimento novo. 100%. Sim, isso \u00e9 totalmente verdade. Quando existe o celular, voc\u00ea acaba tendo aplicativos m\u00f3veis em primeiro lugar. Quando h\u00e1 o Airbnb, voc\u00ea pode ter o Airbnb como o primeiro im\u00f3vel a acontecer e os gerentes de propriedades.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Certo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: O que \u00e9 interessante em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 entrega \u00e9 que, quando voc\u00ea entra em um restaurante, acaba vendo um monte de motoqueiros ou motoristas de entrega esperando na fila, lotando o espa\u00e7o, e as cozinhas ficam lotadas de pedidos. \u00c9 apenas uma quest\u00e3o fundamental de design. \u00c9 como se dev\u00eassemos construir um restaurante para nossos clientes ou como uma f\u00e1brica que tamb\u00e9m se aplica \u00e0 entrega? E acontece que a maioria dos restaurantes n\u00e3o foi projetada para entrega. Por isso, a maioria deles est\u00e1 lan\u00e7ando suas pr\u00f3prias cozinhas separadas que, de qualquer forma, s\u00f3 fazem entregas fora de seus restaurantes, e o problema \u00e9 que isso \u00e9 um grande esfor\u00e7o para eles. Quando apresentamos esse modelo, os donos de restaurantes aceitaram imediatamente, o que me deixou muito surpreso, porque eu n\u00e3o sabia nada sobre comida, nada sobre restaurantes. Contratamos um gerente que era muito, muito bom. Isso nos ajudou a come\u00e7ar a fazer isso. Mas todos os donos de restaurantes diziam: \"Sim, quero fazer isso\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Portanto, ficou claro que havia demanda no local. Acho que a pessoa que realmente far\u00e1 com que isso funcione \u00e9 algu\u00e9m que consiga levantar uma tonelada de dinheiro para <a href=\"https:\/\/resimpli.com\/buy-and-hold-real-estate\/\">comprar o im\u00f3vel<\/a> e torn\u00e1-lo um neg\u00f3cio ainda melhor, ou algu\u00e9m que controle toda a demanda. Portanto, o Uber Eats e o Deliveroo j\u00e1 est\u00e3o fazendo isso. Eles sabem o que as pessoas querem comprar e est\u00e3o fornecendo informa\u00e7\u00f5es a v\u00e1rios restaurantes para que comecem a produzir alimentos. Pessoas como a Deliveroo j\u00e1 est\u00e3o lan\u00e7ando cozinhas e im\u00f3veis para aluguel para fazer isso agora. Acho que \u00e9 para l\u00e1 que o mercado est\u00e1 indo, mas foi uma daquelas coisas em que partimos dos primeiros princ\u00edpios, vimos algo que eu acho que seria realmente grande, mas acabou n\u00e3o sendo para n\u00f3s.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Certo. Por que voc\u00ea acha que n\u00e3o era para voc\u00ea?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paulo: Acabamos seguindo parcialmente o caminho errado, que era ser esse intermedi\u00e1rio entre uma empresa de entrega e o restaurante. Quando, na verdade, dever\u00edamos ter nos tornado a imobili\u00e1ria mais inteligente, e nunca tentamos fazer isso. Acho que, em um determinado momento, pensamos: ser\u00e1 que estamos loucos? E perdemos a convic\u00e7\u00e3o, porque \u00e9 muito diferente de tudo o que j\u00e1 hav\u00edamos tentado. Ainda estamos nesse modo de, tudo bem, temos que encontrar a ideia certa. Ent\u00e3o, talvez tenhamos matado isso antes, mas acho que n\u00e3o foi necessariamente para n\u00f3s, porque sinceramente achamos que era t\u00e3o maluco que provavelmente est\u00e1vamos batendo na \u00e1rvore errada.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea se sentiu confort\u00e1vel no ramo de restaurantes?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: N\u00e3o no ramo de restaurantes, mas definitivamente em opera\u00e7\u00f5es. Eu nunca tinha feito algo assim antes. Na verdade, foi muito divertido. Havia certas partes, como a cria\u00e7\u00e3o de software para cen\u00e1rios da vida real para melhorar os fluxos de trabalho, ter um neg\u00f3cio sobre o qual voc\u00ea poderia facilmente contar a todos, e todos os seus amigos poderiam acabar usando. Se voc\u00ea tiver algo que passe no teste da escova de dentes, no caso de uso di\u00e1rio, voc\u00ea acabar\u00e1 fazendo um neg\u00f3cio que existir\u00e1 por centenas e centenas de anos. H\u00e1 muito tempo. Mas descobrimos uma maneira totalmente nova de fazer isso, e o porqu\u00ea agora faz sentido. A tend\u00eancia exponencial faz sentido. Tudo se alinha. Portanto, com essa parte, tudo se combinou para ser super empolgante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sentar em um restaurante, ver os pedidos de entrega chegarem, lidar com pessoas roubando coisas que voc\u00ea acabou de contratar, lidar com relacionamentos pessoais, especialmente naquele n\u00edvel de renda e com a rapidez com que est\u00e1vamos contratando, \u00e9 um mundo louco. Isso \u00e9 muito diferente de SaaS. Ele vem com seu pr\u00f3prio conjunto de problemas em que voc\u00ea precisa se tornar realmente bom a ponto de pensar nas nuvens sobre o tamanho dessa coisa, mas, no dia a dia, voc\u00ea est\u00e1 lidando com esses problemas. Voc\u00ea est\u00e1 sempre pensando: como isso ter\u00e1 algum impacto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: H\u00e1 alguma outra ideia em que voc\u00ea trabalhou durante esse per\u00edodo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Houve alguns que foram muito empolgantes. Mas acho que o mais importante foi que acabamos e comecei a fazer algumas consultas em alguns de nossos produtos antigos. Basicamente, encontrei um problema de produto muito simples, que era o seguinte: estou tentando fazer uma an\u00e1lise de dados no Planilhas Google, todos os meus dados est\u00e3o em um banco de dados ou em alguma API, e basicamente tive que come\u00e7ar a escrever scripts para integrar essas informa\u00e7\u00f5es.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Isso me levou de volta ao meu primeiro emprego, que foi em consultoria. Lembro-me de uma ideia na qual eu passava muito tempo. Eu era engenheiro e tinha estudado. Aprendi a programar, mas comecei a trabalhar com consultoria e passava muito tempo em planilhas do Excel. Percebi que todas as pessoas que eu conhecia estavam fazendo coisas no Excel. Na verdade, eles estavam apenas programando com APIs. Voc\u00ea coloca alguns n\u00fameros como entrada e obt\u00e9m algo como sa\u00edda. Muitas pessoas, especialmente quando trabalham com consultoria, passam muito tempo acessando diferentes sites e aplicativos, coletando dados e trazendo tudo para o mesmo lugar.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paulo: Muitos dos servi\u00e7os que estavam obtendo esses dados estavam come\u00e7ando a ter APIs. Ent\u00e3o, essa grande vis\u00e3o que comecei a perceber foi: por que estou gastando todo esse tempo copiando e colando coisas de um lugar para outro, mantendo-as sincronizadas, quando, na realidade, todas essas coisas ter\u00e3o APIs? Haver\u00e1 um n\u00famero cada vez maior de ferramentas SaaS. Elas devem ser sincronizadas e conectadas de alguma forma. A grande vis\u00e3o \u00e9 a computa\u00e7\u00e3o do usu\u00e1rio final. As pessoas nas empresas est\u00e3o chegando a um ponto em que entendem como usar APIs, como trazer dados de um lugar para outro, e deve haver uma maneira f\u00e1cil de fazer isso.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Demos uma olhada nos produtos que existiam, e havia o IFTTT e o Zapier. Todos eles eram baseados em eventos, movendo pequenas partes de dados para frente e para tr\u00e1s, e n\u00e3o davam conta do recado. Por exemplo, como fa\u00e7o para acessar uma planilha do Google, obter um relat\u00f3rio do Google Analytics, mant\u00ea-lo atualizado e, em seguida, executar algum algoritmo de vis\u00e3o computacional ou executar algum algoritmo de PNL por meio de alguma outra API e, em seguida, lan\u00e7ar meus dados por meio disso e, por fim, usar as APIs para programar de uma forma que um desenvolvedor poderia fazer ao escrever um script?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Na verdade, isso foi um hack de fim de semana, apenas criando esse plug-in do Planilhas Google que, na verdade, se integrava a essa plataforma sem servidor que hav\u00edamos criado e chamava todas essas APIs diferentes com as quais as pessoas haviam trabalhado. Depois, mostrei aos meus cofundadores e pensei: \"Isso \u00e9 realmente muito louco\". Todos concordamos que o problema fazia sentido, que a vis\u00e3o estava mais ou menos l\u00e1. A quest\u00e3o real era: como transformar isso em um produto que as pessoas pudessem come\u00e7ar a usar? E a pergunta aberta era: quais s\u00e3o os principais casos de uso para os quais as pessoas realmente usariam isso? Isso foi algo que acabamos trabalhando e descobrindo at\u00e9 chegarmos a algo como: aqui est\u00e3o os tr\u00eas casos de uso, aqui est\u00e1 como ganhamos dinheiro, e foi a\u00ed que o produto realmente come\u00e7ou a crescer.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Como foi isso para voc\u00eas? No final, para quantos funcion\u00e1rios voc\u00eas foram escalados?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: O que acabou acontecendo foi que lan\u00e7amos o produto e n\u00e3o t\u00ednhamos uma boa no\u00e7\u00e3o dos casos de uso. Demorou um pouco, mas come\u00e7amos a lan\u00e7\u00e1-lo, deixando as pessoas entrarem, ouvindo o que elas estavam tentando realizar e, ent\u00e3o, come\u00e7amos a descobrir o que seria essa plataforma.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: N\u00e3o sei se esse \u00e9 o melhor modelo para novas plataformas, mas foi o que acabamos adotando. Os primeiros usu\u00e1rios chegavam. Eles estariam fazendo algo com o crescimento, como, ei, quero obter uma lista de nossos usu\u00e1rios do Salesforce e, em seguida, quero enviar a todos eles cart\u00f5es postais do Lob, e isso tamb\u00e9m. Este \u00e9 o meu projeto aleat\u00f3rio. E, de repente, surgiu um projeto totalmente diferente, que era do tipo: \"Sou um profissional de marketing digital e estou tentando manter esse relat\u00f3rio atualizado no Google Sheets ou no Tableau. Como fa\u00e7o para que isso funcione com seu produto? Voc\u00eas n\u00e3o t\u00eam an\u00fancios no Facebook, podem adicionar isso? Voc\u00eas n\u00e3o t\u00eam isso, podem adicionar isso?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ent\u00e3o, percebemos que a chave para essa plataforma que descobrimos era que t\u00ednhamos constru\u00eddo a coisa sem servidor de tal forma que pod\u00edamos simplesmente escrever um script r\u00e1pido, clicar em publicar e, de repente, t\u00ednhamos uma nova integra\u00e7\u00e3o configurada em todos os nossos produtos. Pod\u00edamos nos mover muito, muito r\u00e1pido para garantir que o pr\u00f3ximo caso de uso que algu\u00e9m tivesse pudesse ser realizado. Foi ent\u00e3o que come\u00e7amos a trazer pessoas para nos ajudar a criar essas integra\u00e7\u00f5es, ajudar a preencher a plataforma para que pud\u00e9ssemos realizar alguns desses casos de uso e chegar a um ponto em que sab\u00edamos que a automa\u00e7\u00e3o de relat\u00f3rios era uma coisa poss\u00edvel.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Agora h\u00e1 v\u00e1rias startups que se concentram nesse segmento. Enriquecimento de leads, em que ele \u00e9 extra\u00eddo de v\u00e1rias APIs diferentes. Na verdade, n\u00e3o h\u00e1 uma boa startup que fa\u00e7a isso, mas as pessoas atualmente v\u00e3o a um n\u00famero infinito de <a href=\"https:\/\/www.default.com\/post\/best-lead-enrichment-tools\">servi\u00e7os para enriquecimento de leads<\/a> individualmente e tentam descobrir qual \u00e9 o melhor. Por isso, agregamos todas essas APIs, e h\u00e1 mais alguns casos de uso, mas esses s\u00e3o os dois mais importantes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Muitos de nossos usu\u00e1rios tiveram que se esfor\u00e7ar muito para fazer esse tipo de coisa por conta pr\u00f3pria e descobrir o que era poss\u00edvel, e isso nos ajudou a chegar a um ponto em que pensamos: aqui est\u00e3o as duas ou tr\u00eas coisas principais que devemos expor, integrar e transformar em produtos reais. A empresa come\u00e7ou a crescer. Tornou-se um bom neg\u00f3cio, um neg\u00f3cio lucrativo. Em um determinado momento, no ano passado, est\u00e1vamos em um est\u00e1gio em que pens\u00e1vamos: \"Tudo bem, este \u00e9 um neg\u00f3cio em crescimento, mas come\u00e7amos com essa vis\u00e3o de \"vamos pisar na AWS e criar um neg\u00f3cio de v\u00e1rios bilh\u00f5es de d\u00f3lares\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Foi isso que acabou dando in\u00edcio a v\u00e1rias conversas sobre onde esse produto poderia chegar em termos de aquisi\u00e7\u00f5es, todo esse tipo de coisa, e descobrimos que havia v\u00e1rias empresas que realmente precisavam acelerar seu roteiro de API, plataforma de API, todo esse tipo de coisa, que se relacionava diretamente com tudo o que hav\u00edamos criado com a Blockspring e o produto. Foi quando come\u00e7amos a ter algumas dessas conversas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Acontece que as coisas fecharam um c\u00edrculo completo. O cara que lan\u00e7ou o AWS Lambda em 2014 \u00e9 vice-presidente de engenharia da Coinbase. Uma pessoa que conhec\u00edamos, Balaji Srinivasan, agora \u00e9 CTO da Coinbase. Eles t\u00eam v\u00e1rios fundadores diferentes, sua cultura \u00e9 realmente incr\u00edvel. H\u00e1 um ajuste muito, muito bom para n\u00f3s l\u00e1. Foi assim que a Blockspring foi parar l\u00e1.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Certo. S\u00f3 para ter uma ideia, o que a Coinbase planeja fazer com o que voc\u00eas constru\u00edram?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ainda n\u00e3o h\u00e1 muita coisa p\u00fablica, mas estamos l\u00e1 para trabalhar em APIs e plataformas, internas e externas. Haver\u00e1 muitas coisas interessantes que ser\u00e3o lan\u00e7adas. Sim, estamos muito animados. Acho que minha cren\u00e7a pessoal \u00e9 que, se voltarmos ao Facebook em 2007, eles tinham dezenas de milh\u00f5es de usu\u00e1rios. O social era uma coisa totalmente nova, e eles mesmos n\u00e3o sabiam o que seria importante depois do feed. O que as pessoas iriam querer? Como as pessoas iriam querer interagir? Eles usaram a plataforma para ajudar a descobrir todos os pr\u00f3ximos aplicativos matadores.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Se voc\u00ea estava criando coisas na faculdade em 2007, assim que o Facebook foi lan\u00e7ado, provavelmente passou de quatro a cinco noites tentando criar cem coisas diferentes que aproveitassem a rede social, encontrassem seus usu\u00e1rios e criassem um grande produto. Acho que \u00e9 nesse ponto que muitas criptomoedas est\u00e3o hoje, onde h\u00e1 alguns aplicativos matadores como <a href=\"https:\/\/www.bitdegree.org\/crypto\/coinbase-review\">Coinbase<\/a> no momento, e isso \u00e9 especula\u00e7\u00e3o. Mas h\u00e1 potencialmente uma oportunidade de plataforma bastante grande para ajudar a dar in\u00edcio \u00e0 pr\u00f3xima onda de crescimento maci\u00e7o. Os desenvolvedores est\u00e3o interessados nisso, os usu\u00e1rios est\u00e3o interessados nisso. Acho que h\u00e1 uma grande oportunidade a\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Estamos muito animados com isso. Muitos desses novos paradigmas, seus pr\u00f3ximos aplicativos matadores, s\u00e3o descobertos por desenvolvedores e terceiros por meio de uma plataforma. Ent\u00e3o, sim, estamos definitivamente entusiasmados com o potencial que existe.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Legal. O que o mant\u00e9m acordado \u00e0 noite ultimamente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paulo: O que me mant\u00e9m acordado \u00e0 noite ultimamente? Bem, acho que agora \u00e9 muito diferente do que nos \u00faltimos quatro anos. Nos \u00faltimos quatro anos, tenho literalmente repensado cada decis\u00e3o: ser\u00e1 que estamos fazendo a coisa certa? \u00c9 a melhor coisa que poder\u00edamos estar fazendo? \u00c9 a maior coisa que poder\u00edamos estar fazendo? Queremos causar o maior impacto no mundo. Estamos desperdi\u00e7ando nosso tempo? Esse \u00e9 o neg\u00f3cio certo em que estamos? Todas essas coisas est\u00e3o circulando, e a verdadeira chave era como resumir tudo isso e se concentrar em: qual \u00e9 a pr\u00f3xima coisa que preciso fazer para nos colocar em uma posi\u00e7\u00e3o de sucesso? E geralmente a resposta era: tudo bem, o que os usu\u00e1rios querem, como podemos crescer?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Agora, acho que as coisas s\u00e3o muito, muito diferentes, porque fa\u00e7o parte dessa grande m\u00e1quina que est\u00e1 avan\u00e7ando com sua pr\u00f3pria in\u00e9rcia, ao passo que quando voc\u00ea \u00e9 o fundador de uma startup, voc\u00ea \u00e9 essa in\u00e9rcia. Se voc\u00ea parar, basicamente a m\u00e1quina para. \u00c9 um mundo totalmente diferente para mim agora e acho que tem sido muito bom come\u00e7ar a aprender, conhecer um monte de pessoas super inteligentes. Acho que estar em S\u00e3o Francisco pela segunda vez \u00e9 uma mudan\u00e7a de 180 graus em rela\u00e7\u00e3o a estar aqui como um fundador que est\u00e1 surtando e tentando descobrir como fazer bem o meu trabalho.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Agora, acho que \u00e9 definitivamente um per\u00edodo de aprendizado mais relaxado, conhecendo pessoas excelentes, trabalhando em grandes coisas, ficando entusiasmado com isso e aproveitando essa parte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Legal. Para finalizar, qual foi o \u00faltimo bom livro que voc\u00ea leu e por que escolheu l\u00ea-lo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paulo: Ah, essa \u00e9 uma boa pergunta. O \u00faltimo livro bom. Ok, essa foi uma recomenda\u00e7\u00e3o de um de meus amigos. Vou tentar lembrar o nome dele. Opa, desculpe. Um segundo. Era um livro sobre design de jogos e se chama Reality is Broken. A grande quest\u00e3o era: por que as pessoas passam tanto tempo de suas vidas em jogos? Como podemos usar o que aprendemos sobre design de jogos para ajudar a causar um impacto no mundo? Li o livro porque acredito piamente que os principais componentes de um jogo evolu\u00edram e foram descobertos, e s\u00e3o aplic\u00e1veis a tudo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ent\u00e3o, se voc\u00ea estiver criando um aplicativo de namoro e n\u00e3o estiver usando de alguma forma o design de jogos, voc\u00ea fracassar\u00e1, e os que o usam acabam criando o Tinder. Acho que tudo est\u00e1 se tornando mais um jogo, e acho que todos os jogos est\u00e3o, na verdade, se tornando mais produtos de software tradicionais, redes sociais, produtos de comunica\u00e7\u00e3o e todo esse tipo de coisa. Tudo isso est\u00e1 convergindo, portanto, para mim, o motivo pelo qual li o livro foi apenas para tentar entender tudo isso. Joguei jogos durante toda a minha vida, mas estava tentando entender melhor a ci\u00eancia por tr\u00e1s disso e o que isso diz sobre n\u00f3s mesmos, e como isso ajuda a melhorar a forma como eu construiria produtos. Foi realmente um livro incr\u00edvel. Eu o recomendo a todos.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Qual foi a coisa mais louca que voc\u00ea leu l\u00e1?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Acabei fazendo muitas anota\u00e7\u00f5es sobre isso, mas qual foi a coisa mais louca? Essa \u00e9 uma boa pergunta. A coisa mais louca que percebi foi que, basicamente, h\u00e1 esse ciclo de feedback em que os designers de jogos est\u00e3o tentando criar jogos que ajudem voc\u00ea a jogar mais, a obter mais valor com eles, etc. As regras que acontecem nesses mundos nos jogos s\u00e3o, na verdade, um grande reflexo das pessoas e do que as motiva. O que as leva a fazer coisas e o que as leva a ir para o trabalho, mas ainda assim querer voltar para casa e passar todo esse tempo jogando.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Acho que um dos insights mais loucos sobre isso \u00e9 que o motivo pelo qual o livro se chama Reality is Broken (A realidade est\u00e1 quebrada) \u00e9 que a forma como projetamos os jogos \u00e9, na verdade, melhor do que a experi\u00eancia que temos no trabalho e em nosso dia a dia na realidade. Na realidade, voc\u00ea vai para o seu trabalho. Muitas coisas s\u00e3o desconhecidas. Voc\u00ea n\u00e3o recebe feedback. N\u00e3o sabe se est\u00e1 ganhando ou perdendo. Voc\u00ea est\u00e1 se movendo e esperando que esteja progredindo de alguma forma. Mas nos jogos, h\u00e1 regras claras. H\u00e1 um ciclo de feedback claro. Voc\u00ea sabe se ganhou ou perdeu. H\u00e1 todas essas coisas que queremos ter em nossas vidas e, portanto, \u00e9 por isso que as pessoas jogam, porque elas obt\u00eam nos jogos as coisas que n\u00e3o obt\u00eam na vida real.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Acho que as coisas que descobrimos nos jogos n\u00e3o s\u00e3o apenas sobre como fazer com que as pessoas joguem mais Super Smash Bros. Na verdade, trata-se de descobrir coisas sobre a natureza humana, nossas emo\u00e7\u00f5es e o que queremos da vida, e acho que \u00e9 por isso que muitos desses mundos est\u00e3o convergindo. Voc\u00ea s\u00f3 pode construir uma sociedade nos EUA, mas pode construir v\u00e1rias sociedades em jogos, mudar as regras, todo esse tipo de coisa. Portanto, \u00e9 apenas essa explos\u00e3o cambriana de como operamos as sociedades, o que aprendemos sobre elas? Acho que usar isso em outros aplicativos, outros produtos, na vida cotidiana, \u00e9 algo realmente importante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Certo. Legal.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sim.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00daltima pergunta. Qual foi o melhor conselho de neg\u00f3cios que voc\u00ea j\u00e1 recebeu?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: O melhor conselho de neg\u00f3cios. Acho que \u00e9 uma mistura de dois. Um \u00e9 a mesma coisa que o YC diz. Crie para si mesmo, crie algo que as pessoas queiram, converse com os usu\u00e1rios, todo esse ciclo \u00e9 verdadeiro. Eu falhei em v\u00e1rios \u00e2ngulos disso em momentos diferentes, mas se voc\u00ea se mantiver fiel a isso, acabar\u00e1 criando algo que pode funcionar de alguma forma, ou que gera dinheiro, ou que cria um bom estilo de vida para voc\u00ea.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: O inverso disso \u00e9, basicamente, quando voc\u00ea ficar sem ideias, quando achar que \u00e9 hora de reiniciar ou tentar trabalhar em algo maior, mas voc\u00ea n\u00e3o sabe necessariamente o que \u00e9 isso ainda, ent\u00e3o reinicie. N\u00e3o sinta que fracassou ou algo do g\u00eanero. Basicamente, as pessoas est\u00e3o em fases diferentes de suas vidas em momentos diferentes. Portanto, acho que o grande conselho \u00e9: se voc\u00ea sabe no que quer trabalhar, trabalhe nisso. Se n\u00e3o souber, v\u00e1 em busca de solu\u00e7\u00f5es. Aprenda e identifique outros problemas ao longo da vida e ao conversar com as pessoas, e todo esse tipo de coisa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Se voc\u00ea est\u00e1 nessa terceira fase em que quer fazer uma startup e est\u00e1 tentando resolver um problema, esse \u00e9 um mundo muito dif\u00edcil de operar e, definitivamente, \u00e9 algo que eu n\u00e3o gostaria de fazer novamente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Tudo bem.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sim.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Mais uma vez, obrigado, Paul, por participar do Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sim.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Foi muito bom receb\u00ea-lo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Foi \u00f3timo estar aqui. Obrigado por me receber.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Gostou? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/pt\/founder-coffee\">Leia as entrevistas do Founder Coffee com outros fundadores.<\/a><\/u> \u2615<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em>Esperamos que voc\u00ea tenha gostado desta postagem. 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