{"id":56052,"date":"2018-08-07T07:40:06","date_gmt":"2018-08-07T07:40:06","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/?p=56052"},"modified":"2025-12-10T15:47:50","modified_gmt":"2025-12-10T14:47:50","slug":"david-darmanin-hotjar-5b489a00dc28","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pt\/david-darmanin-hotjar-5b489a00dc28","title":{"rendered":"David Darmanin, da Hotjar"},"content":{"rendered":"<article class=\"h-entry\">\n<header><\/header>\n<h1 class=\"p-name\">David Darmanin, da Hotjar<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Epis\u00f3dio 010 do Founder Coffee<\/h2>\n<section class=\"e-content\">\n<section class=\"section section--body section--first\">\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p class=\"translation-block\"><img class=\"alignnone size-full wp-image-64701\" src=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/08\/david-darmanin-hotjar.jpg\" alt=\"David Darmanin - Hotjar\" width=\"800\" height=\"798\" \/><\/p>\n<p id=\"b90b\" class=\"graf graf--p graf-after--figure translation-block\">Sou Jeroen, da Salesflare, e este \u00e9 o Founder Coffee.<\/p>\n<p id=\"4562\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">A cada duas semanas, tomo caf\u00e9 com um fundador diferente. Conversamos sobre a vida, as paix\u00f5es, os aprendizados... em uma conversa \u00edntima, conhecendo a pessoa por tr\u00e1s da empresa.<\/p>\n<p id=\"ae7d\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Neste d\u00e9cimo epis\u00f3dio, conversei com David Darmanin, cofundador da Hotjar. Sua empresa ajuda dezenas de milhares de propriet\u00e1rios de aplicativos e sites a ver como os visitantes est\u00e3o realmente usando seu software e a coletar mais e melhores coment\u00e1rios dos usu\u00e1rios.<\/p>\n<p id=\"5da6\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David dirige a equipe remota do Hotjar de Malta, uma pequena ilha no meio do Mar Mediterr\u00e2neo. Anteriormente, ele criava sites, era vice-presidente de design e agora passa a maior parte do tempo trabalhando com pessoas e cultura em sua famosa empresa de expans\u00e3o.<\/p>\n<p id=\"9a52\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Conversamos sobre o motivo pelo qual ele come\u00e7ou, como definiu seus valores, por que n\u00e3o est\u00e1 aceitando <a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/pt\/quando-arrecadar-dinheiro-para-vc\">financiamento de CV<\/a> e como administra praticamente sua equipe remota internacional.<\/p>\n<p id=\"2944\" class=\"graf graf--p graf-after--p graf--trailing translation-block\">Bem-vindo ao Founder Coffee.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<section class=\"section section--body\">\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<\/div>\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p id=\"0b0d\" class=\"graf graf--p graf--leading translation-block\">Prefere ouvir? Voc\u00ea pode encontrar esse epis\u00f3dio em:<\/p>\n<ul class=\"postList\">\n<li id=\"f82a\" class=\"graf graf--li graf-after--p\"><a class=\"markup--anchor markup--li-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/li>\n<li id=\"3174\" class=\"graf graf--li graf-after--li\"><a class=\"markup--anchor markup--li-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Google Play<\/a><\/li>\n<li id=\"19fe\" class=\"graf graf--li graf-after--li graf--trailing\"><a class=\"markup--anchor markup--li-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/010-david-darmanin-hotjar\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Soundcloud<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<section class=\"section section--body\">\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<\/div>\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p id=\"d895\" class=\"graf graf--p graf--leading translation-block\">Jeroen: Oi, David, \u00e9 \u00f3timo ter voc\u00ea no Founder Coffee.<\/p>\n<p id=\"e500\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Obrigado por me receber. \u00c9 \u00f3timo estar aqui.<\/p>\n<p id=\"7d15\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea \u00e9 o fundador da Hotjar. Obviamente, para aqueles que ainda n\u00e3o sabem, ou talvez n\u00e3o tenham uma empresa de SaaS ou um site, voc\u00ea gostaria de explicar o que o Hotjar faz exatamente?<\/p>\n<p id=\"c6ce\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: O Hotjar \u00e9 uma esp\u00e9cie de grupo de ferramentas reunidas em uma \u00fanica solu\u00e7\u00e3o que permite entender como seu site ou aplicativo est\u00e1 sendo usado. \u00c9 poss\u00edvel visualizar onde as pessoas est\u00e3o clicando ou como est\u00e3o rolando a tela. \u00c9 poss\u00edvel at\u00e9 mesmo reproduzir a experi\u00eancia real ou ver onde elas est\u00e3o parando na jornada e, em seguida, fazer perguntas para descobrir por que esses usu\u00e1rios ou visitantes est\u00e3o se comportando da maneira que fazem.<\/p>\n<p id=\"9782\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Por que as pessoas geralmente usam o Hotjar? Quais s\u00e3o os problemas que elas est\u00e3o tentando resolver?<\/p>\n<p id=\"9e68\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Normalmente, eu diria que h\u00e1 dois tipos de grupos aos quais estamos nos dirigindo. H\u00e1 profissionais de marketing ou de vendas que est\u00e3o tentando atrair visitantes para uma p\u00e1gina ou site e querem ver como eles est\u00e3o realmente reagindo ao conte\u00fado, \u00e0 experi\u00eancia e ao que acontece depois disso. De certa forma, melhorando o desempenho de seus gastos, or\u00e7amento e tempo para obter mais valor do que est\u00e3o fazendo.<\/p>\n<p id=\"0d9a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Tamb\u00e9m temos equipes de produtos e equipes de suporte ou equipes de experi\u00eancia do cliente. Normalmente, elas est\u00e3o mais interessadas em analisar um usu\u00e1rio que retorna ou um cliente e como a experi\u00eancia est\u00e1 se desenrolando para eles. Isso as ajuda a identificar os pontos de bloqueio ou os pontos problem\u00e1ticos, coisas que podem ser melhoradas para os clientes.<\/p>\n<p id=\"12ea\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ent\u00e3o, tudo se resume a aprender onde melhorar?<\/p>\n<p id=\"4b3a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: \u00c9 isso a\u00ed.<\/p>\n<p id=\"5a14\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Isso \u00e9 algo que voc\u00ea come\u00e7ou com sua pr\u00f3pria experi\u00eancia? Quando voc\u00ea decidiu criar o Hotjar?<\/p>\n<p id=\"b82c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Eu havia trabalhado internamente em uma empresa de software. Na verdade, fiquei l\u00e1 por alguns anos, come\u00e7ando como o que era chamado de especialista em otimiza\u00e7\u00e3o e como designer, at\u00e9 chegar a vice-presidente de design.<\/p>\n<p id=\"2a39\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Participei de v\u00e1rios eventos e usei v\u00e1rias ferramentas. De muitas maneiras, eu era o usu\u00e1rio real. Depois disso, passei a prestar consultoria a algumas grandes empresas e tamb\u00e9m a startups. Foi interessante ver que minhas dores eram compartilhadas por outras empresas. Foi interessante ver como elas descreviam o que estavam procurando e sua falta de conhecimento sobre como essas ferramentas podem ser poderosas. Essa \u00e9 a jornada em que estamos agora. Com o Hotjar, estou criando uma solu\u00e7\u00e3o que eu queria na \u00e9poca, basicamente.<\/p>\n<p id=\"1f81\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Al\u00e9m disso, esperamos mudar a forma como as mudan\u00e7as acontecem. Essa \u00e9 uma frase importante para se dizer.<\/p>\n<p id=\"3e6b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Isso se deve principalmente ao fato de eu ter mencionado anteriormente que o Hotjar permite que voc\u00ea fa\u00e7a perguntas. H\u00e1 an\u00e1lises e dados, mas tamb\u00e9m h\u00e1 feedback, entradas qualitativas. Com o Hotjar, nosso objetivo \u00e9 combinar esses dois elementos de uma forma muito poderosa. Em vez de apenas examinar os dados, ele o ajudaria a entender o que esses dados est\u00e3o dizendo. Por exemplo, qual \u00e9 a hist\u00f3ria por tr\u00e1s de um determinado comportamento?<\/p>\n<p id=\"1144\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: De certa forma, voc\u00ea est\u00e1 tentando obter feedback hol\u00edstico de pessoas que n\u00e3o est\u00e3o ao seu lado?<\/p>\n<p id=\"425b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Correto. \u00c9 muito f\u00e1cil no mundo de hoje ficar preso atr\u00e1s da tela, olhando para seus gr\u00e1ficos e dados. As equipes n\u00e3o est\u00e3o falando o suficiente com os usu\u00e1rios para entender o que realmente est\u00e1 impulsionando esse comportamento.<\/p>\n<p id=\"98ba\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ent\u00e3o, aqui se trata de obter insights sobre a experi\u00eancia de uma pessoa, sem ter que falar ou sentar-se ao lado dela. Qual era a empresa em que voc\u00ea trabalhava quando fazia design e o que ela fazia exatamente?<\/p>\n<p id=\"385b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Isso foi antes dos smartphones. Voc\u00ea pensaria que sou velho quando digo isso. Basicamente, era um software utilit\u00e1rio para PCs. Era um software B2C superb\u00e1sico para o sistema operacional Windows. Depois mudei e foi quando comecei a trabalhar para a Conversion Rate Experts. Foi l\u00e1 que comecei a fazer todo o trabalho direcionado \u00e0 convers\u00e3o.<\/p>\n<p id=\"a247\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Come\u00e7ou mais do ponto de vista da convers\u00e3o?<\/p>\n<p id=\"5ded\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sem d\u00favida.<\/p>\n<p id=\"2780\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Agora, imagino que tamb\u00e9m se trate mais de usabilidade?<\/p>\n<p id=\"f383\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim, sem d\u00favida.<\/p>\n<p id=\"c792\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Digamos assim: eu sempre fui um cara apaixonado por design, produto e experi\u00eancia do usu\u00e1rio, e foi na convers\u00e3o que comecei a trabalhar em estreita colabora\u00e7\u00e3o com o marketing para preencher a lacuna entre os dois.<\/p>\n<p id=\"f97e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Voc\u00ea realmente come\u00e7a a perceber que no mundo de hoje, onde a experi\u00eancia \u00e9 tudo, isso \u00e9 muito importante. A maneira como seus usu\u00e1rios falam sobre voc\u00ea, avaliam ou comentam \u00e9 o que realmente importa - talvez mais do que era h\u00e1 uma d\u00e9cada. Talvez fa\u00e7a sentido usar o termo \"growth hack\" aqui. Na realidade, \u00e0 medida que avan\u00e7amos, o crescimento e a otimiza\u00e7\u00e3o realmente v\u00eam do aprimoramento da experi\u00eancia do cliente. Fazer com que valha a pena o boca a boca, que as pessoas digam que voc\u00ea est\u00e1 fazendo algo incr\u00edvel, \u00e9 a \u00fanica maneira de vencer no futuro.<\/p>\n<p id=\"748c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">De muitas maneiras, criamos o Hotjar com base no mesmo pensamento e \u00e9 assim que gerenciamos nossas vendas. Obviamente, fazemos nossa parte justa de inception, comendo nossa pr\u00f3pria ra\u00e7\u00e3o. Usamos o Hotjar para melhorar o Hotjar e tentamos colocar as coisas dessa forma. Em vez de testar, ouvimos falar muito sobre testes divididos e testes, em vez de testar s\u00f3 por testar.<\/p>\n<p id=\"74c4\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Estamos sempre obcecados com os usu\u00e1rios e nossos clientes, para entender onde est\u00e1 a pr\u00f3xima grande melhoria que precisamos fazer. Ent\u00e3o, o teste \u00e9 realmente a ferramenta que voc\u00ea usa para medir o que est\u00e1 fazendo, mas n\u00e3o \u00e9 o meio para o fim.<\/p>\n<p id=\"f78f\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ent\u00e3o, como isso funciona para voc\u00ea? Voc\u00ea tem um ambiente de teste que voc\u00ea mesmo usa ou tamb\u00e9m est\u00e1 trabalhando no lado da produ\u00e7\u00e3o que inclui apenas testes de desenvolvedores?<\/p>\n<p id=\"524c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: N\u00e3o, n\u00f3s definitivamente temos um ambiente de testes. Mas tamb\u00e9m fazemos algo que chamamos internamente de sinaliza\u00e7\u00e3o de recursos. \u00c0s vezes, criamos coisas que s\u00f3 est\u00e3o dispon\u00edveis em nossa pr\u00f3pria conta. Isso nos permite fazer muitos experimentos e ver se estamos realmente usando o recurso antes de disponibiliz\u00e1-lo para todos os outros.<\/p>\n<p id=\"16d3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Faz sentido. \u00c9 algo que tamb\u00e9m fazemos; geralmente \u00e9 mais f\u00e1cil. Al\u00e9m disso, voc\u00ea pode entreg\u00e1-lo a alguns usu\u00e1rios e ver o que eles acham antes de implement\u00e1-lo basicamente em todos eles.<\/p>\n<p id=\"847a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim.<\/p>\n<p id=\"b2ac\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea mencionou que primeiro gostava de design. Voc\u00ea estudou design? Na verdade, poderia nos contar mais sobre sua hist\u00f3ria, por exemplo, onde cresceu?<\/p>\n<p id=\"f7c3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Na verdade, \u00e9 uma hist\u00f3ria divertida. Meus pais imigraram de Malta para a Austr\u00e1lia no final dos anos 70. Basicamente, naquela \u00e9poca, Malta, por ser uma ilha pequena, n\u00e3o estava passando pelos melhores momentos. Muitas pessoas deixaram a ilha. Meus pais foram para a Austr\u00e1lia.<\/p>\n<p id=\"4193\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Meu pai queria criar uma comunidade. Ele comprou um pequeno Mac e uma grande impressora fotocopiadora para que pudesse criar algumas coisas que pudessem circular e criar uma comunidade. Foi a\u00ed que eu realmente me apaixonei pelo design. Toda a ideia de usar a interface do Mac foi uma das primeiras aulas sobre o Mackintosh. Al\u00e9m disso, eu me apaixonei totalmente pela ideia de criar e imprimir coisas. Eu era bem jovem.<\/p>\n<p id=\"a894\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Em um piscar de olhos, essa sempre foi minha paix\u00e3o. Sempre trabalhei com design, mas, ironicamente, acabei, por algum motivo, indo para a faculdade de direito - o que \u00e9 muito engra\u00e7ado agora.<\/p>\n<p id=\"408e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: J\u00e1 ouvi isso antes. Como isso acontece?<\/p>\n<p id=\"4dc8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Basicamente, sempre fui muito bom em idiomas. Aparentemente, sou bastante persuasivo. Naquela \u00e9poca, todos compartilhavam seus conselhos sobre a carreira, que sempre giravam em torno do que voc\u00ea deveria fazer ou para onde deveria ir. Em Malta, ir para a faculdade de direito \u00e9 algo muito importante. \u00c9 uma loucura a quantidade de pessoas que v\u00e3o para a faculdade de direito.<\/p>\n<p id=\"7dcc\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: \u00c9 porque \u00e9 um trabalho do governo?<\/p>\n<p id=\"ee1a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Acho que historicamente, mas acho que isso est\u00e1 mudando agora. \u00c9 que profiss\u00f5es como advogados e m\u00e9dicos, em Malta, costumavam ser vistas com muito respeito. Fui muito pressionado nessa dire\u00e7\u00e3o. Ironicamente, praticamente nunca fui a uma palestra na universidade. Consegui me virar bem.<\/p>\n<p id=\"dc4b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Na verdade, obtive meu doutorado, mandado e tudo mais. N\u00e3o fa\u00e7o ideia de como! Durante esse per\u00edodo, eu estava sempre trabalhando com design, para poder sair nos fins de semana. Abri uma ag\u00eancia de publicidade.<\/p>\n<p id=\"86a7\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Eu tinha muitos empregos. Eu estava trabalhando muito. Naquela \u00e9poca, eu fazia muitos trabalhos impressos. Ent\u00e3o, a grande descoberta veio por meio de um grande cliente internacional com o qual eu estava trabalhando, sediado em Gozo, a menor ilha pr\u00f3xima a Malta. Na verdade, era para o comediante Billy Connolly. Eles perguntaram: \"Ei, voc\u00ea faz trabalhos impressos incr\u00edveis para n\u00f3s. Voc\u00ea pode fazer isso para um site?\"<\/p>\n<p id=\"cbd4\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Eu disse: \"\u00c9 claro que posso fazer um site\". Obviamente, eu n\u00e3o tinha a menor ideia. Isso foi h\u00e1 muito tempo.<\/p>\n<p id=\"ac56\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Foi a\u00ed que tudo come\u00e7ou. Aprendi o suficiente para ser perigoso. Brinquei com um pouco de Drupal, ASP e, infelizmente, Flash, porque o cliente queria Flash. Esse foi realmente o ponto em que constru\u00ed algo.<\/p>\n<p id=\"2159\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Foi muito frustrante para mim medir o que constru\u00ed l\u00e1 - est\u00e1 bom ou n\u00e3o est\u00e1 bom? Era frustrante para mim o fato de que eu dependia do meu cliente para me dar esse feedback. A aspira\u00e7\u00e3o seria tentar ganhar um pr\u00eamio ou algo assim. De certa forma, esse \u00e9 realmente o David para quem estamos construindo o Hotjar.<\/p>\n<p id=\"2061\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">N\u00f3s vendemos o Hotjar para clientes realmente grandes. Mas temos essa vis\u00e3o, ou seja, gostar\u00edamos de realmente mudar a forma como a Web \u00e9 constru\u00edda e aprimorada para torn\u00e1-la mais voltada para o usu\u00e1rio. Acredito que, ao colocar essa tecnologia nas m\u00e3os de estudantes, pequenas startups, as pessoas v\u00e3o come\u00e7ar a trabalhar. Poder ver ou medir a resposta ao que eles criaram \u00e9 algo muito poderoso a que se pode ter acesso.<\/p>\n<p id=\"1f48\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Na verdade, vi que voc\u00ea mesmo come\u00e7ou um podcast, ou ele est\u00e1 prestes a ser lan\u00e7ado aproximadamente depois que este for ao ar?<\/p>\n<p id=\"38fd\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ele ser\u00e1 lan\u00e7ado at\u00e9 l\u00e1, sim.<\/p>\n<p id=\"4551\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: O ataque humano de volta. Qual \u00e9 a ideia por tr\u00e1s do t\u00edtulo do podcast?<\/p>\n<p id=\"f9a2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: A grande ideia \u00e9 vincular o podcast \u00e0 nossa vis\u00e3o. Como est\u00e1vamos dizendo antes, \u00e9 muito f\u00e1cil ficar preso atr\u00e1s de uma tela, olhando para os n\u00fameros e as linhas. Vamos mudar o layout, vamos mover o bot\u00e3o. A realidade \u00e9 que a \u00fanica maneira de realmente vencer, de realmente ter sucesso, \u00e9 entender os desafios dos usu\u00e1rios e ver o que eles est\u00e3o tentando alcan\u00e7ar.<\/p>\n<p id=\"0345\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Todo mundo quer se tornar uma vers\u00e3o melhor de si mesmo, certo?<\/p>\n<p id=\"4f7b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">A ideia \u00e9 entender a emo\u00e7\u00e3o e estabelecer uma conex\u00e3o com seus desafios. E ent\u00e3o, basicamente, construir em torno disso. Essa \u00e9 a ideia do \"human strike back\". Estamos entrevistando personalidades muito interessantes sobre suas hist\u00f3rias. De como estamos colocando as pessoas em primeiro lugar, em vez de apenas os n\u00fameros, a receita ou as m\u00e9tricas convencionais.<\/p>\n<p id=\"f40a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Colocar as pessoas em primeiro lugar, na verdade, permite que eles tenham muito sucesso. Em alguns desses casos, porque eles podem entender todos esses dados de uma maneira melhor.<\/p>\n<p id=\"6e1a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Tamb\u00e9m haver\u00e1 outras hist\u00f3rias que falam sobre colocar as pessoas em primeiro lugar, n\u00e3o apenas do ponto de vista da experi\u00eancia ou dos neg\u00f3cios, mas tamb\u00e9m do ponto de vista pessoal. A equipe e a cultura. Vai ser bem interessante. Estamos apenas dando um pouco de visibilidade a uma forma diferente de pensar.<\/p>\n<p id=\"8809\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Na verdade, estou tentando fazer algo muito parecido com essa s\u00e9rie de entrevistas\/podcast. Tenho visto que muitos <a href=\"https:\/\/valuer.ai\/blog\/top-100-corporate-innovation-podcasts-of-2019\/\">podcasts<\/a> s\u00e3o sobre n\u00fameros e hacks de crescimento, e n\u00e3o sei o qu\u00ea. \u00c9 muito bom ver as pessoas por tr\u00e1s disso, quais s\u00e3o os problemas reais. A maneira como voc\u00ea est\u00e1 melhorando sua empresa, em vez de quanto MRR voc\u00ea est\u00e1 ganhando. Isso agrega muito mais valor, eu acho.<\/p>\n<p id=\"bd3e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Com certeza. \u00c9 a hist\u00f3ria real!<\/p>\n<p id=\"6668\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ent\u00e3o, qual \u00e9 o tipo de cultura que voc\u00ea est\u00e1 tentando criar na Hotjar? Qual \u00e9 o tipo de empresa que est\u00e1 tentando construir?<\/p>\n<p id=\"8bb6\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Quando come\u00e7amos a trabalhar juntos, n\u00f3s quatro, os cofundadores, mor\u00e1vamos em Malta. Embora um deles seja sueco. A outra pessoa com quem trabalhamos morava na Su\u00e9cia, Johan. Embora estiv\u00e9ssemos os quatro em Malta e estiv\u00e9ssemos t\u00e3o pr\u00f3ximos uns dos outros, ainda trabalh\u00e1vamos remotamente. Simplesmente porque sab\u00edamos que, eventualmente, ter\u00edamos que trabalhar remotamente.<\/p>\n<p id=\"0071\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">O motivo de eu ter come\u00e7ado isso foi porque isso sustenta grande parte de nossa cultura, que acreditamos ser a de contratar pessoas incr\u00edveis que compartilhem os mesmos valores. Sabemos que elas podem ser diferentes de n\u00f3s, mas devem ser capazes de agregar \u00e0 nossa cultura ou, pelo menos, corresponder a ela de alguma forma. Isso definitivamente tem um grande impacto na maneira como todos n\u00f3s somos na empresa.<\/p>\n<p id=\"7e36\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Acreditamos muito em liberdade e lideran\u00e7a versus gerenciamento. Logo no in\u00edcio, quando est\u00e1vamos come\u00e7ando a contratar as primeiras pessoas, fizemos uma esp\u00e9cie de lista de alguns valores que dever\u00edamos ter como base para a contrata\u00e7\u00e3o. Isso \u00e9 algo que eu recomendo fortemente que todos fa\u00e7am quando come\u00e7arem a contratar - sentem-se juntos, fundadores ou grupo inicial de pessoas que dirigem a startup.<\/p>\n<p id=\"5a5f\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">O que valorizamos? O que gostamos em nossa forma de trabalhar? O que valorizamos uns nos outros ou em nossa maneira de ser?<\/p>\n<p id=\"6cd9\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">E n\u00e3o seja falso. Voc\u00ea tem que ser honesto, porque mesmo que voc\u00ea seja diferente ou \u00fanico, \u00e9 bom aceitar isso. \u00c9 bom n\u00e3o ser influenciado. Foi isso que fizemos.<\/p>\n<p id=\"ffbf\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Gostamos de ser muito enxutos e honestos. Valorizamos muito o respeito. Ent\u00e3o, listamos todos esses valores. Isso foi h\u00e1 tr\u00eas anos ou tr\u00eas anos e meio.<\/p>\n<p id=\"af37\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Agora que a equipe est\u00e1, acho que estamos com cerca de 60 anos, percorremos um longo caminho. \u00c9 uma equipe muito maior. Agora trouxemos uma terceira pessoa. Na verdade, eles entrevistaram toda a equipe e perguntaram como eles se sentem em rela\u00e7\u00e3o aos valores originais.<\/p>\n<p id=\"ae37\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Foi bastante interessante. Fizemos v\u00e1rios exerc\u00edcios em que as pessoas votaram sobre os valores com os quais se sentem mais fortes. Na verdade, agora estamos lan\u00e7ando novos valores. Vamos lan\u00e7\u00e1-los com a equipe. Foram eles que os criaram. Estamos apenas apresentando o resultado do estudo.<\/p>\n<p id=\"9c16\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Agora, reduzimos tudo a quatro valores simples, cada um dos quais desenvolve um tipo de como esse valor \u00e9 colocado em pr\u00e1tica. Na verdade, vamos publicar um blog sobre todo esse processo e tamb\u00e9m sobre esses novos valores. Isso \u00e9 algo que teremos em nosso blog em breve!<\/p>\n<p id=\"72a0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: No in\u00edcio, voc\u00ea mesmo definiu o que queria, agora voc\u00ea o revisou com a equipe e surgiu algo diferente ou foi realmente semelhante?<\/p>\n<p id=\"c199\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Essa \u00e9 uma boa pergunta. Havia algumas coisas \u00e0s quais n\u00e3o t\u00ednhamos dado a devida import\u00e2ncia. Mas agora elas ganharam mais import\u00e2ncia.<\/p>\n<p id=\"63c4\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Por exemplo, n\u00e3o t\u00ednhamos como certo o fato de sermos transparentes, porque era assim que est\u00e1vamos administrando as coisas. Na verdade, isso se tornou um dos valores mais fortes que temos. Agora isso se tornou um desses quatro pilares.<\/p>\n<p id=\"2879\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Algumas coisas que hav\u00edamos listado n\u00e3o eram realmente valores, mas pens\u00e1vamos que n\u00e3o eram. Isso fez parte desse processo de ter uma terceira pessoa nos observando de fora, o que considero muito poderoso. O problema \u00e9 que \u00e9 muito f\u00e1cil ser tendencioso ou fazer isso sozinho, especialmente quando se trata de uma equipe maior.<\/p>\n<p id=\"3863\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Algumas coisas mudaram e, o mais importante, \u00e9 destilar o que existe para torn\u00e1-lo mais claro e f\u00e1cil de compartilhar e entender - especialmente ao contratar e formar a equipe, para garantir que eles aceitem tudo.<\/p>\n<p id=\"2350\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Isso deve ser muito dif\u00edcil se voc\u00ea tem 60 pessoas e elas est\u00e3o em todo o mundo, n\u00e3o est\u00e3o fisicamente juntas como uma equipe. Como voc\u00ea mant\u00e9m tudo isso em sincronia?<\/p>\n<p id=\"7b90\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Acho que \u00e9 apenas uma quest\u00e3o de mentalidade. Para mim, \u00e9 muito mais f\u00e1cil. Eu estava em uma empresa em que 150 pessoas estavam juntas em um escrit\u00f3rio. Para mim, acho que isso era mais complicado do que fazer isso remotamente. Provavelmente, essa tamb\u00e9m \u00e9 a natureza de quem eu me tornei.<\/p>\n<p id=\"93a9\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">O que quero dizer com isso? Acho que quando estamos juntos em um escrit\u00f3rio, obviamente h\u00e1 grandes vantagens, como o fato de podermos reunir todos e conversar diretamente. Acho que minha intui\u00e7\u00e3o \u00e9 que isso tamb\u00e9m precisa de uma certa situa\u00e7\u00e3o pol\u00edtica - onde voc\u00ea est\u00e1 sentado e quem est\u00e1 perto de quem, e essa pessoa est\u00e1 sempre ao lado daquela.<\/p>\n<p id=\"d0bd\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ent\u00e3o, quando voc\u00ea \u00e9 grande demais, precisa pensar por que certas pessoas n\u00e3o falam com certas pessoas. Acho que o trabalho remoto oferece uma oportunidade interessante, que \u00e9 o fato de lhe dar instantaneamente uma qualidade. Contanto que sua conex\u00e3o com a Internet seja t\u00e3o boa quanto a de qualquer outra pessoa, estou \u00e0 mesma dist\u00e2ncia.<\/p>\n<p id=\"a3a2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Por exemplo, eu, como CEO, estou \u00e0 mesma dist\u00e2ncia de todos da equipe. Todos n\u00f3s nos sentamos um ao lado do outro. O que descobrimos em termos de manter a sincronia \u00e9, na verdade, a palavra \"disciplina\".<\/p>\n<p id=\"bf40\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Acho que, mais uma vez, quando estamos pessoalmente em um escrit\u00f3rio, \u00e9 muito f\u00e1cil deixar de lado a parte da disciplina, porque ela \u00e9 algo natural. Mas acho que, com o trabalho remoto, isso nos for\u00e7a, de certa forma, a sermos ainda mais disciplinados. Agora que temos 60 anos, por exemplo, estamos dobrando o alinhamento. N\u00f3s realmente escrevemos e constru\u00edmos juntos - quais s\u00e3o nossas prioridades e no que estamos trabalhando. Estamos usando o modelo da Salesforce chamado V2MOM.<\/p>\n<p id=\"c4ce\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: E o que \u00e9 isso, exatamente?<\/p>\n<p id=\"f6e4\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Qualquer equipe que tenha crescido para mais de 30 a 40 pessoas \u00e9, sem d\u00favida, um modelo interessante a ser analisado. Marc Benioff o criou. \u00c9 basicamente a ideia de que toda equipe ou quase toda pessoa deve ter valores de vis\u00e3o, m\u00e9todos, obst\u00e1culos e medidas. Basicamente, agora que somos um grupo maior, estamos definindo isso para cada equipe. Ainda estamos fazendo isso. Isso vai nos ajudar a ficar mais alinhados. Depois, h\u00e1 coisas mais simples que fazemos. Todas as sextas-feiras, toda a empresa gerencia em um ano a demonstra\u00e7\u00e3o do que foi feito - apenas o que foi feito, mas n\u00e3o enviado de fato.<\/p>\n<p id=\"3298\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Depois, temos as reuni\u00f5es da empresa. Temos as reuni\u00f5es semanais, que chamamos de reuni\u00f5es de fogueira, onde conversamos e falamos. Acho que sempre h\u00e1 uma maneira de replicar os resultados. Acho que o mais perigoso \u00e9 que, quando se est\u00e1 remoto, n\u00e3o se pode pensar em termos de tentar substituir o que era f\u00edsico, mas sim pensar de uma maneira diferente.<\/p>\n<p id=\"c448\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Por exemplo, tamb\u00e9m temos todas essas reuni\u00f5es quinzenais ou semanais que voc\u00ea mencionou, mas fazemos isso fisicamente. Um dos principais atributos que temos em uma reuni\u00e3o desse tipo \u00e9 um quadro branco. Como voc\u00ea substitui os quadros brancos?<\/p>\n<p id=\"3338\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: A realidade \u00e9 que, nessas reuni\u00f5es semanais, n\u00e3o precisamos de um quadro branco. O que fazemos \u00e9 usar o zoom para todos que est\u00e3o fazendo demonstra\u00e7\u00f5es. Ou voc\u00ea compartilha slides, que podem conter algo que voc\u00ea queira mostrar \u00e0 equipe, ou apenas compartilha sua tela e mostra o que realmente construiu e como funciona.<\/p>\n<p id=\"aad8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Se tiver uma reuni\u00e3o, voc\u00ea anota os pontos que algu\u00e9m compartilha em um documento do Word ou do Google, por exemplo?<\/p>\n<p id=\"1e96\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Essa \u00e9 uma boa pergunta, na verdade, porque n\u00e3o damos valor a essas coisas. Agora, em nossas reuni\u00f5es de lideran\u00e7a, o que fazemos \u00e9 definitivamente ter essa mentalidade de que n\u00e3o gostamos de embelezar slides e documentos de trabalho. Detestamos isso.<\/p>\n<p id=\"6b76\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Tudo \u00e9 super pr\u00e1tico e feito para o trabalho. Por exemplo, quando fazemos uma reuni\u00e3o de lideran\u00e7a, colocamos em uma caixa que diz notas, a\u00e7\u00f5es ou o que quer que seja. Elas s\u00e3o escritas ali, depois s\u00e3o transferidas para o Trello e atribu\u00eddas ao indiv\u00edduo.<\/p>\n<p id=\"9327\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Novamente, no final das contas, tudo \u00e9 uma quest\u00e3o de disciplina. Voltando \u00e0 sua pergunta sobre o quadro branco, h\u00e1 equipes que t\u00eam dificuldades sem um quadro branco. Principalmente quando se trata de coisas como design ou experi\u00eancia do usu\u00e1rio. Mas elas est\u00e3o usando ferramentas diferentes e abordagens diferentes para replicar isso. Agora estamos experimentando. Acho que o G Suite tem um quadro branco de hardware f\u00edsico que \u00e9 digital para compartilhamento, que \u00e9 algo que vamos experimentar desta vez.<\/p>\n<p id=\"179f\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Interessante. Dei uma olhada no <a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/pt\/financiamento-de-startups\">funding<\/a> do Hotjar e n\u00e3o encontrei nada diretamente. Voc\u00eas t\u00eam financiamento ou ainda est\u00e3o em fase de bootstrapping?<\/p>\n<p id=\"0ea9\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: O motivo pelo qual voc\u00ea n\u00e3o encontrou nada \u00e9 porque somos autofinanciados.<\/p>\n<p id=\"29de\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea nunca pensou em obter financiamento?<\/p>\n<p id=\"e985\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Na verdade, sim.<\/p>\n<p id=\"85a3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">O que descobrimos \u00e9 que somos lucrativos e fomos lucrativos logo no in\u00edcio. Estamos crescendo muito bem, mas definitivamente temos desafios. Ao conversar com alguns investidores, descobrimos que pensamos de uma maneira um pouco diferente da empresa t\u00edpica. Provavelmente porque, obviamente, somos lucrativos e isso nos levou a ser muito \u00e1geis e muito frugais, cuidadosos com o dinheiro. Estamos sempre investindo um pouco atr\u00e1s da curva, e n\u00e3o \u00e0 frente dela.<\/p>\n<p id=\"cec0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Os investidores queriam que pens\u00e1ssemos muito mais alto e invest\u00edssemos de forma muito mais agressiva. De alguma forma, acreditamos muito na cria\u00e7\u00e3o de um neg\u00f3cio real que seja lucrativo, que gere dinheiro. Isso \u00e9 algo de que gostamos muito. Acho que provavelmente n\u00e3o nos sentimos muito bem quando conversamos com os investidores, e provavelmente eles tamb\u00e9m n\u00e3o se sentiram bem conosco. Acho que, como n\u00e3o precisamos realmente levantar dinheiro no momento, n\u00e3o h\u00e1 motivo para isso. Mas continuaremos a pensar nisso daqui para frente.<\/p>\n<p id=\"ab89\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Mas \u00e9 uma situa\u00e7\u00e3o engra\u00e7ada. Passei algumas noites pensando sobre isso. Porque \u00e9 interessante, especialmente quando voc\u00ea tem investidores que o perseguem constantemente. Existe esse medo de ficar de fora.<\/p>\n<p id=\"3126\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ser\u00e1 que estamos sendo est\u00fapidos ao n\u00e3o fazer isso? A maioria das empresas tende a dois extremos. Em um extremo, elas aumentam loucamente, investem loucamente, de modo que basicamente ningu\u00e9m pode competir com voc\u00ea, e voc\u00ea praticamente domina o mercado \u00e0 for\u00e7a. Isso significa que voc\u00ea tem de subir na empresa no mercado e cobrar pre\u00e7os altos para compensar esse desperd\u00edcio.<\/p>\n<p id=\"d30d\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">A outra rota \u00e9 aquela em que as coisas s\u00e3o um pouco mais lentas, mais lucrativas e ainda assim podem ser orientadas para o crescimento. Essa \u00e9 uma abordagem mais parecida com a do Basecamp ou do MailChimp. Acho que, como uma startup, quando voc\u00ea est\u00e1 crescendo e indo bem, \u00e9 f\u00e1cil ter um pouco de crise de identidade em termos do que voc\u00ea realmente quer fazer. Acho que voltando \u00e0 quest\u00e3o do controle remoto e da liberdade, damos a todos da equipe or\u00e7amentos que eles mesmos administram. Eles t\u00eam subs\u00eddios, as pessoas marcam suas pr\u00f3prias f\u00e9rias.<\/p>\n<p id=\"9382\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">N\u00f3s realmente valorizamos nosso estilo de vida e a maneira como estamos nos neg\u00f3cios. Como somos lucrativos, decidimos seguir esse caminho por enquanto.<\/p>\n<p id=\"3ae2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: O que voc\u00ea faz exatamente na Hotjar atualmente?<\/p>\n<p id=\"bdc0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Eu diria que a principal coisa que fa\u00e7o no momento \u00e9 resistir \u00e0 tenta\u00e7\u00e3o de interferir.<\/p>\n<p id=\"b5e3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea fica sentado l\u00e1 o dia todo ou?<\/p>\n<p id=\"b616\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: N\u00e3o. Interferindo nas coisas. O fato \u00e9 que, como fundador, sou um generalista. H\u00e1 v\u00e1rias coisas nas quais tenho bastante experi\u00eancia. Experi\u00eancia do usu\u00e1rio, obviamente, otimiza\u00e7\u00e3o de taxas de convers\u00e3o, reda\u00e7\u00e3o, etc.<\/p>\n<p id=\"5c66\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">H\u00e1 muitas coisas em que me envolvi durante muito tempo em minha carreira. Quando estou trabalhando com as equipes, eu realmente quero participar e me juntar a elas. Mas voc\u00ea come\u00e7a a perceber que, \u00e0 medida que cresce, ser o CEO pode ser perigoso. Simplesmente porque \u00e9 muito f\u00e1cil n\u00e3o permitir que sua equipe cres\u00e7a, que realmente se aproprie do \"como estamos fazendo as coisas\".<\/p>\n<p id=\"85c2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Al\u00e9m disso, quando voc\u00ea diz algo como CEO, isso \u00e9 entendido como a maneira como deve ser feito. Eu diria que a principal coisa que estou aprendendo \u00e9 qual \u00e9 a melhor maneira de encontrar o equil\u00edbrio entre deixar as equipes trabalharem por conta pr\u00f3pria para que possam crescer e, ao mesmo tempo, dar contribui\u00e7\u00f5es \u00e0 medida que avan\u00e7amos. Isso \u00e9 algo que estou aprendendo.<\/p>\n<p id=\"c7ff\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Na verdade, \u00e9 empolgante poder aprender essa coisa nova de como ser um l\u00edder e ajudar a capacitar os outros a aprender sem interferir e dizer a eles o que fazer. Esse \u00e9 um desafio muito interessante para mim.<\/p>\n<p id=\"f36c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Al\u00e9m disso, eu diria que meu maior foco s\u00e3o definitivamente as pessoas e a cultura. Essa \u00e9 a minha maior prioridade, especialmente agora que estamos contratando tamb\u00e9m para algumas fun\u00e7\u00f5es mais especializadas - diretor de vendas, fun\u00e7\u00f5es-chave em marketing, fun\u00e7\u00f5es-chave em produtos etc. A contrata\u00e7\u00e3o \u00e9, sem d\u00favida, minha principal prioridade. Encontrar pessoas que possam fazer um trabalho muito melhor do que o meu, para que eu possa definitivamente resistir \u00e0 tenta\u00e7\u00e3o de interferir.<\/p>\n<p id=\"66a1\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Depois, apenas a administra\u00e7\u00e3o geral dos neg\u00f3cios. Em termos de an\u00e1lise de finan\u00e7as, lideran\u00e7a, prioriza\u00e7\u00e3o do que devemos fazer em seguida. Ainda estou profundamente envolvido com o produto, e sempre estarei.<\/p>\n<p id=\"4201\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">O roteiro do Hotjar, o que estamos construindo para o futuro e conversando com os clientes. \u00c9 nisso que estou realmente focado.<\/p>\n<p id=\"608d\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">E a \u00faltima parte \u00e9 que sou o \u00fanico membro de n\u00edvel C da equipe. Portanto, sou muito voltado para o p\u00fablico. Quando se trata de quest\u00f5es relacionadas \u00e0 privacidade ou qualquer coisa relacionada \u00e0 seguran\u00e7a, sou eu quem vai at\u00e9 l\u00e1 e fala ao mercado e aos nossos clientes sobre quaisquer desafios, oportunidades ou coisas que estamos fazendo.<\/p>\n<p id=\"3569\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea tamb\u00e9m participa de podcasts e outras coisas.<\/p>\n<p id=\"8716\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Exatamente, essa \u00e9 a parte divertida.<\/p>\n<p id=\"958b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea parece estar muito empolgado com os produtos e com a cria\u00e7\u00e3o da empresa?<\/p>\n<p id=\"aa35\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim, sem d\u00favida.<\/p>\n<p id=\"c33b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea se sente como um construtor? O que \u00e9 que realmente lhe d\u00e1 energia ao construir o Hotjar?<\/p>\n<p id=\"3026\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Essa \u00e9 uma boa pergunta, mais uma vez. H\u00e1 altos e baixos. Definitivamente, a jornada \u00e9 \u00e1rdua e h\u00e1 muitos momentos, digamos, dif\u00edceis ao longo da jornada. Acho que voc\u00ea tamb\u00e9m sabe disso. \u00c9 por isso que digo a muitas startups mais jovens que aconselho ou ajudo, \u00e0s quais apenas dou alguns conselhos sem ser pago nem nada, que, se for muito dif\u00edcil no in\u00edcio, ent\u00e3o voc\u00ea deve considerar isso como algo negativo para o neg\u00f3cio que est\u00e1 tentando criar. As coisas ficam cada vez mais dif\u00edceis com o tempo. \u00c9 como se voc\u00ea n\u00e3o pudesse estar lutando para vender ou construir o que est\u00e1 tentando fazer, logo no in\u00edcio. Se isso for muito dif\u00edcil, o escalonamento s\u00f3 vai se agravar mais tarde.<\/p>\n<p id=\"398a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea acha que as coisas est\u00e3o ficando mais dif\u00edceis? Na verdade, acho o contr\u00e1rio. Acho que os problemas melhoram. Voc\u00ea sempre tem problemas, mas eles melhoram. \u00c9 claro que eles podem ficar maiores, em uma escala maior, mas muitas coisas tamb\u00e9m ficam mais f\u00e1ceis.<\/p>\n<p id=\"e67e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim. Talvez eu n\u00e3o tenha me explicado bem. A diversidade de problemas muda. O que quero dizer \u00e9 que, \u00e0 medida que voc\u00ea cresce, seu foco muda cada vez mais para outros tipos diferentes de problemas.<\/p>\n<p id=\"84e0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Sim, \u00e9 verdade.<\/p>\n<p id=\"9263\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sejam pessoas, contrata\u00e7\u00f5es ou, sei l\u00e1, quest\u00f5es regulat\u00f3rias ou legais. H\u00e1 muitas coisas que precisam ser acrescentadas, especialmente quando voc\u00ea come\u00e7a a ultrapassar o que chamo de limites de visibilidade.<\/p>\n<p id=\"57ac\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Por exemplo, como empresa, quando voc\u00ea atinge o n\u00edvel de marca. Algumas pessoas que dizem que atingem a marca, n\u00e3o sei por que usam o ARR como refer\u00eancia. Quando voc\u00ea atinge 10.000.000 de ARR e come\u00e7a a se tornar mais vis\u00edvel para o mundo externo, \u00e9 a\u00ed que as coisas se tornam mais complicadas.<\/p>\n<p id=\"850c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">N\u00e3o me entenda mal. Em termos de crescimento do neg\u00f3cio, definitivamente as coisas se tornam mais f\u00e1ceis, porque as pessoas est\u00e3o mais atentas a voc\u00ea e, portanto, mais pessoas est\u00e3o se candidatando. Mas as coisas tamb\u00e9m se tornam mais complexas. O que quero dizer \u00e9 que, se j\u00e1 \u00e9 dif\u00edcil, muito dif\u00edcil no in\u00edcio sustentar e crescer, voc\u00ea j\u00e1 est\u00e1 meio que preso. Mais tarde, voc\u00ea apenas adicionar\u00e1 mais complexidades. \u00c9 bom lembrar que, eventualmente, voc\u00ea precisar\u00e1 desviar seu foco dessas coisas para os problemas mais novos.<\/p>\n<p id=\"6240\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">De certa forma, o que voc\u00ea est\u00e1 construindo definitivamente tem que ter um pouco de vida pr\u00f3pria e sua pr\u00f3pria trajet\u00f3ria, se \u00e9 que voc\u00ea me entende. Ao contr\u00e1rio de algu\u00e9m que est\u00e1 vendendo manualmente, um neg\u00f3cio ap\u00f3s o outro. Mesmo em contrata\u00e7\u00f5es, se voc\u00ea continuar adicionando complexidades, \u00e9 muito f\u00e1cil se esgotar e perder o interesse. Voltando \u00e0 pergunta original, definitivamente houve altos e baixos.<\/p>\n<p id=\"bcf0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">A energia de que voc\u00ea precisa varia em diferentes est\u00e1gios. Acho que \u00e9 por isso que nosso prop\u00f3sito e nossa vis\u00e3o, percebo, t\u00eam sido t\u00e3o importantes para n\u00f3s. Apesar de estarmos h\u00e1 apenas quatro anos no mercado, parece que j\u00e1 faz muito mais tempo. A vis\u00e3o e o nosso prop\u00f3sito s\u00e3o o que realmente mant\u00e9m o fogo vivo, porque sabemos que, em termos de produto, o que constru\u00edmos e o que estamos fazendo, estamos literalmente no in\u00edcio. Mal come\u00e7amos.<\/p>\n<p id=\"2023\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Se n\u00e3o tiv\u00e9ssemos isso, posso ver agora como seria muito f\u00e1cil fazer com que tudo se resumisse ao produto e como seria f\u00e1cil se cansar de tudo isso, se \u00e9 que voc\u00ea me entende. \u00c9 por isso que \u00e9 t\u00e3o importante ter esse prop\u00f3sito e essa vis\u00e3o em mente.<\/p>\n<p id=\"018b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea mencionou brevemente o risco de esgotamento, como voc\u00eas lidam com isso? Como voc\u00eas evitam o esgotamento, basicamente?<\/p>\n<p id=\"7796\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Essa \u00e9 uma boa pergunta. O que fizemos foi dar uma boa quantidade de f\u00e9rias e incentivamos muito isso. No final do ano passado, est\u00e1vamos envergonhando as pessoas que n\u00e3o tiravam f\u00e9rias. Temos tabelas de classifica\u00e7\u00e3o de pessoas que n\u00e3o tiram f\u00e9rias. Acho que isso \u00e9 o mais b\u00e1sico e o mais importante. Por outro lado, tamb\u00e9m nos comunicamos com todos regularmente, usamos o 15Five, que \u00e9 uma \u00f3tima ferramenta, para ver como todos est\u00e3o se sentindo e como est\u00e3o se saindo.<\/p>\n<p id=\"7a54\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Na verdade, acho que tudo se resume a n\u00e3o se pressionar. E ser realista sobre o que pode ou n\u00e3o ser feito. Definitivamente, j\u00e1 tivemos casos de pessoas que chegaram perto dos limites. Tenho muito orgulho do fato de que, embora n\u00e3o tenhamos um sistema ou uma ferramenta espec\u00edfica para isso, nossos sistemas e pessoas existentes perceberam essas coisas e as abordaram.<\/p>\n<p id=\"130a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Mais uma vez, quando voc\u00ea tem um bootstrapped, autofinanciado, est\u00e1 contratando quando as coisas est\u00e3o quebrando um pouco, se \u00e9 que voc\u00ea me entende. Ironicamente, voc\u00ea est\u00e1 um pouco mais propenso a levar as coisas um pouco mais al\u00e9m do limite.<\/p>\n<p id=\"1491\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Especialmente porque voc\u00ea est\u00e1 trabalhando remotamente. Acho que a barreira entre o trabalho e a vida tamb\u00e9m \u00e9 menos aparente se voc\u00ea trabalha na mesa da cozinha.<\/p>\n<p id=\"c4c1\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Concordo.<\/p>\n<p id=\"18c6\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Na verdade, o que fizemos em rela\u00e7\u00e3o a isso foi introduzir alguns subs\u00eddios. Por exemplo, enquanto damos, acho que s\u00e3o cerca de 4.000 euros para montar seu or\u00e7amento de home office, ou seja, equipamento, cadeira ou isso.<\/p>\n<p id=\"ca7f\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Al\u00e9m disso, tamb\u00e9m temos um subs\u00eddio mensal, que chamamos de espa\u00e7o de trabalho, que pode ser usado se voc\u00ea quiser trabalhar em um caf\u00e9 ou em um <a href=\"https:\/\/www.spacebring.com\/blog\/tips\/start-coworking-space\">espa\u00e7o de trabalho<\/a>. Ou se voc\u00ea s\u00f3 precisa comprar coisas em casa para poder ter um ambiente mais agrad\u00e1vel.<\/p>\n<p id=\"1f09\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Tamb\u00e9m temos coisas como um or\u00e7amento de f\u00e9rias. Este ano, introduzimos um or\u00e7amento de coworking. Voc\u00ea pode viajar de avi\u00e3o ou de trem para ir trabalhar ao lado de algu\u00e9m que mora perto ou longe de voc\u00ea.<\/p>\n<p id=\"5b91\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Isso \u00e9 muito bom!<\/p>\n<p id=\"48c2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ou se voc\u00ea tem filhos pequenos e n\u00e3o pode viajar, pode usar esse fundo para trazer pessoas para trabalhar com voc\u00ea. Al\u00e9m disso, tamb\u00e9m temos um or\u00e7amento para o bem-estar, que pode ser usado para ir a um terapeuta ou \u00e0 academia. Na verdade, percebemos que a chave \u00e9 ter uma compensa\u00e7\u00e3o para nossos funcion\u00e1rios e prestadores de servi\u00e7os que n\u00e3o seja apenas monet\u00e1ria, mas, de certa forma, ao ter esses subs\u00eddios e or\u00e7amentos, n\u00f3s, de certa forma, for\u00e7amos nossa equipe a utilizar os recursos. Tem sido realmente incr\u00edvel ter algu\u00e9m que de fato mora em S\u00e3o Francisco trabalhando para a Hotjar.<\/p>\n<p id=\"1922\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ele disse que, do jeito que voc\u00ea fez e estruturou esses subs\u00eddios e tudo mais, n\u00f3s adoramos, porque nunca usamos essas coisas ou fizemos essas coisas antes, porque obviamente est\u00e1vamos sendo cuidadosos.<\/p>\n<p id=\"8002\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Temos uma fam\u00edlia jovem. Posso ver o impacto de fazer isso. Al\u00e9m disso, temos algumas pessoas nos EUA. Elas s\u00e3o obviamente uma minoria e n\u00e3o gastam muito. Elas n\u00e3o t\u00eam tanto tempo para se sobrepor aos outros membros da equipe.<\/p>\n<p id=\"e82e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Foi bom ver que agora introduzimos um modelo de espa\u00e7o de coworking. Todos eles voaram para encontrar um dos membros da equipe que estava no M\u00e9xico para passar um tempo juntos. Voc\u00ea pode ver o impacto de ter isso em vigor. Isso cria um relacionamento e as pessoas saem de suas casas. Tamb\u00e9m fazemos sess\u00f5es. Nessa fogueira, falei sobre os pontos negativos e positivos do trabalho remoto e compartilhamos dicas sobre como dividir o dia. Concordo que \u00e9 definitivamente um desafio. Novamente, \u00e9 necess\u00e1rio ter muita autodisciplina.<\/p>\n<p id=\"c22f\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Sobre os colegas americanos. Eu queria saber se eles t\u00eam o mesmo modo de f\u00e9rias que os europeus.<\/p>\n<p id=\"f1f7\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim, e eles adoram, obviamente. O que fizemos foi pegar muitos de nossos benef\u00edcios, subs\u00eddios e todas essas coisas que oferecemos. Muitos deles evolu\u00edram iterativamente ao longo do tempo. Somos enxutos at\u00e9 mesmo ao fazer isso.<\/p>\n<p id=\"13bf\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Acho que agora somos 60 pessoas de cerca de 17 pa\u00edses ou algo assim. Especialmente quando se trata de feriados p\u00fablicos, licen\u00e7a m\u00e9dica e licen\u00e7a parental, cada pa\u00eds tem valores diferentes.<\/p>\n<p id=\"9e48\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">O que fizemos foi dizer: que se danem os feriados p\u00fablicos. Vamos dar a todos 40 dias de f\u00e9rias. Isso significa que, se voc\u00ea quiser estar de folga no seu pa\u00eds no dia do seu feriado, ter\u00e1 de reserv\u00e1-lo, o que significa informar a equipe. O que \u00e9 \u00f3timo nisso \u00e9 que eu particularmente n\u00e3o gosto de tirar feriados em Malta. Isso significa que eu realmente descanso quando preciso, e n\u00e3o quando o governo decide que devo descansar.<\/p>\n<p id=\"9dea\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Al\u00e9m disso, estabelecemos valores bastante altos de licen\u00e7a parental e licen\u00e7a m\u00e9dica. Tamb\u00e9m permitimos que as pessoas tirem licen\u00e7as n\u00e3o remuneradas, pelo tempo que desejarem. Montamos uma estrutura que funciona independentemente dos pa\u00edses. Tudo funciona de acordo com o que chamamos de \"team-man way\", que \u00e9 onde reunimos todas essas regras.<\/p>\n<p id=\"6f1e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Muitos pa\u00edses t\u00eam regras espec\u00edficas sobre feriados. Por exemplo, voc\u00ea precisa tirar essas licen\u00e7as ou estar em licen\u00e7a parental por um determinado per\u00edodo de tempo. Ent\u00e3o, voc\u00eas conseguiram criar um sistema que abrange todos os pa\u00edses e est\u00e1 em conformidade com todos eles?<\/p>\n<p id=\"c0ac\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim. O que temos na maioria dos pa\u00edses s\u00e3o empreiteiros, n\u00e3o funcion\u00e1rios. Eles seriam uma esp\u00e9cie de aut\u00f4nomos.<\/p>\n<p id=\"4299\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Isso facilita as coisas.<\/p>\n<p id=\"8f98\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Isso facilita muito e, obviamente, tamb\u00e9m nos permite ter essa estrutura. Ao escolher os n\u00fameros para a licen\u00e7a parental e tudo o mais, nos certificamos de que cobrimos praticamente todos os pa\u00edses, mesmo os mais ambiciosos, para garantir a cobertura total.<\/p>\n<p id=\"ebfb\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">A prop\u00f3sito, uma coisa que fazemos com rela\u00e7\u00e3o \u00e0 licen\u00e7a parental \u00e9 conceder a mesma quantidade de licen\u00e7a tanto para as m\u00e3es quanto para os pais. Isso \u00e9 algo pelo qual somos muito apaixonados. Se voc\u00ea tiver a sorte de ter um filho pequeno entrando na fam\u00edlia, acho que, como pais, tamb\u00e9m devemos ter o mesmo direito, certo? Aproveite esse momento especial tamb\u00e9m.<\/p>\n<p id=\"282c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Com certeza! Em termos de tempo, quantas horas voc\u00ea trabalha por dia no Hotjar?<\/p>\n<p id=\"e1aa\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Definitivamente, as linhas s\u00e3o bastante t\u00eanues. Como CEO, n\u00e3o tenho muitas pessoas para cuidar de mim, do meu esgotamento ou da divis\u00e3o do tempo. Acho que, no in\u00edcio, eu costumava trabalhar muito mais horas. Era um pouco demais. Agora tenho dois filhos pequenos, um deles vai fazer quatro anos amanh\u00e3.<\/p>\n<p id=\"dbda\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Oh, parab\u00e9ns!<\/p>\n<p id=\"05f8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Obrigado! O outro tem um ano. Ele vai fazer dois anos em junho. Na verdade, agora uso meu calend\u00e1rio. Todos os dias, a partir das seis horas, tenho um bloco de tr\u00eas horas para o jantar, o que significa que ningu\u00e9m pode marcar nada comigo nesse hor\u00e1rio. Eu realmente me levanto e saio.<\/p>\n<p id=\"70b3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ent\u00e3o \u00e9 um jantar malt\u00eas, tr\u00eas horas.<\/p>\n<p id=\"b544\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: \u00c9 principalmente alimentar as crian\u00e7as, cuidar delas depois, coloc\u00e1-las para dormir e tudo o mais. Apenas garantir que eu continue envolvido. Eu diria que, grosso modo, n\u00e3o \u00e9 t\u00e3o extremo. Provavelmente estou trabalhando cerca de 50 a 60 horas por semana no momento.<\/p>\n<p id=\"b1e2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Melhor do que ser um consultor de estrat\u00e9gia.<\/p>\n<p id=\"f618\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: N\u00e3o tenho certeza.<\/p>\n<p id=\"16f8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Oh, tenho certeza. Onde voc\u00ea est\u00e1 localizado, j\u00e1 que mencionou a Austr\u00e1lia e Malta?<\/p>\n<p id=\"3bb0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Atualmente, moro em Malta.<\/p>\n<p id=\"2a42\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ok, com sede em Malta.<\/p>\n<p id=\"0fa3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim, minha esposa \u00e9 sueca. Ela adora Malta e o clima que temos aqui. Temos toda a nossa fam\u00edlia aqui. Adoramos estar aqui. Muitas pessoas pensam que estamos em Malta por motivos fiscais, mas na verdade n\u00e3o \u00e9 esse o caso. Como empres\u00e1rios malteses, na verdade pagamos um imposto relativamente alto, de acordo com os padr\u00f5es europeus.<\/p>\n<p id=\"a3b5\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea sabe?<\/p>\n<p id=\"dbbb\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim. Acho que o imposto corporativo est\u00e1 em torno de 35%. N\u00e3o estamos reclamando, mas \u00e9 interessante que Malta tenha criado uma reputa\u00e7\u00e3o de ser um lugar de otimiza\u00e7\u00e3o fiscal, mas n\u00e3o \u00e9 o nosso caso.<\/p>\n<p id=\"eeb6\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: A empresa tamb\u00e9m est\u00e1 sediada em Malta, j\u00e1 que voc\u00ea mencionou os impostos corporativos?<\/p>\n<p id=\"eb65\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim. \u00c9 uma empresa comercial maltesa.<\/p>\n<p id=\"f00d\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: H\u00e1 outras empresas interessantes em Malta ou s\u00e3o s\u00f3 voc\u00eas?<\/p>\n<p id=\"986e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: H\u00e1 algumas empresas interessantes em Malta, mas em setores muito diversos.<\/p>\n<p id=\"8649\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: N\u00e3o tanto na mesma esfera?<\/p>\n<p id=\"809b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: N\u00e3o.<\/p>\n<p id=\"7c6b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea encontra algum talento local ou, mais uma vez, \u00e9 s\u00f3 voc\u00ea?<\/p>\n<p id=\"5b59\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: N\u00e3o, \u00e9 verdade. Encontramos talentos locais, mas n\u00e3o os consideramos locais, se \u00e9 que voc\u00ea me entende.<\/p>\n<p id=\"e117\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Para n\u00f3s, \u00e9 como se fosse outro pa\u00eds. Talvez encontremos pessoas em Malta, mas isso n\u00e3o faz muita diferen\u00e7a. Em Malta, temos o que chamamos de lounge. \u00c9 uma esp\u00e9cie de QG, onde basicamente podemos fazer reuni\u00f5es e outras coisas, mas ningu\u00e9m tem uma mesa, um escrit\u00f3rio ou algo do g\u00eanero. Normalmente, ficamos l\u00e1 \u00e0s quartas e sextas-feiras.<\/p>\n<p id=\"5c01\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Voc\u00ea costuma fazer coisas em Malta com a equipe ou as pessoas geralmente ficam onde est\u00e3o?<\/p>\n<p id=\"25b9\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: \u00c0s vezes, as pessoas v\u00eam a Malta, especialmente quando algu\u00e9m novo entra para a equipe. Talvez fa\u00e7amos uma reuni\u00e3o aqui. \u00c0s vezes, fazemos reuni\u00f5es, mas na verdade estamos deixando de fazer isso. Malta n\u00e3o \u00e9 o melhor lugar para viajar. Normalmente, \u00e9 necess\u00e1rio fazer uma parada.<\/p>\n<p id=\"63ea\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Por exemplo, agora temos uma reuni\u00e3o de lideran\u00e7a em maio. Todos n\u00f3s vamos nos reunir em Londres, porque \u00e9 um local central, todos n\u00f3s podemos voar para l\u00e1. Al\u00e9m disso, duas vezes por ano, fazemos um encontro ou retiro para toda a empresa. O pr\u00f3ximo, em junho, ser\u00e1 em Malta. Isso n\u00e3o acontece h\u00e1 dois anos e meio. O \u00faltimo, em dezembro, foi nos Alpes, e o anterior, na Espanha, em Marbella.<\/p>\n<p id=\"b9b8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Isso \u00e9 muito bom. Para finalizar, qual foi o \u00faltimo bom livro que voc\u00ea leu e por que escolheu l\u00ea-lo?<\/p>\n<p id=\"38db\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Essa \u00e9 uma pergunta dif\u00edcil. Eu leio muitos livros.<\/p>\n<p id=\"572c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: A \u00faltima boa?<\/p>\n<p id=\"8401\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sou um grande f\u00e3 de Radical Candor. \u00c9 um \u00f3timo livro que usamos para melhorar a forma como damos feedback uns aos outros dentro da empresa. Tamb\u00e9m fizemos um treinamento sobre o assunto. Recentemente, eu estava discursando em um evento em Estocolmo e, no caminho, decidi que queria melhorar minha forma de apresenta\u00e7\u00e3o. Foi ent\u00e3o que li o livro. Tenho certeza de que voc\u00ea j\u00e1 ouviu falar do TED Talks, certo?<\/p>\n<p id=\"fd44\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Sim.<\/p>\n<p id=\"864a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Na verdade, h\u00e1 um livro chamado TED Talks, que \u00e9 uma esp\u00e9cie de guia oficial para falar em p\u00fablico. Esse livro \u00e9 muito bom!<\/p>\n<p id=\"d2e9\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: J\u00e1 ouvi pessoas falando sobre ele, mas ainda n\u00e3o o li.<\/p>\n<p id=\"b4d8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Eu o recomendo muito para qualquer pessoa que queira se apresentar.<\/p>\n<p id=\"d8c5\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Radical Candor e TED Talks?<\/p>\n<p id=\"2018\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim.<\/p>\n<p id=\"aa3c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: A sinceridade tamb\u00e9m est\u00e1 muito relacionada a seus valores, eu acho.<\/p>\n<p id=\"59a0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Absolutamente certo!<\/p>\n<p id=\"0256\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: O valor da transpar\u00eancia que voc\u00ea mencionou, em particular. \u00daltima pergunta: se voc\u00ea fosse come\u00e7ar de novo com o Hotjar, o que teria feito de diferente?<\/p>\n<p id=\"a732\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Odeio essa pergunta.<\/p>\n<p id=\"3a50\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: \u00c9 por isso que eu pergunto!<\/p>\n<p id=\"3be3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Eu odeio isso porque a realidade \u00e9 que sou bastante perfeccionista. Se eu voltar atr\u00e1s, farei muitas coisas de forma diferente. O problema \u00e9 saber se teremos sucesso ou n\u00e3o, certo?<\/p>\n<p id=\"a5c6\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Se eu faria besteira ou n\u00e3o? Sem d\u00favida, eu diria que gostaria de ter passado mais tempo, um pouco mais de tempo na vers\u00e3o beta. Um pouco mais de tempo para definir e projetar o que o produto seria no futuro. No \u00faltimo ano, fomos um pouco mais lentos, porque tivemos que rearquitetar, fazer a reengenharia dos back-ends. Isso poderia ter sido evitado. Dito isso, isso poderia facilmente significar que perdemos a janela de tempo perfeita para o lan\u00e7amento. Ent\u00e3o, n\u00e3o ter\u00edamos sido t\u00e3o bem-sucedidos. \u00c9 sempre dif\u00edcil.<\/p>\n<p id=\"090d\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Eu diria que \u00e9 um equil\u00edbrio muito dif\u00edcil quando voc\u00ea lan\u00e7a algo r\u00e1pido para entrar no mercado rapidamente ou constr\u00f3i algo um pouco mais complexo, pensando mais no crescimento futuro. Digo isso porque, na startup anterior que fizemos, gastamos muito tempo construindo antecipadamente, mas depois n\u00e3o tivemos sucesso, porque gastamos muito tempo construindo em vez de validar. \u00c9 por isso que eu disse que adoraria ter executado a vers\u00e3o beta por mais tempo. Tivemos de oito a nove meses de vers\u00e3o beta. Acho que poder\u00edamos facilmente ter feito um ano ou um ano e meio.<\/p>\n<p id=\"4b37\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Mais aprendizado. Para que, a longo prazo, voc\u00ea obtenha melhores resultados com seu produto?<\/p>\n<p id=\"e3df\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Sim.<\/p>\n<p id=\"4af8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Entendo perfeitamente. Bem, isso \u00e9 tudo por enquanto! Mais uma vez, obrigado, David, por participar do Founder Coffee. Conversar com voc\u00ea foi muito interessante!<\/p>\n<p id=\"6f01\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Foi um prazer, \u00f3timas perguntas, cara.<\/p>\n<p id=\"eb15\" class=\"graf graf--p graf-after--p graf--trailing translation-block\">Jeroen: Obrigado, e nos encontraremos novamente em breve!<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<section class=\"section section--body\">\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<\/div>\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p id=\"a121\" class=\"graf graf--p graf--leading graf--trailing\">Gostou? <a class=\"markup--anchor markup--p-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/pt\/founder-coffee\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Leia as entrevistas do Founder Coffee com outros fundadores.<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<section class=\"section section--body\">\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<\/div>\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p id=\"8813\" class=\"graf graf--p graf--leading\"><em class=\"markup--em markup--p-em translation-block\">Esperamos que voc\u00ea tenha gostado deste epis\u00f3dio.<\/em><\/p>\n<p id=\"2b88\" class=\"graf graf--p graf-after--p graf--trailing\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">Se voc\u00ea o fez, <\/em><a class=\"markup--anchor markup--p-anchor\" href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">avalie-nos no iTunes<\/em><\/strong><\/a><em class=\"markup--em markup--p-em translation-block\">!<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<section class=\"section section--body section--last\">\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<\/div>\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p id=\"6168\" class=\"graf graf--p graf--leading\"><em class=\"markup--em markup--p-em translation-block\">Para obter mais informa\u00e7\u00f5es importantes sobre startups, crescimento e vendas<\/em><\/p>\n<p id=\"16bf\" class=\"graf graf--p graf-after--p\">\ud83d\udc49 <a class=\"markup--anchor markup--p-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/salesflare.typeform.com\/to\/Pi0dBQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">assine aqui<\/em><\/strong><\/a><\/p>\n<p id=\"6df5\" class=\"graf graf--p graf-after--p graf--trailing\">\ud83d\udc49 <strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">siga @salesflare em <\/em><\/strong><a class=\"markup--anchor markup--p-anchor\" href=\"https:\/\/twitter.com\/salesflare\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">Twitter<\/em><\/strong><\/a><strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\"> ou <\/em><\/strong><a class=\"markup--anchor markup--p-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">Facebook<\/em><\/strong><\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<\/section>\n<\/article>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>David Darmanin of Hotjar Founder Coffee episode 010 I\u2019m Jeroen from Salesflare and this is Founder Coffee. 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