{"id":56665,"date":"2019-03-19T12:42:33","date_gmt":"2019-03-19T10:42:33","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring"},"modified":"2025-11-07T19:32:39","modified_gmt":"2025-11-07T18:32:39","slug":"interview-paul-katsen-blockspring","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wywiad-paul-katsen-blockspring","title":{"rendered":"Paul Katsen z Blockspring"},"content":{"rendered":"<h1>Paul Katsen z Blockspring<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Founder Coffee odcinek 025<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_800.jpg\" alt=\"\"><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Jestem Jeroen z Salesflare, a to jest Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Co dwa tygodnie umawiam si\u0119 na kaw\u0119 z innym za\u0142o\u017cycielem. Rozmawiamy o \u017cyciu, pasjach, nauce, ... w intymnej rozmowie, poznaj\u0105c osob\u0119 stoj\u0105c\u0105 za firm\u0105.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">W tym dwudziestym pi\u0105tym odcinku rozmawia\u0142em z Paulem Katsenem, wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem Blockspring, narz\u0119dzia do automatyzacji, kt\u00f3re pobiera dane z r\u00f3\u017cnych interfejs\u00f3w API w celu automatyzacji raport\u00f3w, list i stron docelowych.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Blockspring zaczyna\u0142 jako <a href=\"https:\/\/wpdatatables.com\/data-visualization-tools\/\">narz\u0119dzie do wizualizacji danych<\/a>, kt\u00f3re przekszta\u0142ci\u0142o si\u0119 w platform\u0119 bezserwerow\u0105 zaraz po do\u0142\u0105czeniu do YCombinator i rozmowie ze wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem Paulem Grahamem. Mniej wi\u0119cej rok p\u00f3\u017aniej, po tym jak Amazon wszed\u0142 w t\u0119 sam\u0105 przestrze\u0144, musieli ponownie zmieni\u0107 kierunek. Po wielu iteracjach sko\u0144czyli z platform\u0105 Blockspring, kt\u00f3r\u0105 znamy dzisiaj.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Wreszcie, kilka miesi\u0119cy temu, Blockspring zosta\u0142 przej\u0119ty przez Coinbase. Rozmawiamy o tym, o ich pobycie w bran\u017cy restauracyjnej podczas zmiany, o tym, jak to jest pracowa\u0107 teraz dla du\u017cej firmy i dlaczego gry mog\u0105 by\u0107 lepsze ni\u017c rzeczywisto\u015b\u0107.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Witamy w Founder Coffee.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Wolisz s\u0142ucha\u0107? Mo\u017cesz znale\u017a\u0107 ten odcinek na:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq\">Spotify<\/a><\/u>.<\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u>.<\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u>.<\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/025-paul-katsen-blockspring\">Soundcloud<\/a><\/u>.<\/li>\n<\/ul>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Cze\u015b\u0107, Paul. Wspaniale jest mie\u0107 ci\u0119 w Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Witam, dzi\u0119kuj\u0119. Jak leci?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wszystko idzie dobrze. Jeste\u015b za\u0142o\u017cycielem Blockspring. Dla tych, kt\u00f3rzy jeszcze nie wiedz\u0105, czym si\u0119 zajmujecie, czym si\u0119 zajmujecie?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Blockspring ma bardzo d\u0142ug\u0105 histori\u0119. Zacz\u0119li\u015bmy w 2014 roku, ale teraz pomagamy marketerom, sprzedawcom i rekruterom \u0142\u0105czy\u0107 si\u0119 z r\u00f3\u017cnymi interfejsami API i us\u0142ugami danych, aby zautomatyzowa\u0107 raportowanie, wzbogaca\u0107 listy i tworzy\u0107 listy potencjalnych klient\u00f3w. I wreszcie, faktycznie przeci\u0105gn\u0105\u0107 wszystkie te dane na strony docelowe i strony internetowe na \u017cywo. Zasadniczo indeksujemy wiele interfejs\u00f3w API i sprawiamy, \u017ce s\u0105 one \u0142atwe w u\u017cyciu i dost\u0119pne dla ludzi biznesu.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Czy m\u00f3g\u0142by\u015b, poniewa\u017c brzmi to troch\u0119 abstrakcyjnie, poda\u0107 konkretny przyk\u0142ad czego\u015b, co mo\u017cesz zrobi\u0107?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Jasne, automatyzacja raportowania to jeden z przypadk\u00f3w u\u017cycia. Zasadniczo marketerzy sp\u0119dzaj\u0105 du\u017co czasu na logowaniu si\u0119 do Facebook Ads Manager, ca\u0142ego interfejsu u\u017cytkownika, Google Analytics, reklam Google, reklam YouTube i tym podobnych, i eksportowaniu danych z tego wszystkiego do tego samego pulpitu nawigacyjnego co tydzie\u0144 lub miesi\u0105c. To r\u0119czne raportowanie. Zajmuje to mn\u00f3stwo czasu.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Mamy szereg integracji ze wszystkimi tymi r\u00f3\u017cnymi us\u0142ugami i wtyczki do narz\u0119dzi takich jak <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/templates\/free-excel-crm\/\">Excel<\/a>, <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/templates\/free-google-sheets-crm\/\">Google Sheets<\/a>, Tableau, dzi\u0119ki czemu osoba mo\u017ce wybra\u0107 kilka r\u00f3\u017cnych \u017ar\u00f3de\u0142 danych, klikn\u0105\u0107 \"pobierz dane\", a nast\u0119pnie raport jest automatycznie aktualizowany. Dzia\u0142a to w ten spos\u00f3b, \u017ce wykorzystuje t\u0119 sam\u0105 platform\u0119 API, kt\u00f3r\u0105 opracowali\u015bmy, z wyj\u0105tkiem tego, \u017ce ma interfejs wtyczki, kt\u00f3ry dzia\u0142a w narz\u0119dziach do raportowania, w por\u00f3wnaniu z niekt\u00f3rymi z naszych przypadk\u00f3w u\u017cycia w sprzeda\u017cy. Korzystaj\u0105 one z tej samej platformy, ale pod\u0142\u0105czaj\u0105 si\u0119 do innych narz\u0119dzi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Aby powt\u00f3rzy\u0107 to, co powiedzia\u0142e\u015b, mo\u017cesz zasadniczo uzyska\u0107 informacje, na przyk\u0142ad z reklam na Facebooku, z YouTube, cokolwiek. Wszystko to mo\u017cna umie\u015bci\u0107 w Arkuszu Google. To jest co\u015b, do czego m\u00f3g\u0142bym u\u017cy\u0107 Blockspring.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Tak. To zdecydowanie jeden z bardzo powszechnych przypadk\u00f3w u\u017cycia. Innym przypadkiem u\u017cycia, z kt\u00f3rego korzystaj\u0105 sprzedawcy i rekruterzy, jest budowanie listy potencjalnych klient\u00f3w. Ale wiele z tych danych pochodzi z Clearbit, Hunch.io, Google Maps lub wszystkich innych nowych us\u0142ug danych, z kt\u00f3rych mo\u017cesz nie zdawa\u0107 sobie sprawy, \u017ce s\u0105 dobre dla sprzeda\u017cy lub rekrutacji. Mog\u0105 wi\u0119c chcie\u0107 pobra\u0107 te dane do Arkusza Google lub innego narz\u0119dzia. Wsp\u00f3lnym w\u0105tkiem tej platformy jest u\u0142atwienie dost\u0119pu do interfejs\u00f3w API i danych z narz\u0119dzia biznesowego. Ale przypadki u\u017cycia obejmuj\u0105 automatyzacj\u0119 raportowania, tworzenie list potencjalnych klient\u00f3w i wiele innych rzeczy.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Rozumiem. To znacznie u\u0142atwia zbieranie danych.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Tak.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wspomnia\u0142e\u015b, \u017ce to by\u0142a d\u0142uga historia z Blockspring w ci\u0105gu ostatnich pi\u0119ciu lat. Co konkretnie si\u0119 wydarzy\u0142o?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Kiedy zaczynali\u015bmy w 2014 roku, moi wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cyciele budowali produkt do wizualizacji danych, kt\u00f3ry bardzo r\u00f3\u017cni\u0142 si\u0119 od tego. Wiem, \u017ce fazy rozwoju tej firmy zacz\u0119\u0142y si\u0119 od produktu do wizualizacji danych, wej\u015bcia do YC i wielu innych szalonych rzeczy, kt\u00f3re ostatecznie doprowadzi\u0142y nas do bycia jednym z pierwszych bezserwerowych produkt\u00f3w obliczeniowych. Potem nast\u0105pi\u0142a faza, w kt\u00f3rej zostali\u015bmy zaatakowani przez Amazon i przeszli\u015bmy przez du\u017c\u0105 seri\u0119 zwrot\u00f3w, aby spr\u00f3bowa\u0107 znale\u017a\u0107 nasz\u0105 drog\u0119. W ko\u0144cu dotarli\u015bmy do etapu, w kt\u00f3rym, hej, to jest biznes, kt\u00f3ry nie jest tym, od czego zacz\u0119li\u015bmy. Ale to dobry biznes, zarabia pieni\u0105dze i rozwijamy go. W ko\u0144cu doprowadzi\u0142o to do tego, \u017ce wzi\u0119li\u015bmy wiele rzeczy z tego, co ten produkt zbudowa\u0142 i czego si\u0119 nauczy\u0142, i do\u0142\u0105czyli\u015bmy do Coinbase.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Wi\u0119c, tak. Jest kilka r\u00f3\u017cnych faz. Ale tak naprawd\u0119 zacz\u0119li\u015bmy w zupe\u0142nie innym miejscu ni\u017c to, w kt\u00f3rym sko\u0144czyli\u015bmy, przez co, jak wiem, przechodzi teraz wielu za\u0142o\u017cycieli. Ch\u0119tnie zag\u0142\u0119bi\u0119 si\u0119 w cz\u0119\u015b\u0107 tej historii, poniewa\u017c by\u0142o to do\u015b\u0107 du\u017ce do\u015bwiadczenie edukacyjne.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Tak. Kt\u00f3re cz\u0119\u015bci historii by\u0142y szczeg\u00f3lnie interesuj\u0105ce lub wymagaj\u0105ce?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: C\u00f3\u017c, na ka\u017cdym etapie s\u0105 inne wyzwania. W pierwszej cz\u0119\u015bci, to by\u0142o po prostu, hej, zakochali\u015bmy si\u0119 w tym pomy\u015ble wizualizacji danych. Jak to si\u0119 zacz\u0119\u0142o, by\u0142em w Chicago i pami\u0119tam, \u017ce poszed\u0142em do YC Startup School, kt\u00f3ra by\u0142a jednodniow\u0105 konferencj\u0105, na kt\u00f3rej mo\u017cna by\u0142o zobaczy\u0107 wszystkich tych super szalonych ludzi technologii, takich jak Marc Andreessen, Jack Dorsey, Balaji Srinivasan i tak dalej. Pami\u0119tam, \u017ce wyszed\u0142em stamt\u0105d z poczuciem: jasna cholera. Jestem super zainspirowany. Chc\u0119 co\u015b zacz\u0105\u0107.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Pomy\u015bla\u0142em, \u017ce mog\u0119 to zrobi\u0107. Ci ludzie s\u0105 po prostu normalnymi lud\u017ami. Tak si\u0119 z\u0142o\u017cy\u0142o, \u017ce tej samej nocy jad\u0142em kolacj\u0119 z moim dobrym przyjacielem w San Francisco i obaj zdali\u015bmy sobie spraw\u0119, \u017ce <a href=\"https:\/\/www.luzmo.com\/blog\/bad-data-visualization\">wizualizacja danych<\/a> jest trudna. Po prostu zbudujmy \u0142atw\u0105 aplikacj\u0119. Mo\u017ce nie przekszta\u0142ci si\u0119 ona w biznes, ale co\u015b, co j\u0105 u\u0142atwi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na zbudowaniu czego\u015b takiego. W bardzo prosty spos\u00f3b przesy\u0142asz CSV, arkusz kalkulacyjny i otrzymujesz interaktywn\u0105 wizualizacj\u0119, nad kt\u00f3r\u0105 sp\u0119dzili\u015bmy wiele godzin w naszych poprzednich miejscach pracy. Ale chcieli\u015bmy to u\u0142atwi\u0107. Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na tym, \u017ce zadzwoni\u0142 do nas wiceprezes ds. danych jednego z najwi\u0119kszych wydawc\u00f3w na \u015bwiecie. Powiedzia\u0142: \"Hej, wasz produkt jest do bani, ale pr\u00f3bujemy go zbudowa\u0107 od sze\u015bciu miesi\u0119cy. Czy mo\u017cecie polecie\u0107 do Nowego Jorku, popracowa\u0107 z nami przez kilka tygodni, a potem b\u0119dziemy waszym pierwszym klientem korporacyjnym?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: To by\u0142 pocz\u0105tek tego produktu. W\u0142a\u015bciwie jedn\u0105 z najwi\u0119kszych rzeczy, kt\u00f3rych si\u0119 nauczy\u0142em, by\u0142o to, \u017ce po pierwsze, kiedy co\u015b budujesz, pisz dobre tre\u015bci, aby ludzie rozumieli, co robisz i jaka jest twoja misja, poniewa\u017c ludzie mog\u0105 ci\u0119 przez to znale\u017a\u0107. Po drugie, je\u015bli mo\u017cesz sprawi\u0107, \u017ce klient zaprosi Ci\u0119 do pracy ze swojego biura i b\u0119dzie bardzo podekscytowany Tob\u0105, mimo \u017ce Tw\u00f3j produkt jest obecnie do bani, prawdopodobnie jeste\u015b na dobrej drodze. Wi\u0119c te kilka tygodni by\u0142o prawdopodobnie jednymi z najbardziej ekscytuj\u0105cych cz\u0119\u015bci tego biznesu. Budowanie dla klienta, otrzymywanie natychmiastowej informacji zwrotnej by\u0142o naprawd\u0119 ekscytuj\u0105ce. To by\u0142a dla nas jedna z pierwszych du\u017cych lekcji, jakie wynie\u015bli\u015bmy z tego produktu, a potem doprowadzi\u0142o nas to do udzia\u0142u w YC latem 2014 roku.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Tak. Wi\u0119c faktycznie zbudowa\u0142e\u015b co\u015b i do\u015b\u0107 szybko mia\u0142e\u015b pierwszego klienta. Jak to si\u0119 sta\u0142o, \u017ce nie kontynuowa\u0142e\u015b dok\u0142adnie tego biznesu, ale poszed\u0142e\u015b do innego?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: To naprawd\u0119 dobre pytanie. Zasadniczo, pierwszy tydzie\u0144 YC, budujemy ten produkt, mamy klienta, mamy kilku innych u\u017cytkownik\u00f3w, kt\u00f3rzy nie s\u0105 klientami korporacyjnymi, ale p\u0142ac\u0105 za to, co\u015b w rodzaju freemium. Pr\u00f3bujemy dowiedzie\u0107 si\u0119, co robi\u0107, wi\u0119c idziemy na kolacj\u0119, kolacj\u0119 YC, kt\u00f3ra jest cotygodniow\u0105 rzecz\u0105, w kt\u00f3rej mo\u017cna spotka\u0107 innych za\u0142o\u017cycieli, wys\u0142ucha\u0107 prelegent\u00f3w, a na tej pierwszej kolacji by\u0142 tam Paul Graham, a to by\u0142o po tym, jak nie prowadzi\u0142 ju\u017c YC. Spojrza\u0142em na mojego wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cyciela i pomy\u015bla\u0142em, hej, chod\u017amy si\u0119 z nim spotka\u0107. Uwielbiamy wszystkie jego eseje, jest super m\u0105dry. Opowiedzmy mu o naszym biznesie.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Przechodzi przez te linie, t\u0119 lini\u0119 za\u0142o\u017cycieli, kt\u00f3rzy prezentuj\u0105 swoje rzeczy, a on daje im informacje zwrotne, 60 sekund, a potem nast\u0119pn\u0105 osob\u0119. Opowiedzieli\u015bmy mu o naszym biznesie. Fakt, \u017ce widzieli\u015bmy inny problem, kt\u00f3ry polega\u0142 na tym, \u017ce zbudowali\u015bmy to narz\u0119dzie dla siebie, ale w zasadzie ka\u017cda wizualizacja danych, kt\u00f3r\u0105 mieli\u015bmy, wymaga\u0142a troch\u0119 oblicze\u0144. Wyobra\u017amy sobie wi\u0119c wykres s\u0142upkowy, kt\u00f3ry musi zosta\u0107 poddany grupowaniu lub segmentacji. Nie chcieli\u015bmy wysy\u0142a\u0107 tego do EC2 i Amazon za ka\u017cdym razem, gdy potrzebowali\u015bmy uruchomi\u0107 te obliczenia, a naprawd\u0119 trudno by\u0142o to zrobi\u0107 w JavaScript na interfejsie u\u017cytkownika.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na tym, \u017ce zbudowali\u015bmy narz\u0119dzie, kt\u00f3re w zasadzie pozwala nam pisa\u0107 kod, klika\u0107 publikowa\u0107 i uzyskiwa\u0107 API. Teraz nazywa si\u0119 to serverless. Amazon ju\u017c to ma, Google i Microsoft te\u017c. Ale powiedzieli\u015bmy mu o tym w prezentacji, a on w zasadzie w pe\u0142ni zatrzyma\u0142 si\u0119 na 20-minutowym monologu na temat tego, jak co\u015b takiego mo\u017ce zmieni\u0107 przysz\u0142o\u015b\u0107 programowania. Powiedzia\u0142, \u017ce je\u015bli my\u015blisz, \u017ce w ko\u0144cu chcesz to robi\u0107, powiniene\u015b zrobi\u0107 to ju\u017c dzi\u015b. To by\u0142a rzecz, w kt\u00f3r\u0105 naprawd\u0119 wierz\u0119. Je\u015bli masz startup, w kt\u00f3rym my\u015blisz, \u017ce 10 krok\u00f3w w d\u00f3\u0142 zrobisz co\u015b ogromnego, dlaczego nie zrobisz tego od razu? Nie pr\u00f3buj by\u0107 super, nie wiem, nie pr\u00f3buj by\u0107 geniuszem. Je\u015bli to mo\u017cliwe, zr\u00f3b to dzisiaj.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Wi\u0119c wr\u00f3cili\u015bmy do domu i mieli\u015bmy ten szalony moment, kt\u00f3ry brzmia\u0142: \"Po prostu to zr\u00f3bmy\". To taki wielki pomys\u0142, jeste\u015bmy tym bardzo podekscytowani i w ko\u0144cu to zrobili\u015bmy.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ale nie uda\u0142o ci si\u0119 zaistnie\u0107 w bazie serwisowej. Inni ludzie zacz\u0119li robi\u0107 to, co ty?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Tak. Wi\u0119c w zasadzie to, co si\u0119 sta\u0142o, to uruchomili\u015bmy tysi\u0105ce programist\u00f3w. Wystartowali\u015bmy tu\u017c przed zako\u0144czeniem YC. Zasadniczo, jedn\u0105 z kwestii jest to, \u017ce nie wiedzieli\u015bmy, jak sprzeda\u0107 przetwarzanie bezserwerowe w przedsi\u0119biorstwie. Byli\u015bmy na to za wcze\u015bnie, poniewa\u017c to taka zmiana paradygmatu programowania. Inn\u0105 kwesti\u0105 jest to, \u017ce w tym samym czasie sp\u00f3\u017anili\u015bmy si\u0119, poniewa\u017c spotkali\u015bmy si\u0119 z CTO Amazona. My\u015bleli\u015bmy, \u017ce sprzedajemy mu ten produkt i sprzedajemy go Amazonowi, aby mogli z niego korzysta\u0107. W rzeczywisto\u015bci, my\u015bl\u0119, \u017ce pomy\u015bla\u0142 tylko, co ci \u017cartownisie knuj\u0105, poniewa\u017c w rzeczywisto\u015bci uruchomili dok\u0142adnie to samo trzy do czterech miesi\u0119cy p\u00f3\u017aniej, a pracowali nad tym od lat.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: My\u015bl\u0119, \u017ce byli\u015bmy za p\u00f3\u017ano i za wcze\u015bnie w tym samym czasie, poniewa\u017c dla AWS by\u0142 to kolejny element na ich ogromnej trajektorii w kierunku przysz\u0142o\u015bci. A my byli\u015bmy tylko ma\u0142ym startupem, kt\u00f3ry zorientowa\u0142 si\u0119, \u017ce co\u015b takiego faktycznie istnieje. Ale dla nich mieli ju\u017c r\u00f3\u017cne relacje itp. Tak wi\u0119c w ci\u0105gu kilku miesi\u0119cy od ich uruchomienia zdali\u015bmy sobie spraw\u0119, \u017ce tak naprawd\u0119 nie mamy w tym przysz\u0142o\u015bci. To przysz\u0142o\u015b\u0107 dla wszystkich g\u0142\u00f3wnych platform przetwarzania w chmurze. Nie b\u0119dziemy w stanie z nimi konkurowa\u0107. Amazon w ko\u0144cu to zrobi\u0142. Microsoft, Google, IBM, mo\u017cna by tak wymienia\u0107.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: To by\u0142a kolejna trudna cz\u0119\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 musieli\u015bmy zrobi\u0107. Zdali\u015bmy sobie spraw\u0119, \u017ce biznes nie zadzia\u0142a. Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 wi\u0119c na tym, \u017ce musieli\u015bmy zwolni\u0107 kilka os\u00f3b z zespo\u0142u, przenie\u015b\u0107 go w tym momencie tylko do za\u0142o\u017cycieli i zacz\u0105\u0107 zastanawia\u0107 si\u0119, jaki b\u0119dzie nast\u0119pny krok dla tego biznesu i w jakim biznesie chcemy by\u0107?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ilu pracownik\u00f3w mia\u0142e\u015b przed redukcj\u0105?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: By\u0142o nas oko\u0142o sze\u015bciu do o\u015bmiu, je\u015bli dobrze pami\u0119tam, plus oko\u0142o trzech do czterech wykonawc\u00f3w w tamtym czasie. Wi\u0119c by\u0142o nas oko\u0142o 10. Nie by\u0142a to ogromna liczba. Ale w tym momencie zebrali\u015bmy fundusze, przedstawili\u015bmy t\u0119 wizj\u0119 wszystkim tym r\u00f3\u017cnym ludziom, naprawd\u0119 lubili\u015bmy wszystkich. Wszyscy byli niesamowici, a odwr\u00f3cenie tego by\u0142o niezwykle trudne. Ale my\u015bl\u0119, \u017ce by\u0142o to co\u015b, co wiedzieli\u015bmy, \u017ce musimy zrobi\u0107, poniewa\u017c naprawd\u0119 trudno jest wymy\u015bli\u0107, co dalej, gdy masz ludzi, kt\u00f3rzy niekoniecznie s\u0105 za\u0142o\u017cycielami. Przyszli tam z X powodu i mog\u0105 nie chcie\u0107 tam by\u0107 z powodu czego\u015b zupe\u0142nie innego. Trudno jest przej\u015b\u0107 w tryb odkrywania, gdy masz ludzi, kt\u00f3rzy czekaj\u0105 lub zastanawiaj\u0105 si\u0119, w porz\u0105dku, co powinienem zrobi\u0107 dalej? Zdecydowanie istnieje r\u00f3\u017cnica mi\u0119dzy lud\u017ami, kt\u00f3rzy z tob\u0105 pracuj\u0105, a lud\u017ami, kt\u00f3rzy s\u0105 za\u0142o\u017cycielami i s\u0105 gotowi do zastanowienia si\u0119, okej, to mo\u017ce by\u0107 dowolny biznes, dowiedzmy si\u0119, co to jest.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Doszed\u0142e\u015b wi\u0119c do wniosku, \u017ce najlepszym sposobem na przej\u015bcie do nast\u0119pnego kroku jest zwolnienie wszystkich i po\u015bwi\u0119cenie im troch\u0119 czasu. Ile czasu ci to zaj\u0119\u0142o?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: To zdecydowanie by\u0142y miesi\u0105ce. Wypr\u00f3bowywali\u015bmy wszystkie te r\u00f3\u017cne pomys\u0142y, a cz\u0119\u015b\u0107 z nich brzmia\u0142a: okej, teraz to tylko za\u0142o\u017cyciele. Inn\u0105 rzecz\u0105 by\u0142o, w porz\u0105dku, zminimalizujmy nasze spalanie tak bardzo, jak to mo\u017cliwe, aby\u015bmy mogli wypr\u00f3bowa\u0107 r\u00f3\u017cne rzeczy, dowiedzie\u0107 si\u0119, jaka jest nast\u0119pna \u015bcie\u017cka do biznesu. To by\u0142a zdecydowanie jedna z najtrudniejszych cz\u0119\u015bci - kiedy masz biznes, ale nie wiesz, w jakim biznesie jeste\u015b w pewnym momencie.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: To by\u0142 bardzo, bardzo trudny czas, poniewa\u017c teraz biegasz dooko\u0142a jak kurczak z odci\u0119t\u0105 g\u0142ow\u0105 i zastanawiasz si\u0119, jak w og\u00f3le mam zidentyfikowa\u0107 problem. To jest co\u015b, z czym nie mo\u017cna i\u015b\u0107 spa\u0107 i o tym nie my\u015ble\u0107.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Tak. Czy zaakceptowa\u0142e\u015b wtedy jakie\u015b finansowanie?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Tak. Wychowali\u015bmy si\u0119 na tej wielkiej wizji konkurowania z AWS i przej\u0119cia przysz\u0142o\u015bci. Wi\u0119c teraz wyobra\u017a sobie, \u017ce musimy to odwr\u00f3ci\u0107. Mamy naprawd\u0119 inteligentny zesp\u00f3\u0142, zainwestowali\u015bcie w niego, ale teraz chcemy wymy\u015bli\u0107 co\u015b innego i uczyni\u0107 to r\u00f3wnie du\u017cym.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Dlaczego nie wr\u00f3ci\u0142e\u015b do pomys\u0142u wizualizacji danych?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: To dobre pytanie. My\u015bl\u0119, \u017ce w tamtym momencie nie wiedzieli\u015bmy, czy jeste\u015bmy inni. Chcieli\u015bmy co\u015b zrobi\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce w tamtym momencie zmienili\u015bmy si\u0119 nieco pod wzgl\u0119dem zakresu tego, co chcieli\u015bmy robi\u0107. Widzieli\u015bmy te wszystkie inne firmy. Przeprowadzili\u015bmy si\u0119 do San Francisco, widzieli\u015bmy tych wszystkich ludzi, kt\u00f3rzy s\u0105 bardzo ambitni i pracuj\u0105 nad tymi wielkimi produktami. My\u015bl\u0119, \u017ce w tamtym momencie pomy\u015bleli\u015bmy: w porz\u0105dku, ten produkt do wizualizacji danych jest ekscytuj\u0105cy, fajny, by\u0142 pierwsz\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3r\u0105 wymy\u015blili\u015bmy, mamy na niego klient\u00f3w. Ale chcemy zrobi\u0107 co\u015b, co wp\u0142ynie na miliony ludzi, deweloper\u00f3w lub u\u017cytkownik\u00f3w ko\u0144cowych. Jeste\u015bmy bardzo zainteresowani pomys\u0142em umo\u017cliwienia super technicznych rzeczy, kt\u00f3re programi\u015bci robi\u0105 ka\u017cdego dnia, daj\u0105c je u\u017cytkownikom ko\u0144cowym lub czyni\u0105c je znacznie prostszymi do osi\u0105gni\u0119cia.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Byli\u015bmy w takim stanie emocjonalnym, \u017ce chyba byli\u015bmy gotowi na co\u015b innego. Zako\u0144czyli\u015bmy ju\u017c prace nad wizualizacj\u0105 danych. Pr\u00f3bowali\u015bmy wi\u0119c wymy\u015bli\u0107, co mo\u017ce by\u0107 tak wielk\u0105 wizj\u0105, jak to, co mamy tutaj z t\u0105 platform\u0105, kt\u00f3r\u0105 mogliby\u015bmy wyprowadzi\u0107 za drzwi? Co mo\u017ce by\u0107 nowe i r\u00f3wnie du\u017ce?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wi\u0119c szuka\u0142e\u015b nowej, wielkiej wizji. Co wtedy zobaczy\u0142e\u015b?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na tym, \u017ce pr\u00f3bowali\u015bmy wielu r\u00f3\u017cnych rzeczy i wypr\u00f3bowali\u015bmy wiele r\u00f3\u017cnych proces\u00f3w w celu znalezienia wielu r\u00f3\u017cnych rzeczy. Z perspektywy czasu wiele z nich by\u0142o naprawd\u0119 trudnych. Mam wielu przyjaci\u00f3\u0142, kt\u00f3rzy teraz przez to przechodz\u0105 - jak znale\u017a\u0107 nast\u0119pny startup? Nigdy nie wymy\u015blili\u015bmy niesamowitego procesu. M\u00f3g\u0142bym opowiedzie\u0107 o niekt\u00f3rych pomys\u0142ach, kt\u00f3re uwa\u017cali\u015bmy za naprawd\u0119 du\u017ce, a kt\u00f3re ostatecznie zrealizowali\u015bmy, zw\u0142aszcza jeden, kt\u00f3ry uwa\u017cam za naprawd\u0119 interesuj\u0105cy.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ale w zasadzie zdali\u015bmy sobie spraw\u0119, \u017ce jedyne, kt\u00f3re naprawd\u0119 mogli\u015bmy ruszy\u0107 z miejsca i sprawi\u0107, by dzia\u0142a\u0142y, to po\u0142\u0105czenie - jak zdoby\u0107 przekonanie, \u017ce jest to co\u015b, co uwa\u017camy za ekscytuj\u0105ce i co chcemy zrealizowa\u0107? W pewnym momencie, gdy przechodzisz przez wszystkie te pomys\u0142y, trudno jest uzyska\u0107 przekonanie. My\u015bl\u0119, \u017ce w pewnym momencie po prostu mieli\u015bmy szcz\u0119\u015bcie, gdy odkryli\u015bmy Blockspring, kt\u00f3ry ju\u017c korzysta\u0142 z 80% bazy kodu, kt\u00f3r\u0105 zbudowali\u015bmy. Sami poczuli\u015bmy ten problem. Zdecydowanie wiedzieli\u015bmy, \u017ce istnieje du\u017cy trend polegaj\u0105cy na wykorzystywaniu narz\u0119dzi zwi\u0119kszaj\u0105cych produktywno\u015b\u0107 i integrowaniu ich ze wszystkimi innymi tworzonymi narz\u0119dziami zwi\u0119kszaj\u0105cymi produktywno\u015b\u0107. Pojawi\u0142 si\u0119 wi\u0119c ten wyk\u0142adniczy trend dotycz\u0105cy wi\u0119kszej liczby SaaS dla wszystkiego.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: My\u015bl\u0119, \u017ce uda\u0142o nam si\u0119 to wykorzysta\u0107. Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na tym, \u017ce mieli\u015bmy szcz\u0119\u015bcie i wykorzystali\u015bmy ten trend, a wszystkie gwiazdy ustawi\u0142y si\u0119 wok\u00f3\u0142 problemu, przekonania i potencjalnie du\u017cego rynku. Teraz musieli\u015bmy tylko wymy\u015bli\u0107, jak b\u0119dzie wygl\u0105da\u0142 produkt, aby tak si\u0119 sta\u0142o. Po drodze pojawi\u0142o si\u0119 wiele innych pomys\u0142\u00f3w. Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na stworzeniu AWS dla jedzenia w Chicago. Sp\u0119dzili\u015bmy nad tym trzy miesi\u0105ce i my\u015bl\u0119, \u017ce b\u0119dzie to naprawd\u0119 ogromny biznes. Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na tym, \u017ce to nie by\u0142o dla nas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Co to oznacza, AWS dla \u017cywno\u015bci?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Pewnego dnia wci\u0105\u017c by\u0142em przera\u017cony, co b\u0119dziemy robi\u0107 dalej, na jakim pomy\u015ble si\u0119 skupimy. Dos\u0142ownie siedzia\u0142em w Chipotle. To g\u0142upie z perspektywy czasu, ale siedzieli\u015bmy w Chipotle i pomy\u015bla\u0142em: wow, my\u015bl\u0119, \u017ce b\u0119dzie niesko\u0144czona liczba firm, kt\u00f3re s\u0105 takie jak ta, czyli jak te szybkie, swobodne restauracje. Powinna istnie\u0107 platforma, kt\u00f3ra umo\u017cliwi im zasadniczo skalowanie w ca\u0142ym kraju bez konieczno\u015bci budowania w\u0142asnych nieruchomo\u015bci. Moja analogia by\u0142a taka, \u017ce nieruchomo\u015bci i personel s\u0105 jak komputery, a kod jest przepisem i sk\u0142adnikami.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na tym, \u017ce poszli\u015bmy do kilku restauracji \u015bniadaniowych w Chicago, przekonali\u015bmy ich, by udost\u0119pnili nam swoje kuchnie na kolacj\u0119, gdy by\u0142y zamkni\u0119te, za naprawd\u0119 nisk\u0105 cen\u0119, a nast\u0119pnie poszli\u015bmy do kilku szybkich, swobodnych restauracji, kt\u00f3re s\u0105 ju\u017c bardzo popularne, i przekonali\u015bmy ich, by nauczyli naszych pracownik\u00f3w, jak przyrz\u0105dza\u0107 ich jedzenie. Nast\u0119pnie umie\u015bcili\u015bmy je w kuchniach-widmach w ca\u0142ym mie\u015bcie na UberEats, Postmates, DoorDash, w ka\u017cdym serwisie dostawczym, dzi\u0119ki czemu restauracje te faktycznie mia\u0142y pe\u0142ny zasi\u0119g penetracji rynku i p\u0142aci\u0142y tylko za godzin\u0119. Nie musia\u0142y wi\u0119c zatrudnia\u0107 \u017cadnych pracownik\u00f3w. Po prostu skalowali si\u0119 w oparciu o sw\u00f3j pomys\u0142.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Nie by\u0142y to wi\u0119c restauracje, w kt\u00f3rych mo\u017cna by\u0142o zje\u015b\u0107, a jedynie dostawa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Tak, tylko dostawa. Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na tym, \u017ce faktycznie zarabiali\u015bmy dla nas pieni\u0105dze, po prostu nie by\u0142a to dobra oferta dla restauracji i nie by\u0142a dla nich zr\u00f3wnowa\u017cona w tym momencie, w tym punkcie skali. Ale mieli\u015bmy te\u017c szalon\u0105 sytuacj\u0119, w kt\u00f3rej Uber Eats przychodzi\u0142 do kuchni, Amazon przychodzi\u0142, wszystkie te r\u00f3\u017cne witryny dostawcze by\u0142y jak, okej, co si\u0119 tutaj dzieje? Okazuje si\u0119, \u017ce model ten jest w rzeczywisto\u015bci czym\u015b, o czym wiem, wraz z trwaj\u0105cym trendem dostaw, \u017ce wyk\u0142adniczy wzrost jest czym\u015b, co ju\u017c si\u0119 dzieje i my\u015bl\u0119, \u017ce nadal b\u0119dzie si\u0119 dzia\u0142o. Wiem, \u017ce wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cyciel Ubera r\u00f3wnie\u017c zacz\u0105\u0142 to robi\u0107, ale podszed\u0142 do tego w nieco inny spos\u00f3b.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Wi\u0119c, tak. Z tego powodu w pewnym momencie zacz\u0119li\u015bmy tworzy\u0107 oprogramowanie, siedz\u0105c w kuchni naprawd\u0119 p\u00f3\u017ano w nocy i zastanawiaj\u0105c si\u0119, czy tylko my pracujemy nad tym pomys\u0142em? Stracili\u015bmy przekonanie. Pomy\u015bleli\u015bmy, \u017ce chyba zwariowali\u015bmy i jeste\u015bmy jedynymi osobami pracuj\u0105cymi nad tym pomys\u0142em na platform\u0119 ghost kitchens. Czy to faktycznie przysz\u0142o\u015b\u0107, czy b\u0119dziemy siedzie\u0107 w kuchniach przez reszt\u0119 naszego \u017cycia, tocz\u0105c podjazdow\u0105 bitw\u0119? My\u015bl\u0119 wi\u0119c, \u017ce by\u0142o to miejsce, w kt\u00f3rym znale\u017ali\u015bmy naprawd\u0119 wielk\u0105 wizj\u0119, znale\u017ali\u015bmy produkt, kt\u00f3ry moim zdaniem m\u00f3g\u0142 j\u0105 urzeczywistni\u0107. Ale nie s\u0105dz\u0119, by by\u0142 dla nas odpowiedni i tyle.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Tak, to brzmi jak naprawd\u0119 interesuj\u0105cy pomys\u0142. Istniej\u0105 firmy, kt\u00f3re s\u0105 zbudowane na Airbnb, poniewa\u017c Airbnb jest tak ogromn\u0105 platform\u0105 i w zasadzie kiedy\u015b by\u0142o tak, \u017ce spa\u0142e\u015b w czyim\u015b miejscu. Ale potem ludzie zacz\u0119li kupowa\u0107 miejsca tylko dla Airbnb. Podobnie jest z us\u0142ugami takimi jak Uber Eats, Deliveroo czy cokolwiek innego. S\u0105 to platformy z klientami, do kt\u00f3rych mo\u017cna \u0142atwo wprowadzi\u0107 co\u015b nowego.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Tak, jak nowy. 100%. Tak, to ca\u0142kowita prawda. Kiedy pojawia si\u0119 telefon kom\u00f3rkowy, pojawiaj\u0105 si\u0119 pierwsze aplikacje mobilne. Kiedy pojawia si\u0119 Airbnb, mog\u0105 pojawi\u0107 si\u0119 pierwsze nieruchomo\u015bci Airbnb i zarz\u0105dcy nieruchomo\u015bci.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Racja.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Interesuj\u0105ce w przypadku dostaw jest to, \u017ce kiedy wchodzisz do restauracji i widzisz mn\u00f3stwo motocyklist\u00f3w lub kierowc\u00f3w czekaj\u0105cych w kolejce, t\u0142ocz\u0105cych si\u0119 w przestrzeni, a ich kuchnie s\u0105 przepe\u0142nione zam\u00f3wieniami. To po prostu fundamentalna kwestia projektowa. Chodzi o to, czy powinni\u015bmy zbudowa\u0107 restauracj\u0119 dla naszych klient\u00f3w, czy jak zak\u0142ad produkcyjny, kt\u00f3ry ma r\u00f3wnie\u017c zastosowanie do dostaw? Okazuje si\u0119, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 restauracji nie jest zaprojektowana z my\u015bl\u0105 o dostawach. Tak wi\u0119c wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nich uruchamia w\u0142asne, oddzielne kuchnie, kt\u00f3re i tak zajmuj\u0105 si\u0119 dostawami poza ich rzeczywistymi restauracjami, a problem polega na tym, \u017ce jest to dla nich ogromna praca. Kiedy wyszli\u015bmy z tym modelem, w\u0142a\u015bciciele restauracji natychmiast si\u0119 zgodzili, co by\u0142o dla mnie ogromnym zaskoczeniem, poniewa\u017c nie wiedzia\u0142em nic o jedzeniu, nic o restauracjach. Zatrudnili\u015bmy mened\u017cera, kt\u00f3ry by\u0142 naprawd\u0119 bardzo dobry. To pomog\u0142o nam zacz\u0105\u0107 to robi\u0107. Ale ka\u017cdy w\u0142a\u015bciciel restauracji by\u0142 na tak, chc\u0119 to zrobi\u0107.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: By\u0142o wi\u0119c jasne, \u017ce jest na to popyt. My\u015bl\u0119, \u017ce osob\u0105, kt\u00f3ra faktycznie sprawi, \u017ce to zadzia\u0142a, jest kto\u015b, kto mo\u017ce zebra\u0107 mn\u00f3stwo pieni\u0119dzy, aby <a href=\"https:\/\/resimpli.com\/buy-and-hold-real-estate\/\">kupi\u0107 nieruchomo\u015b\u0107<\/a> i uczyni\u0107 j\u0105 jeszcze lepsz\u0105 ofert\u0105, lub kto\u015b, kto kontroluje ca\u0142y popyt. Tak wi\u0119c Uber Eats i Deliveroo ju\u017c to robi\u0105. Wiedz\u0105, co ludzie chc\u0105 kupi\u0107, i przekazuj\u0105 spostrze\u017cenia r\u00f3\u017cnym restauracjom, aby zacz\u0119\u0142y wydawa\u0107 jedzenie. Ludzie tacy jak Deliveroo ju\u017c teraz uruchamiaj\u0105 kuchnie i nieruchomo\u015bci do wynaj\u0119cia, aby to zrobi\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce w\u0142a\u015bnie w tym kierunku p\u00f3jdzie rynek, ale by\u0142a to jedna z tych rzeczy, w kt\u00f3rych zacz\u0119li\u015bmy od pierwszych zasad, zobaczyli\u015bmy co\u015b, co moim zdaniem by\u0142o naprawd\u0119 du\u017ce, ale okaza\u0142o si\u0119, \u017ce nie dla nas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Racja. Jak my\u015blisz, dlaczego to nie by\u0142o dla ciebie?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na tym, \u017ce cz\u0119\u015bciowo poszli\u015bmy z\u0142\u0105 drog\u0105, kt\u00f3ra polega\u0142a na byciu po\u015brednikiem mi\u0119dzy firm\u0105 kuriersk\u0105 a restauracj\u0105. Podczas gdy w rzeczywisto\u015bci powinni\u015bmy sta\u0107 si\u0119 m\u0105drzejsz\u0105 nieruchomo\u015bci\u0105 i nigdy tego nie pr\u00f3bowali\u015bmy. My\u015bl\u0119, \u017ce w pewnym momencie pomy\u015bleli\u015bmy: czy my tu po prostu zwariowali\u015bmy? Stracili\u015bmy przekonanie, poniewa\u017c jest to tak odmienne od wszystkiego, czego kiedykolwiek pr\u00f3bowali\u015bmy. Wci\u0105\u017c jeste\u015bmy w tym trybie, w porz\u0105dku, musimy znale\u017a\u0107 w\u0142a\u015bciwy pomys\u0142. Mogli\u015bmy wi\u0119c zabi\u0107 to wcze\u015bniej, ale my\u015bl\u0119, \u017ce niekoniecznie dla nas, poniewa\u017c szczerze m\u00f3wi\u0105c uwa\u017cali\u015bmy, \u017ce to by\u0142o tak szalone, \u017ce prawdopodobnie szczekali\u015bmy na niew\u0142a\u015bciwe drzewo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Czy czu\u0142e\u015b si\u0119 komfortowo w bran\u017cy restauracyjnej?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Nie w bran\u017cy restauracyjnej, ale zdecydowanie w operacyjnej. Nigdy wcze\u015bniej nie zajmowa\u0142em si\u0119 takimi rzeczami. To by\u0142a \u015bwietna zabawa. By\u0142y tylko pewne elementy, takie jak tworzenie oprogramowania dla rzeczywistych scenariuszy w celu usprawnienia przep\u0142ywu pracy, posiadanie firmy, o kt\u00f3rej mo\u017cna \u0142atwo powiedzie\u0107 wszystkim, a wszyscy twoi znajomi mog\u0105 z niej korzysta\u0107. Maj\u0105c co\u015b, co po prostu przechodzi test szczoteczki do z\u0119b\u00f3w, codzienny przypadek u\u017cycia, sko\u0144czysz robi\u0105c biznes, kt\u00f3ry b\u0119dzie istnia\u0142 przez setki lat. D\u0142ugo. Ale znale\u017ali\u015bmy zupe\u0142nie nowy spos\u00f3b na zrobienie tego i dlaczego teraz ma to sens. Trend wyk\u0142adniczy ma sens. Wszystko si\u0119 zgadza. Dzi\u0119ki temu wszystko razem sta\u0142o si\u0119 bardzo ekscytuj\u0105ce.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Siedzenie w restauracji, ogl\u0105danie zam\u00f3wie\u0144 na dostawy, radzenie sobie z lud\u017ami kradn\u0105cymi rzeczy, kt\u00f3re w\u0142a\u015bnie zatrudni\u0142e\u015b, radzenie sobie z relacjami mi\u0119dzyludzkimi, szczeg\u00f3lnie na tym poziomie dochod\u00f3w i jak szybko zatrudniali\u015bmy, to szalony \u015bwiat. To bardzo r\u00f3\u017cni si\u0119 od SaaS. Wi\u0105\u017ce si\u0119 to z w\u0142asnym zestawem problem\u00f3w, w kt\u00f3rych musisz by\u0107 naprawd\u0119 dobry, aby my\u015ble\u0107 w chmurach o tym, jak du\u017ca jest ta rzecz, ale na co dzie\u0144 masz do czynienia z tymi problemami. Zawsze zastanawiasz si\u0119, jaki to b\u0119dzie mia\u0142o wp\u0142yw?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Czy s\u0105 jakie\u015b inne pomys\u0142y, nad kt\u00f3rymi pracowa\u0142e\u015b w tym czasie?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: By\u0142o kilka takich, kt\u00f3re by\u0142y bardzo ekscytuj\u0105ce. Ale my\u015bl\u0119, \u017ce najbardziej krytyczne by\u0142o to, \u017ce sko\u0144czyli\u015bmy i zacz\u0105\u0142em wykonywa\u0107 zapytania na niekt\u00f3rych naszych starych produktach. W zasadzie po prostu znalaz\u0142em ten bardzo prosty problem z produktem, kt\u00f3ry polega\u0142 na tym, \u017ce pr\u00f3buj\u0119 przeprowadzi\u0107 analiz\u0119 danych w Arkuszach Google, wszystkie moje dane s\u0105 w bazie danych lub w jakim\u015b API i w zasadzie musia\u0142em po prostu zacz\u0105\u0107 pisa\u0107 skrypty, aby zintegrowa\u0107 te informacje.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: To sprowadzi\u0142o mnie z powrotem do mojej pierwszej pracy w konsultingu. Pami\u0119tam ten pomys\u0142, nad kt\u00f3rym sp\u0119dza\u0142em du\u017co czasu. By\u0142em in\u017cynierem i chodzi\u0142em do szko\u0142y. Nauczy\u0142em si\u0119 programowa\u0107, ale zaczyna\u0142em w konsultingu i sp\u0119dza\u0142em du\u017co czasu na arkuszach Excela. Zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce wszyscy, kt\u00f3rych zna\u0142em, robili rzeczy w Excelu. W rzeczywisto\u015bci programowali tylko za pomoc\u0105 API. Wprowadzasz kilka liczb jako dane wej\u015bciowe i otrzymujesz co\u015b na wyj\u015bciu. Wiele os\u00f3b, zw\u0142aszcza gdy zajmuj\u0105 si\u0119 konsultingiem, sp\u0119dza du\u017co czasu na odwiedzaniu r\u00f3\u017cnych stron internetowych, aplikacji, zbieraniu danych i przenoszeniu ich w to samo miejsce.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Wiele z tych us\u0142ug, kt\u00f3re pobiera\u0142y te dane, zacz\u0119\u0142o mie\u0107 interfejsy API. Wi\u0119c ta wielka wizja, kt\u00f3r\u0105 zacz\u0105\u0142em sobie u\u015bwiadamia\u0107, brzmia\u0142a: dlaczego sp\u0119dzam ca\u0142y ten czas na kopiowaniu i wklejaniu rzeczy z jednego miejsca do drugiego, utrzymuj\u0105c je w synchronizacji, podczas gdy w rzeczywisto\u015bci wszystkie te rzeczy b\u0119d\u0105 mia\u0142y API? B\u0119dzie coraz wi\u0119cej narz\u0119dzi SaaS. Powinny one by\u0107 w jaki\u015b spos\u00f3b zsynchronizowane i po\u0142\u0105czone. Wielka wizja to komputery u\u017cytkownik\u00f3w ko\u0144cowych. Ludzie w biznesie dochodz\u0105 do punktu, w kt\u00f3rym rozumiej\u0105, jak korzysta\u0107 z interfejs\u00f3w API, jak przenosi\u0107 dane z jednego miejsca do drugiego i powinien istnie\u0107 \u0142atwy spos\u00f3b, aby to zrobi\u0107.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Rozejrzeli\u015bmy si\u0119 po istniej\u0105cych produktach i okaza\u0142o si\u0119, \u017ce s\u0105 to IFTTT i Zapier. Wszystkie by\u0142y oparte na zdarzeniach, przenosz\u0105c ma\u0142e fragmenty danych tam i z powrotem, i nie spe\u0142nia\u0142y swojego zadania. Na przyk\u0142ad, w jaki spos\u00f3b mog\u0119 przej\u015b\u0107 do Arkusza Google, pobra\u0107 raport Google Analytics, aktualizowa\u0107 go, a nast\u0119pnie uruchomi\u0107 algorytm wizji komputerowej lub algorytm NLP za po\u015brednictwem innego interfejsu API, a nast\u0119pnie przerzuci\u0107 przez niego moje dane, a ostatecznie po prostu u\u017cy\u0107 interfejs\u00f3w API do programowania w spos\u00f3b, w jaki programista m\u00f3g\u0142by napisa\u0107 skrypt?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: To by\u0142 w\u0142a\u015bciwie weekendowy hack polegaj\u0105cy na zbudowaniu wtyczki do Arkuszy Google, kt\u00f3ra faktycznie integrowa\u0142a si\u0119 z platform\u0105 serverless, kt\u00f3r\u0105 zbudowali\u015bmy, i wywo\u0142ywa\u0142a wszystkie te r\u00f3\u017cne interfejsy API, z kt\u00f3rymi ludzie pracowali. Potem pokaza\u0142em to moim wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielom i pomy\u015bla\u0142em, \u017ce to naprawd\u0119 szalone. Wszyscy zgodzili\u015bmy si\u0119, \u017ce problem ma sens, \u017ce wizja ju\u017c istnieje. Tak naprawd\u0119 chodzi\u0142o tylko o to, jak sprawi\u0107, by ten produkt zacz\u0105\u0142 by\u0107 u\u017cywany przez ludzi? Otwarte pytanie brzmia\u0142o: jakie s\u0105 podstawowe przypadki u\u017cycia, do kt\u00f3rych ludzie mogliby tego u\u017cywa\u0107? To by\u0142o co\u015b, nad czym pracowali\u015bmy i nad czym si\u0119 zastanawiali\u015bmy, a\u017c doszli\u015bmy do czego\u015b w rodzaju trzech przypadk\u00f3w u\u017cycia, oto jak zarabiamy pieni\u0105dze, i wtedy naprawd\u0119 zacz\u0119\u0142o si\u0119 rozwija\u0107.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Jak wam posz\u0142o? Ostatecznie, do ilu pracownik\u00f3w zwi\u0119kszyli\u015bcie zatrudnienie?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na tym, \u017ce uruchomili\u015bmy produkt, nie maj\u0105c dobrego wyczucia przypadk\u00f3w u\u017cycia. Zaj\u0119\u0142o to troch\u0119 czasu, ale zacz\u0119li\u015bmy po prostu wypuszcza\u0107 go za drzwi, wpuszcza\u0107 ludzi, s\u0142ucha\u0107, co pr\u00f3buj\u0105 osi\u0105gn\u0105\u0107, a nast\u0119pnie zacz\u0119li\u015bmy zastanawia\u0107 si\u0119, o co chodzi w tej platformie.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Nie wiem, czy to najlepszy model dla nowych platform, ale tak w\u0142a\u015bnie sko\u0144czyli\u015bmy. Wchodzili pierwsi u\u017cytkownicy. Robiliby co\u015b ze wzrostem, na przyk\u0142ad, hej, chc\u0119 pobra\u0107 list\u0119 naszych u\u017cytkownik\u00f3w z Salesforce, a nast\u0119pnie chc\u0119 wys\u0142a\u0107 im wszystkim poczt\u00f3wki z Lob, a potem to te\u017c. Oto m\u00f3j losowy projekt. A potem nagle pojawi\u0142 si\u0119 zupe\u0142nie inny projekt, kt\u00f3ry brzmia\u0142: hej, jestem marketingowcem cyfrowym i staram si\u0119 aktualizowa\u0107 ten raport w Arkuszach Google lub Tableau. Jak sprawi\u0107, by to dzia\u0142a\u0142o z waszym produktem? Nie macie reklam na Facebooku, czy mo\u017cecie je doda\u0107? Nie macie tego, czy mo\u017cecie to doda\u0107?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Wi\u0119c zdali\u015bmy sobie spraw\u0119, \u017ce kluczem do tej platformy, kt\u00f3r\u0105 odkryli\u015bmy, by\u0142o to, \u017ce zbudowali\u015bmy bezserwerow\u0105 rzecz w taki spos\u00f3b, \u017ce mogli\u015bmy po prostu napisa\u0107 szybki skrypt, klikn\u0105\u0107 opublikuj i nagle mieli\u015bmy now\u0105 integracj\u0119 skonfigurowan\u0105 we wszystkich naszych produktach. Mogli\u015bmy po prostu porusza\u0107 si\u0119 bardzo, bardzo szybko, upewniaj\u0105c si\u0119, \u017ce kolejny przypadek u\u017cycia, kt\u00f3ry kto\u015b mia\u0142, mo\u017ce zosta\u0107 zrealizowany. Wtedy zacz\u0119li\u015bmy zatrudnia\u0107 ludzi, kt\u00f3rzy pomagali nam tworzy\u0107 te integracje, wype\u0142nia\u0107 platform\u0119, aby\u015bmy mogli realizowa\u0107 niekt\u00f3re z tych przypadk\u00f3w u\u017cycia i dotrze\u0107 do miejsca, w kt\u00f3rym wiedzieli\u015bmy, \u017ce automatyzacja raportowania jest rzecz\u0105.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Obecnie istnieje kilka startup\u00f3w, kt\u00f3re koncentruj\u0105 si\u0119 na tym segmencie. Wzbogacanie lead\u00f3w, gdzie s\u0105 one pobierane z wielu r\u00f3\u017cnych interfejs\u00f3w API. Tak naprawd\u0119 nie ma dobrego startupu, kt\u00f3ry by si\u0119 tym zajmowa\u0142, ale ludzie obecnie korzystaj\u0105 z niesko\u0144czonej liczby <a href=\"https:\/\/www.default.com\/post\/best-lead-enrichment-tools\">us\u0142ug wzbogacania lead\u00f3w<\/a> indywidualnie i pr\u00f3buj\u0105 dowiedzie\u0107 si\u0119, kt\u00f3ra z nich jest lepsza. Zagregowali\u015bmy wi\u0119c wszystkie te interfejsy API i jest jeszcze kilka innych przypadk\u00f3w u\u017cycia, ale to s\u0105 naprawd\u0119 du\u017ce dwa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Wielu naszych u\u017cytkownik\u00f3w musia\u0142o naprawd\u0119 si\u0119 natrudzi\u0107, aby zrobi\u0107 tego rodzaju rzeczy na w\u0142asn\u0105 r\u0119k\u0119 i dowiedzie\u0107 si\u0119, co jest mo\u017cliwe, a to pomog\u0142o nam doj\u015b\u0107 do punktu, w kt\u00f3rym stwierdzili\u015bmy, \u017ce oto dwie, trzy g\u0142\u00f3wne rzeczy, kt\u00f3re powinni\u015bmy ujawni\u0107, wdro\u017cy\u0107 i przekszta\u0142ci\u0107 w prawdziwe produkty. To zacz\u0119\u0142o rosn\u0105\u0107. Sta\u0142 si\u0119 dobrym, dochodowym biznesem. W pewnym momencie zesz\u0142ego roku byli\u015bmy na etapie, w kt\u00f3rym stwierdzili\u015bmy, \u017ce w porz\u0105dku, to rozwijaj\u0105cy si\u0119 biznes, ale zaczynali\u015bmy z wizj\u0105, \u017ce wejdziemy na AWS i stworzymy biznes wart wiele miliard\u00f3w dolar\u00f3w.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: To w\u0142a\u015bnie zako\u0144czy\u0142o si\u0119 rozpocz\u0119ciem wielu rozm\u00f3w na temat tego, gdzie ten produkt mo\u017ce wyl\u0105dowa\u0107 pod wzgl\u0119dem przej\u0119\u0107, tego rodzaju rzeczy, i okaza\u0142o si\u0119, \u017ce by\u0142o kilka firm, kt\u00f3re faktycznie potrzebowa\u0142y przyspieszy\u0107 swoj\u0105 map\u0119 drogow\u0105 API, platform\u0119 API, wszystkie tego rodzaju rzeczy, kt\u00f3re by\u0142y bezpo\u015brednio zwi\u0105zane ze wszystkimi rzeczami, kt\u00f3re zbudowali\u015bmy z Blockspring i produktem. Wtedy zacz\u0119li\u015bmy prowadzi\u0107 niekt\u00f3re z tych rozm\u00f3w.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Okazuje si\u0119, \u017ce sprawy zatoczy\u0142y pe\u0142ne ko\u0142o. Facet, kt\u00f3ry uruchomi\u0142 AWS Lambda w 2014 roku, wiceprezes ds. in\u017cynierii w Coinbase. Osoba, kt\u00f3r\u0105 znali\u015bmy, Balaji Srinivasan, jest teraz CTO w Coinbase. Maj\u0105 wielu r\u00f3\u017cnych za\u0142o\u017cycieli, a ich kultura jest naprawd\u0119 niesamowita. Bardzo, bardzo dobrze tam pasujemy. Tak w\u0142a\u015bnie sko\u0144czy\u0142 si\u0119 Blockspring.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Racja. Aby da\u0107 mi pomys\u0142, co Coinbase planuje zrobi\u0107 z tym, co zbudowali\u015bcie?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Niewiele z tego jest jeszcze publicznych, ale jeste\u015bmy tam, aby pracowa\u0107 nad API i platform\u0105, wewn\u0119trzn\u0105 i zewn\u0119trzn\u0105. B\u0119dzie wiele ekscytuj\u0105cych rzeczy, kt\u00f3re wyjd\u0105 za drzwi. Tak, jeste\u015bmy bardzo podekscytowani. My\u015bl\u0119, \u017ce moim osobistym przekonaniem jest to, \u017ce je\u015bli wr\u00f3cisz do Facebooka w 2007 roku, mieli dziesi\u0105tki milion\u00f3w u\u017cytkownik\u00f3w. Serwis spo\u0142eczno\u015bciowy by\u0142 zupe\u0142nie now\u0105 rzecz\u0105, a oni sami nawet nie wiedzieli, co stanie si\u0119 wa\u017cne po feedzie. Czego ludzie b\u0119d\u0105 chcieli? Jak ludzie b\u0119d\u0105 chcieli wchodzi\u0107 w interakcje? Wykorzystali platform\u0119, aby pom\u00f3c odkry\u0107 wszystkie kolejne zab\u00f3jcze aplikacje.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Je\u015bli budowa\u0142e\u015b co\u015b w college'u w 2007 roku, gdy tylko Facebook wystartowa\u0142, prawdopodobnie sp\u0119dzi\u0142e\u015b cztery do pi\u0119ciu nocy pr\u00f3buj\u0105c zbudowa\u0107 sto r\u00f3\u017cnych rzeczy, kt\u00f3re wykorzysta\u0142yby ich sie\u0107 spo\u0142eczno\u015bciow\u0105 i znalaz\u0142yby u\u017cytkownik\u00f3w oraz stworzy\u0142y du\u017cy produkt. My\u015bl\u0119, \u017ce w rzeczywisto\u015bci jest to miejsce, w kt\u00f3rym obecnie znajduje si\u0119 wiele kryptowalut, gdzie istnieje kilka zab\u00f3jczych aplikacji, takich jak <a href=\"https:\/\/www.bitdegree.org\/crypto\/coinbase-review\">Coinbase<\/a>, i to jest wok\u00f3\u0142 spekulacji. Istnieje jednak potencjalnie do\u015b\u0107 du\u017ca szansa na platform\u0119, kt\u00f3ra pomo\u017ce zapocz\u0105tkowa\u0107 kolejn\u0105 fal\u0119 ogromnego wzrostu. Deweloperzy s\u0105 zainteresowani, u\u017cytkownicy s\u0105 zainteresowani. My\u015bl\u0119, \u017ce jest w tym du\u017ca szansa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Jeste\u015bmy tym bardzo podekscytowani. Wiele z tych nowych paradygmat\u00f3w, ich kolejne zab\u00f3jcze aplikacje s\u0105 odkrywane przez programist\u00f3w i strony trzecie oraz za po\u015brednictwem platformy. Wi\u0119c tak, zdecydowanie jeste\u015bmy podekscytowani tym potencja\u0142em.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Super. Co ostatnio nie daje ci spa\u0107 po nocach?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Co ostatnio nie daje mi spa\u0107 po nocach? C\u00f3\u017c, my\u015bl\u0119, \u017ce teraz jest zupe\u0142nie inaczej ni\u017c przez ostatnie cztery lata. Ostatnie cztery lata to dos\u0142ownie ponowne przemy\u015blenie ka\u017cdej decyzji, czy robimy to, co s\u0142uszne? Czy to najlepsza rzecz, jak\u0105 mo\u017cemy zrobi\u0107? Czy to najwi\u0119ksza rzecz, jak\u0105 mo\u017cemy zrobi\u0107? Chcemy mie\u0107 najwi\u0119kszy wp\u0142yw na \u015bwiat. Czy marnujemy nasz czas? Czy to w\u0142a\u015bciwy biznes, w kt\u00f3rym dzia\u0142amy? Wszystkie te rzeczy kr\u0105\u017c\u0105 wok\u00f3\u0142 nas, a prawdziwym kluczem by\u0142o to, jak to wszystko sprowadzi\u0107 i skupi\u0107 si\u0119 na tym, co jest kolejn\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3r\u0105 musz\u0119 zrobi\u0107, aby zapewni\u0107 nam sukces? I zwykle odpowied\u017a brzmia\u0142a: w porz\u0105dku, czego chc\u0105 u\u017cytkownicy, jak si\u0119 rozwijamy?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Teraz my\u015bl\u0119, \u017ce sprawy maj\u0105 si\u0119 zupe\u0142nie inaczej, poniewa\u017c jestem cz\u0119\u015bci\u0105 tej wielkiej maszyny, kt\u00f3ra porusza si\u0119 do przodu z w\u0142asn\u0105 bezw\u0142adno\u015bci\u0105, w przeciwie\u0144stwie do sytuacji, gdy jeste\u015b za\u0142o\u017cycielem startupu, jeste\u015b t\u0105 bezw\u0142adno\u015bci\u0105. Je\u015bli si\u0119 zatrzymasz, w zasadzie maszyna si\u0119 zatrzyma. To dla mnie teraz zupe\u0142nie inny \u015bwiat i my\u015bl\u0119, \u017ce naprawd\u0119 \u015bwietnie by\u0142o zacz\u0105\u0107 si\u0119 uczy\u0107, spotykaj\u0105c grup\u0119 super inteligentnych ludzi. My\u015bl\u0119, \u017ce bycie w San Francisco po raz drugi to zmiana o 180 stopni w por\u00f3wnaniu do bycia tutaj jako za\u0142o\u017cyciel, kt\u00f3ry wariuje i pr\u00f3buje wymy\u015bli\u0107, jak dobrze wykonywa\u0107 swoj\u0105 prac\u0119.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Teraz my\u015bl\u0119, \u017ce jest to zdecydowanie bardziej zrelaksowany okres nauki, poznawania wspania\u0142ych ludzi, pracy nad du\u017cymi rzeczami i ekscytowania si\u0119 tym oraz czerpania przyjemno\u015bci z tej cz\u0119\u015bci.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Super. Powoli ko\u0144cz\u0105c, jak\u0105 ostatni\u0105 dobr\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 przeczyta\u0142e\u015b i dlaczego zdecydowa\u0142e\u015b si\u0119 j\u0105 przeczyta\u0107?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Och, to dobre pytanie. Najnowsza dobra ksi\u0105\u017cka. Dobra, to by\u0142a rekomendacja od jednego z moich przyjaci\u00f3\u0142. Spr\u00f3buj\u0119 sobie przypomnie\u0107, jak si\u0119 nazywa\u0142a. Ups, przepraszam. Jedna sekunda. To by\u0142a ksi\u0105\u017cka o projektowaniu gier i nazywa si\u0119 Reality is Broken. G\u0142\u00f3wne pytanie brzmia\u0142o: dlaczego ludzie sp\u0119dzaj\u0105 tak du\u017c\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 swojego \u017cycia w grach? Jak mo\u017cemy wykorzysta\u0107 to, czego dowiadujemy si\u0119 o projektowaniu gier, aby mie\u0107 wp\u0142yw na \u015bwiat? Przeczyta\u0142em j\u0105, poniewa\u017c jestem g\u0142\u0119boko przekonany, \u017ce g\u0142\u00f3wne elementy tego, co sk\u0142ada si\u0119 na gr\u0119, ewoluowa\u0142y i zosta\u0142y odkryte i maj\u0105 zastosowanie do wszystkiego.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Wi\u0119c je\u015bli budujesz aplikacj\u0119 randkow\u0105, kt\u00f3ra nie wykorzystuje w jaki\u015b spos\u00f3b projektowania gier, poniesiesz pora\u017ck\u0119, a ci, kt\u00f3rzy jej u\u017cywaj\u0105, sko\u0144cz\u0105 buduj\u0105c Tindera. My\u015bl\u0119, \u017ce wszystko staje si\u0119 coraz bardziej gr\u0105 i my\u015bl\u0119, \u017ce wszystkie gry staj\u0105 si\u0119 coraz bardziej tradycyjnym oprogramowaniem, sieciami spo\u0142eczno\u015bciowymi, produktami komunikacyjnymi i tym podobnymi rzeczami. Wszystko to jest zbie\u017cne, wi\u0119c dla mnie powodem, dla kt\u00f3rego to przeczyta\u0142em, by\u0142a pr\u00f3ba zrozumienia tego wszystkiego. Gra\u0142em w gry przez ca\u0142e moje \u017cycie, ale stara\u0142em si\u0119 zrozumie\u0107 wi\u0119cej nauki, kt\u00f3ra za tym stoi i co to m\u00f3wi o nas samych i jak to pomaga poprawi\u0107 spos\u00f3b tworzenia produkt\u00f3w. To by\u0142a naprawd\u0119 niesamowita ksi\u0105\u017cka. Gor\u0105co polecam j\u0105 ka\u017cdemu.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Jaka by\u0142a najbardziej szalona rzecz, jak\u0105 tam przeczyta\u0142e\u015b?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 na tym, \u017ce zrobi\u0142em mn\u00f3stwo notatek, ale co by\u0142o najbardziej szalone? To dobre pytanie. Najbardziej szalon\u0105 rzecz\u0105, jak\u0105 sobie u\u015bwiadomi\u0142em, by\u0142o to, \u017ce w zasadzie istnieje p\u0119tla sprz\u0119\u017cenia zwrotnego, w kt\u00f3rej projektanci gier staraj\u0105 si\u0119 tworzy\u0107 gry, kt\u00f3re pomagaj\u0105 ci gra\u0107 wi\u0119cej, czerpa\u0107 z nich wi\u0119cej warto\u015bci i tak dalej. Zasady, kt\u00f3re obowi\u0105zuj\u0105 w tych \u015bwiatach w grach, s\u0105 tak naprawd\u0119 odzwierciedleniem ludzi i tego, co ich motywuje. To, co sprawia, \u017ce robi\u0105 r\u00f3\u017cne rzeczy i co sprawia, \u017ce id\u0105 do pracy, ale potem chc\u0105 wr\u00f3ci\u0107 do domu i sp\u0119dzi\u0107 ca\u0142y ten czas graj\u0105c w gry.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: My\u015bl\u0119, \u017ce jednym z najbardziej szalonych spostrze\u017ce\u0144 jest to, \u017ce powodem, dla kt\u00f3rego ksi\u0105\u017cka nosi tytu\u0142 Reality is Broken, jest to, \u017ce spos\u00f3b, w jaki zaprojektowali\u015bmy gry, jest w rzeczywisto\u015bci lepszy ni\u017c do\u015bwiadczenie, kt\u00f3re otrzymujemy w pracy i na co dzie\u0144 w rzeczywisto\u015bci. W rzeczywisto\u015bci idziesz do swojej pracy. Wiele rzeczy jest nieznanych. Nie otrzymujesz informacji zwrotnej. Nie wiesz, czy wygrywasz, czy przegrywasz. Poruszasz si\u0119 i masz nadziej\u0119, \u017ce w jaki\u015b spos\u00f3b robisz post\u0119py. Ale w grach s\u0105 jasne zasady. Istnieje wyra\u017ana p\u0119tla sprz\u0119\u017cenia zwrotnego. Wiesz, czy wygra\u0142e\u015b, czy przegra\u0142e\u015b. S\u0105 wszystkie te rzeczy, kt\u00f3re chcemy mie\u0107 w naszym \u017cyciu i dlatego ludzie graj\u0105 w gry, poniewa\u017c dostaj\u0105 w nich rzeczy, kt\u00f3rych nie dostaj\u0105 w prawdziwym \u017cyciu.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: My\u015bl\u0119, \u017ce rzeczy, kt\u00f3re odkrywamy w grach, nie dotycz\u0105 tylko tego, jak sprawi\u0107, by ludzie grali wi\u0119cej w Super Smash Bros. W rzeczywisto\u015bci jest to odkrywanie rzeczy o ludzkiej naturze, naszych emocjach i rzeczach, kt\u00f3rych chcemy od \u017cycia, i my\u015bl\u0119, \u017ce dlatego wiele z tych \u015bwiat\u00f3w jest zbie\u017cnych. W Stanach Zjednoczonych mo\u017cna zbudowa\u0107 tylko jedno spo\u0142ecze\u0144stwo, ale w grach mo\u017cna zbudowa\u0107 mn\u00f3stwo spo\u0142ecze\u0144stw, zmieni\u0107 zasady i tym podobne rzeczy. To po prostu eksplozja kambryjska tego, jak dzia\u0142amy w spo\u0142ecze\u0144stwach, czego si\u0119 o nich dowiadujemy? My\u015bl\u0119, \u017ce wykorzystanie tego w innych aplikacjach, innych produktach, codziennym \u017cyciu, to naprawd\u0119 wielka rzecz.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Racja. Super.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Tak.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ostatnie pytanie. Jaka jest najlepsza rada biznesowa, jak\u0105 kiedykolwiek otrzyma\u0142e\u015b?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Najlepsza rada biznesowa. My\u015bl\u0119, \u017ce to po\u0142\u0105czenie dw\u00f3ch. Jedna to ta sama rzecz, o kt\u00f3rej m\u00f3wi YC. Buduj dla siebie, buduj co\u015b, czego ludzie chc\u0105, rozmawiaj z u\u017cytkownikami, ca\u0142a ta p\u0119tla jest prawdziwa. Nie uda\u0142o mi si\u0119 to pod wieloma k\u0105tami w r\u00f3\u017cnych momentach, ale je\u015bli b\u0119dziesz si\u0119 tego trzyma\u0142, w ko\u0144cu zbudujesz co\u015b, co mo\u017ce w jaki\u015b spos\u00f3b dzia\u0142a\u0107, zarabia\u0107 pieni\u0105dze lub stworzy\u0107 dla ciebie dobry styl \u017cycia.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Odwrotn\u0105 zasad\u0105 jest to, \u017ce gdy sko\u0144cz\u0105 ci si\u0119 pomys\u0142y, gdy uznasz, \u017ce nadszed\u0142 czas, aby zresetowa\u0107 si\u0119 lub spr\u00f3bowa\u0107 pracowa\u0107 nad czym\u015b wi\u0119kszym, niekoniecznie wiesz jeszcze, co to jest, to zresetuj si\u0119. Nie czuj si\u0119, jakby\u015b poni\u00f3s\u0142 pora\u017ck\u0119 lub co\u015b w tym rodzaju. Zasadniczo ludzie po prostu znajduj\u0105 si\u0119 w r\u00f3\u017cnych fazach swojego \u017cycia w r\u00f3\u017cnym czasie. My\u015bl\u0119 wi\u0119c, \u017ce najwa\u017cniejsz\u0105 rad\u0105 jest to, \u017ce je\u015bli wiesz, nad czym chcesz pracowa\u0107, to pracuj nad tym. Je\u015bli nie, to id\u017a nad tym popracowa\u0107. Ucz si\u0119 i identyfikuj inne problemy poprzez \u017cycie, rozmowy z lud\u017ami i tym podobne rzeczy.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Je\u015bli jeste\u015b w tej trzeciej puli, w kt\u00f3rej chcesz zrobi\u0107 startup i pr\u00f3bujesz rozwi\u0105za\u0107 problem, to jest to naprawd\u0119 trudny \u015bwiat do dzia\u0142ania i zdecydowanie jest to co\u015b, czego nie chcia\u0142bym robi\u0107 ponownie.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: W porz\u0105dku.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Tak.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Jeszcze raz dzi\u0119kuj\u0119, Paul, za udzia\u0142 w Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Tak.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Naprawd\u0119 wspaniale by\u0142o ci\u0119 go\u015bci\u0107.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Wspaniale by\u0142o tu by\u0107. Dzi\u0119ki za zaproszenie.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Podoba\u0142o si\u0119? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/founder-coffee\">Przeczytaj wywiady Founder Coffee z innymi za\u0142o\u017cycielami.<\/a><\/u> \u2615<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em>Mamy nadziej\u0119, \u017ce podoba\u0142 Ci si\u0119 ten post. Je\u015bli tak,<\/em> <em class=\"translation-block\"><strong><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">recenzuj nas na iTunes<\/a><\/u><\/strong>!<\/em><\/p>\n<p><em class=\"translation-block\">Aby by\u0107 na bie\u017c\u0105co z naszym podcastem Founder Coffee i dowiedzie\u0107 si\u0119 wi\u0119cej o startupach, marketingu wzrostu i sprzeda\u017cy:<\/em><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <em class=\"translation-block\">Zapisz si\u0119 do naszego newslettera, wysy\u0142anego co 2 tygodnie:<\/em><\/p>\n<figure class=\"capture\">\n<div class=\"embed-container\"><\/div>\n<\/figure>\n<p>\ud83d\udc49 <em class=\"translation-block\">\u015bled\u017a @salesflare na <u><a href=\"https:\/\/twitter.com\/salesflare\">Twitter<\/a><\/u>, <u><a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/company\/salesflare\/\">LinkedIn<\/a><\/u> lub <u><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\">Facebook<\/a><\/u>. <\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeroen rozmawia\u0142 z Paulem, wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem Blockspring. Rozmawiaj\u0105 o tym, dlaczego Blockspring zosta\u0142 przej\u0119ty przez Coinbase, jak zbudowali pierwsz\u0105 platform\u0119 bezserwerow\u0105, o kr\u00f3tkim pobycie Paula w bran\u017cy restauracyjnej, jak to jest pracowa\u0107 teraz dla du\u017cej firmy i dlaczego gry mog\u0105 by\u0107 lepsze ni\u017c rzeczywisto\u015b\u0107.<\/p>","protected":false},"author":8,"featured_media":56666,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"wl_entities_gutenberg":"","footnotes":""},"categories":[75],"tags":[139,93,138,140,102],"wl_entity_type":[122],"class_list":["post-56665","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-founder-coffee","tag-founder-story","tag-founders","tag-marketing-automation","tag-startup-story","tag-startups","wl_entity_type-article"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.7 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>Interview with Blockspring\u2019s Co-Founder, Paul Katsen<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Founder Coffee ep. 025 - Interview with Paul Katsen, Co-Founder of Blockspring.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/56665\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pl_PL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Interview with Blockspring\u2019s Co-Founder, Paul Katsen\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Founder Coffee ep. 025 - Interview with Paul Katsen, Co-Founder of Blockspring.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/56665\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Salesflare Blog\" \/>\n<meta property=\"article:publisher\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\" \/>\n<meta property=\"article:author\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/jeroencorthout\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2019-03-19T10:42:33+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2025-11-07T18:32:39+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"1200\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"628\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Jeroen Corthout\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:creator\" content=\"@https:\/\/twitter.com\/jeroencorthout\" \/>\n<meta name=\"twitter:site\" content=\"@salesflare\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Napisane przez\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Jeroen Corthout\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Szacowany czas czytania\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"31 minut\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring\"},\"author\":{\"name\":\"Jeroen Corthout\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/9ba8c2b2feaae1b414e6a14c3f469fc7\"},\"headline\":\"Paul Katsen of Blockspring\",\"datePublished\":\"2019-03-19T10:42:33+00:00\",\"dateModified\":\"2025-11-07T18:32:39+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring\"},\"wordCount\":7160,\"publisher\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#organization\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2019\\\/03\\\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg\",\"keywords\":[\"founder story\",\"founders\",\"marketing automation\",\"startup story\",\"startups\"],\"articleSection\":[\"Founder Coffee\"],\"inLanguage\":\"pl-PL\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring\",\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring\",\"name\":\"Interview with Blockspring\u2019s Co-Founder, Paul Katsen\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2019\\\/03\\\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg\",\"datePublished\":\"2019-03-19T10:42:33+00:00\",\"dateModified\":\"2025-11-07T18:32:39+00:00\",\"description\":\"Founder Coffee ep. 025 - Interview with Paul Katsen, Co-Founder of Blockspring.\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring#primaryimage\",\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2019\\\/03\\\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2019\\\/03\\\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg\",\"width\":1200,\"height\":628},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/interview-paul-katsen-blockspring#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Paul Katsen of Blockspring\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/\",\"name\":\"Salesflare Blog\",\"description\":\"On sales, CRM and lead generation.\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"pl-PL\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#organization\",\"name\":\"Salesflare\",\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2018\\\/09\\\/sf-logo-900x160-1.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2018\\\/09\\\/sf-logo-900x160-1.jpg\",\"width\":900,\"height\":160,\"caption\":\"Salesflare\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\"},\"sameAs\":[\"https:\\\/\\\/www.facebook.com\\\/salesflare\\\/\",\"https:\\\/\\\/x.com\\\/salesflare\",\"https:\\\/\\\/www.linkedin.com\\\/company\\\/salesflare\",\"https:\\\/\\\/www.youtube.com\\\/@salesflare\"]},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/fr\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/9ba8c2b2feaae1b414e6a14c3f469fc7\",\"name\":\"Jeroen Corthout\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g\",\"url\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/secure.gravatar.com\\\/avatar\\\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"Jeroen Corthout\"},\"description\":\"I'm Co-Founder &amp; CEO at Salesflare, the intelligent sales CRM for small and medium-sized businesses selling B2B. I've helped thousands of companies streamline their sales and CRM over the past 10+ years. I love automating sales, building beautiful products, and writing about all of these topics.\",\"sameAs\":[\"https:\\\/\\\/www.facebook.com\\\/jeroencorthout\",\"https:\\\/\\\/www.linkedin.com\\\/in\\\/jeroencorthout\\\/\",\"https:\\\/\\\/x.com\\\/https:\\\/\\\/twitter.com\\\/jeroencorthout\"],\"url\":\"https:\\\/\\\/blog.salesflare.com\\\/pl\\\/author\\\/jeroencorthout\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Wywiad ze wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem Blockspring, Paulem Katsenem","description":"Founder Coffee ep. 025 - Wywiad z Paulem Katsenem, wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem Blockspring.","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/56665","og_locale":"pl_PL","og_type":"article","og_title":"Interview with Blockspring\u2019s Co-Founder, Paul Katsen","og_description":"Founder Coffee ep. 025 - Interview with Paul Katsen, Co-Founder of Blockspring.","og_url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/56665","og_site_name":"Salesflare Blog","article_publisher":"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/","article_author":"https:\/\/www.facebook.com\/jeroencorthout","article_published_time":"2019-03-19T10:42:33+00:00","article_modified_time":"2025-11-07T18:32:39+00:00","og_image":[{"width":1200,"height":628,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"Jeroen Corthout","twitter_card":"summary_large_image","twitter_creator":"@https:\/\/twitter.com\/jeroencorthout","twitter_site":"@salesflare","twitter_misc":{"Napisane przez":"Jeroen Corthout","Szacowany czas czytania":"31 minut"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring"},"author":{"name":"Jeroen Corthout","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#\/schema\/person\/9ba8c2b2feaae1b414e6a14c3f469fc7"},"headline":"Paul Katsen of Blockspring","datePublished":"2019-03-19T10:42:33+00:00","dateModified":"2025-11-07T18:32:39+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring"},"wordCount":7160,"publisher":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#organization"},"image":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg","keywords":["founder story","founders","marketing automation","startup story","startups"],"articleSection":["Founder Coffee"],"inLanguage":"pl-PL"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring","url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring","name":"Wywiad ze wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem Blockspring, Paulem Katsenem","isPartOf":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg","datePublished":"2019-03-19T10:42:33+00:00","dateModified":"2025-11-07T18:32:39+00:00","description":"Founder Coffee ep. 025 - Wywiad z Paulem Katsenem, wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem Blockspring.","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring#primaryimage","url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg","contentUrl":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg","width":1200,"height":628},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/blog.salesflare.com\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Paul Katsen of Blockspring"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#website","url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/","name":"Blog Salesflare","description":"Sprzeda\u017c, CRM i generowanie lead\u00f3w.","publisher":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"pl-PL"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#organization","name":"Salesflare","url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/sf-logo-900x160-1.jpg","contentUrl":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/sf-logo-900x160-1.jpg","width":900,"height":160,"caption":"Salesflare"},"image":{"@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#\/schema\/logo\/image\/"},"sameAs":["https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/","https:\/\/x.com\/salesflare","https:\/\/www.linkedin.com\/company\/salesflare","https:\/\/www.youtube.com\/@salesflare"]},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/#\/schema\/person\/9ba8c2b2feaae1b414e6a14c3f469fc7","name":"Jeroen Corthout","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/c91a1b8139c6bcaef8e8f9e2ca1f8357f9369abc8cf845ca75458a401e2b30c7?s=96&d=mm&r=g","caption":"Jeroen Corthout"},"description":"Jestem wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem i dyrektorem generalnym Salesflare, inteligentnego systemu CRM dla ma\u0142ych i \u015brednich firm prowadz\u0105cych sprzeda\u017c B2B. W ci\u0105gu ostatnich ponad 10 lat pomog\u0142em tysi\u0105com firm usprawni\u0107 sprzeda\u017c i CRM. Uwielbiam automatyzowa\u0107 sprzeda\u017c, tworzy\u0107 pi\u0119kne produkty i pisa\u0107 na wszystkie te tematy.","sameAs":["https:\/\/www.facebook.com\/jeroencorthout","https:\/\/www.linkedin.com\/in\/jeroencorthout\/","https:\/\/x.com\/https:\/\/twitter.com\/jeroencorthout"],"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/author\/jeroencorthout"}]}},"_wl_alt_label":[],"acf":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_2000.jpg","jetpack-related-posts":[{"id":56310,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/najlepsze-podcasty-dla-zalozycieli-startupow-2","url_meta":{"origin":56665,"position":0},"title":"20 najlepszych podcast\u00f3w dla za\u0142o\u017cycieli startup\u00f3w w 2026 roku","author":"Ali Colwell","date":"24 wrze\u015bnia, 2019","format":false,"excerpt":"Kiedy nie ma wystarczaj\u0105co du\u017co czasu, aby usi\u0105\u015b\u0107 i przeczyta\u0107 artyku\u0142 lub ksi\u0105\u017ck\u0119, nadal istnieje wygodny spos\u00f3b, aby dowiedzie\u0107 si\u0119 wi\u0119cej o \u015bwiecie startup\u00f3w i ludziach, kt\u00f3rzy odnosz\u0105 w nim sukcesy - podcasty.","rel":"","context":"W \u201ePodcasts&quot;","block_context":{"text":"Podcasts","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/podcasts"},"img":{"alt_text":"startup podcasts","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/startup-podcasts.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/startup-podcasts.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/startup-podcasts.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/startup-podcasts.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/startup-podcasts.jpg?resize=1050%2C600&ssl=1 3x"},"classes":[]},{"id":56955,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/jak-podzielic-kapital-zakladowy-2","url_meta":{"origin":56665,"position":1},"title":"Jak podzieli\u0107 kapita\u0142 startowy we w\u0142a\u015bciwy spos\u00f3b?","author":"Frederik Hermans","date":"30 stycznia, 2020","format":false,"excerpt":"Wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cyciele, pracownicy i doradcy s\u0105 zmotywowani do dzielenia si\u0119 kapita\u0142em. Zastanawiasz si\u0119, jak prawid\u0142owo podzieli\u0107 kapita\u0142 od samego pocz\u0105tku? Oto przewodnik.","rel":"","context":"W \u201eMasterclass&quot;","block_context":{"text":"Masterclass","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/masterclass"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/unsplash-image_56059a05c8a7231496bc19a65f78214f_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/unsplash-image_56059a05c8a7231496bc19a65f78214f_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/unsplash-image_56059a05c8a7231496bc19a65f78214f_2000.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/unsplash-image_56059a05c8a7231496bc19a65f78214f_2000.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/unsplash-image_56059a05c8a7231496bc19a65f78214f_2000.jpg?resize=1050%2C600&ssl=1 3x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/unsplash-image_56059a05c8a7231496bc19a65f78214f_2000.jpg?resize=1400%2C800&ssl=1 4x"},"classes":[]},{"id":57413,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wywiad-darren-chait-hugo","url_meta":{"origin":56665,"position":2},"title":"Darren Chait z Hugo","author":"Jeroen Corthout","date":"6 listopada, 2019","format":false,"excerpt":"Jeroen rozmawia\u0142 z Darrenem, wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem Hugo. Rozmawiaj\u0105 o tym, jak posiadanie dziecka czyni ci\u0119 lepszym za\u0142o\u017cycielem, o dylemacie mi\u0119dzy pozyskiwaniem pieni\u0119dzy z VC a ich brakiem, o tym, jak partnerstwa mog\u0105 pobudzi\u0107 Tw\u00f3j biznes i dlaczego zaufanie do zespo\u0142u robi r\u00f3\u017cnic\u0119.","rel":"","context":"W \u201eFounder Coffee&quot;","block_context":{"text":"Founder Coffee","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/founder-coffee"},"img":{"alt_text":"Darren Chait of Hugo","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/DarrenChait-Hugo-fb_d6af657fa8bf17038a75434f6b79d955_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/DarrenChait-Hugo-fb_d6af657fa8bf17038a75434f6b79d955_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/DarrenChait-Hugo-fb_d6af657fa8bf17038a75434f6b79d955_2000.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/DarrenChait-Hugo-fb_d6af657fa8bf17038a75434f6b79d955_2000.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/DarrenChait-Hugo-fb_d6af657fa8bf17038a75434f6b79d955_2000.jpg?resize=1050%2C600&ssl=1 3x"},"classes":[]},{"id":56418,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wywiad-mikita-mikado-pandadoc","url_meta":{"origin":56665,"position":3},"title":"Mikita Mikado z PandaDoc","author":"Jeroen Corthout","date":"8 stycznia, 2019","format":false,"excerpt":"Jeroen rozmawia z Mikit\u0105, dyrektorem generalnym PandaDoc, jednego z wiod\u0105cych rozwi\u0105za\u0144 do tworzenia ofert dla sprzedawc\u00f3w. Mikita opowiada o tym, jak zbudowa\u0142 firm\u0119 zatrudniaj\u0105c\u0105 160 pracownik\u00f3w wok\u00f3\u0142 nauki, wp\u0142ywu i zabawy, dlaczego sp\u0119dza wi\u0119kszo\u015b\u0107 czasu na komunikowaniu si\u0119 i strategowaniu oraz o swoim ulubionym hobby - surfowaniu.","rel":"","context":"W \u201eFounder Coffee&quot;","block_context":{"text":"Founder Coffee","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/founder-coffee"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/01\/MikitaMikado_f9b052c9b78bdfcabed3f937df8561d4_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/01\/MikitaMikado_f9b052c9b78bdfcabed3f937df8561d4_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/01\/MikitaMikado_f9b052c9b78bdfcabed3f937df8561d4_2000.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/01\/MikitaMikado_f9b052c9b78bdfcabed3f937df8561d4_2000.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/01\/MikitaMikado_f9b052c9b78bdfcabed3f937df8561d4_2000.jpg?resize=1050%2C600&ssl=1 3x"},"classes":[]},{"id":56605,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wywiad-matthieu-vaxelaire-wzmianka","url_meta":{"origin":56665,"position":4},"title":"Matthieu Vaxelaire of Mention","author":"Jeroen Corthout","date":"5 marca, 2019","format":false,"excerpt":"Jeroen rozmawia\u0142 z Matthieu, wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem Mention, aplikacji do monitorowania medi\u00f3w spo\u0142eczno\u015bciowych i firmy eFounders. Rozmawiaj\u0105 o modelu stoj\u0105cym za eFounders, o tym, jak znalaz\u0142 r\u00f3wnowag\u0119 mi\u0119dzy wynikami biznesowymi a dbaniem o sw\u00f3j zesp\u00f3\u0142, o scenie startupowej w Brukseli i Pary\u017cu oraz o planach na przysz\u0142o\u015b\u0107 po przej\u0119ciu...","rel":"","context":"W \u201eFounder Coffee&quot;","block_context":{"text":"Founder Coffee","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/founder-coffee"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/MatthieuVaxelaire_f2cb2008d811088f3d816f719aa31158_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/MatthieuVaxelaire_f2cb2008d811088f3d816f719aa31158_2000.jpg?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/MatthieuVaxelaire_f2cb2008d811088f3d816f719aa31158_2000.jpg?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/MatthieuVaxelaire_f2cb2008d811088f3d816f719aa31158_2000.jpg?resize=700%2C400&ssl=1 2x"},"classes":[]},{"id":55803,"url":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/jak-interkom-stal-sie-produktem-jednorozca-b952bb8575c5-2","url_meta":{"origin":56665,"position":5},"title":"Jak Intercom sta\u0142 si\u0119 produktem jednoro\u017cca","author":"Jeroen Corthout","date":"11 kwietnia, 2018","format":false,"excerpt":"Iconic Products odcinek 002","rel":"","context":"W \u201eIconic Products&quot;","block_context":{"text":"Iconic Products","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/iconic-products"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/04\/intercom-product-feat.png?resize=350%2C200&ssl=1","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/04\/intercom-product-feat.png?resize=350%2C200&ssl=1 1x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/04\/intercom-product-feat.png?resize=525%2C300&ssl=1 1.5x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/04\/intercom-product-feat.png?resize=700%2C400&ssl=1 2x, https:\/\/i0.wp.com\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/04\/intercom-product-feat.png?resize=1050%2C600&ssl=1 3x"},"classes":[]}],"wl:entity_url":"https:\/\/data.wordlift.io\/wl1504442\/post\/interview-paul-katsen-blockspring","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/56665","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/8"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=56665"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/56665\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/56666"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=56665"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=56665"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=56665"},{"taxonomy":"wl_entity_type","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.salesflare.com\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/wl_entity_type?post=56665"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}