# Planable의 Xenia Muntean > Jeroen이 Planable의 공동 창업자 Xenia와 이야기를 나눴어요. 두 사람은 문화를 만들어 가려면 왜 천천히 채용해야 하는지, Planable의 리브랜딩을 얼마나 기대하고 있는지, 그리고 제품-시장 적합성을 찾기까지 얼마나 긴 여정이 필요한지 이야기해요. Source: https://blog.salesflare.com/ko/interview-xenia-muntean-planable Language: ko Published: 2019-08-20 · Updated: 2026-09-04 --- ## Founder Coffee 에피소드 033 ![Planable의 Xenia Muntean](https://blog.salesflare.com/img/19c53ffe4d1ec2d7.webp) 저는 Salesflare의 Jeroen이고, 여기는 Founder Coffee예요. 3주에 한 번씩 서로 다른 창업자와 커피를 마셔요. 친밀한 대화를 나누며 삶과 열정, 배운 점 등을 이야기하고, 회사 뒤에 있는 사람을 알아가요. 이번 서른세 번째 에피소드에서는 에이전시와 규모가 큰 회사들을 위한 소셜 미디어 협업 및 승인 플랫폼 Planable의 공동 창업자 Xenia Muntean과 이야기를 나눴어요. Xenia는 대학에 다니던 시절 몰도바에서 소셜 미디어 에이전시를 시작해 7명 규모로 키웠어요. 그러다 에이전시에서 겪고 있던 협업 문제 중 하나를 해결하기 위해 Planable을 창업했어요. Xenia의 스타트업은 루마니아의 한 액셀러레이터에 발굴됐고, 이후 런던의 Techstars에도 발탁됐어요. 문화를 만들어가기 위해 왜 천천히 채용해야 하는지, Planable의 리브랜딩을 얼마나 기대하고 있는지, 도예와 주얼리 작업으로 돌아가는 이야기, 그리고 제품-시장 적합성을 찾기까지의 긴 여정에 대해 이야기해요. Founder Coffee에 오신 걸 환영해요. --- ## 어디에서 들을 수 있나요? 이 에피소드는 다음에서 들을 수 있어요: - [Spotify](https://open.spotify.com/show/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq) - [iTunes / Apple Podcasts](https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224) - [Google Play](https://play.google.com/music/m/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe) - [Soundcloud](https://soundcloud.com/foundercoffee/033-xenia-muntean-planable) --- ## 대화 내용 **Jeroen:** 안녕하세요, Xenia. Founder Coffee에 모시게 되어 정말 기뻐요. **Xenia:** 안녕하세요, Jeroen. 초대해주셔서 정말 감사해요. **Jeroen:** Planable의 공동 창업자라고 들었어요. Planable을 모르는 분들을 위해, 어떤 일을 하는지 설명해줄래요? **Xenia:** Planable은 소셜 미디어 팀을 위한 크리에이티브 워크플로 도구예요. 마케팅 팀이 함께 소셜 미디어 콘텐츠를 만들 수 있도록 도와줘요. 팀으로서 더 효율적으로 일하고, 만든 콘텐츠에 대해 서로 의견을 맞추고, 콘텐츠를 시각화한 뒤 아주 간결한 방식으로 게시할 수 있게 해주죠. 모든 것이 한곳에 모여 있어요. 그러니까 소셜 미디어 팀을 위한 생산성 도구라고 할 수 있어요. **Jeroen:** 그럼 규모가 큰 팀을 대상으로 하는 건가요? 아니면 이제 대기업이나 에이전시에서 사용하는 건가요? 누가 Planable을 사용하나요? **Xenia:** 에이전시는 확실히 많이 사용해요. 에이전시는 기본적으로 많은 사람과 고객 사이에서 협업하니까요. 애초에 협업 환경에서 일하는 셈이에요. 고객에게 작업물을 보여주고 승인을 받아야 하죠. 그래서 이런 유형의 워크플로는 에이전시의 비즈니스 모델상 꼭 필요해요. 물론 규모가 더 큰 인하우스 팀에도 적용돼요. 다섯 명 이상인 팀 말이에요. 아니면 인원이 더 적더라도 여러 곳에 분산돼 원격으로 일하고 있고, 자신들이 만드는 작업을 중심으로 소통할 무언가가 필요한 팀에도 해당돼요. 그렇죠. 보통 소셜 미디어 제작에 참여하는 사람이 많아질수록 문제는 더 복잡하고 뒤엉켜요. **Jeroen:** 이 문제를 해결하는 도구를 만들기 시작한 계기는 무엇이었나요? 직접 겪어본 문제였어요? **Xenia:** 음, Jeroen의 이야기와 아주 비슷해요. 저희도 그 업계에 있었고, 직접 눈으로 문제를 봤어요. 저희가 직접 느꼈고, 직접 부딪혔죠. Planable을 시작하기 전에 저는 작은 소셜 미디어 마케팅 에이전시를 운영했고, 기술 공동 창업자들은 비슷한 에이전시에서 일하고 있었어요. 저희는 일하면서 겪는 어려움과 팀원들에게서 내부 피드백을 모으는 일이 얼마나 힘든지 이야기하고 있었어요. 저희는 Excel에서 소셜 미디어 캘린더를 만들었고, 때로는 PowerPoint로 만들기도 했어요. 그걸 이메일로 에이전시 내부에 공유한 다음, 승인을 받기 위해 고객에게도 보냈죠. 정말 망가진 프로세스처럼 느껴졌어요. 저희는 그래픽 디자인을 해온 배경도 있어서 늘 이런 생각을 했어요. “디자이너에게는 InVision이 있어서 자신이 만드는 프레임워크와 디자인 파일을 함께 검토하며 협업할 수 있잖아.” InVision에서는 댓글을 남기고, 고객에게 작업물을 공유하고, 내부적으로도 작업물을 공유하는 일이 정말 쉬워요. 디자이너로서 InVision에서 일하면 프로세스가 정말 아름답고 즐거워요. 그런데 마케터에게는 소셜 미디어를 위해 그런 도구가 없어요. 디자이너들이 InVision을 사용할 때처럼 매끄럽고 세련되면서도 협업이 쉽고 시각적인 도구는 없었어요. 그래서 Planable이라는 아이디어가 탄생했어요. 우리가 하는 일을 좀 더 단순하고, 조금 더 즐겁게 만들고 싶었어요. Planable은 바로 그 일을 하기 위해 탄생했어요. **Jeroen:** 그러니까 일정이 기본적으로 Excel 파일로 배포되고, 사람들이 그 파일 안에 피드백을 남겼다고 말씀하셨죠. **Xenia:** 네. **Jeroen:** 그런데 Planable이 생기기 전에는 소셜 미디어 게시물을 어떻게 시안으로 만들었어요? 그런 용도의 도구가 있었나요? 어떻게 시각화했어요? 아니면 몇 줄 적어 놓고 사람들이 어떤 모습일지 상상해야 했나요? **Xenia:** 세상에, 정말 흥미로운 이야기예요. 특히 아주 중요한 고객들이 있었고, 그들이 자신들의 브랜드에 정말 진지하게 접근했을 때는 더 그랬어요. 예를 들면 동유럽의 Coca-Cola 같은 고객이요. 저는 Photoshop 파일을 하나 만들어서, 다음 주나 다음 달에 게시할 예정인 모든 게시물과 함께 그들의 전체 타임라인이 어떤 모습이 될지 시안으로 만들었어요. 정말 고된 작업이었죠. 그러다 저는 좀 더 영리한 방법을 생각해냈고, 가짜 Facebook 페이지를 만들어 게시물을 거기에 시안으로 올렸어요. 그런 다음 스크린샷을 찍어서 고객에게 보내거나 내부적으로 공유했죠. 고객 입장에서는 최종적으로 콘텐츠가 어떤 모습이 될지 이해하기 쉬워서 좋았어요. 저에게도 좋은 방법이었어요. 게시물이 제가 의도한 대로 보이는지 확인할 수 있었거든요. 스프레드시트와 Excel은 시각적인 콘텐츠를 보여주는 데 정말 끔찍한 방식이에요. 방법이 없어요. 게시물을 작성할 때 제가 머릿속에 그린 모습이 무엇이었는지 다른 사람들이 상상해서 알아맞히는 데 의존해야 하니까요. 그때는 그렇게 작업했어요. 하지만 Planable에서는 게시물을 만들기만 하면 각 소셜 미디어 플랫폼에서 보이는 그대로 나타나요. Twitter, Instagram, LinkedIn, Facebook에서 보여야 하는 모습과 정확히 같아요. Planable에서는 눈에 보이는 그대로 최종 결과를 확인할 수 있어요. **Jeroen:** 그 소셜 미디어 마케팅 에이전시는 본인이 운영한 에이전시였어요, 아니면 어디선가 일하고 있었어요? **Xenia:** 아니요. 대학교 2학년 때 시작했어요. 학생 조직에서 활동하고 있었는데, 그 조직의 파트너이자 후원사 중 한 곳이 소셜 미디어를 담당할 사람을 찾고 있었어요. 그래서 제가 나섰죠. 젊고 의욕이 넘쳤거든요. 그렇게 제 에이전시를 시작했어요. 그때 저는 PR과 매스커뮤니케이션을 공부하고 있었어요. 그래서 이 분야에서, 광고 업계에서 일하는 게 꿈 중 하나였죠. 하지만 제가 에이전시를 시작하게 될 거라고는 한 번도 상상하지 못했어요. 실제로 제가 갖고 있던 꿈도 아니었는데 현실이 됐어요. 처음에는 저 혼자 운영하는 에이전시였어요. 그러다 어느새 여섯 명, 일곱 명 정도가 함께하게 됐고, 소셜 미디어뿐 아니라 웹사이트와 브랜딩 작업도 했어요. 그 과정에서 업계와 마케터들이 겪는 어려움을 더 많이 알게 됐죠. **Jeroen:** 그 에이전시는 아직도 운영되고 있어요? **Xenia:** 아니요. Planable을 시작하면서 공동 창업자들과 함께 그때 하던 일을 모두 그만뒀어요. 저는 에이전시를 정리했고, 기술 공동 창업자인 Nick도 자신이 일하던 에이전시를 떠났어요. 세 번째 공동 창업자인 Vlad는 Planable을 하기 위해 대학을 중퇴했어요. 정말 많은 것을 뒤로하고 떠난 셈이죠. 일도 그랬고, 국가도 옮겼어요. 우리는 원래 출신지인 몰도바에서 시작했어요. 그리고 사업을 만들기 위해 루마니아로 이주했어요. **Jeroen:** 왜 루마니아로 이주했어요? 스타트업을 시작하기에는 루마니아가 더 나은 곳인가요? **Xenia:** 우선 루마니아는 유럽연합에 속해 있고, 경제적 기회가 더 많다고 생각해요. 투자자도 있어요. 성장 중인 스타트업 생태계라고 할 수 있는데, 아직 “강하다”고 말할 정도는 아니에요. 그래도 엔젤 투자자와 수준 높은 기술 대학, 액셀러레이터가 있고, 우리가 이야기하게 될 행사 같은 이벤트도 꽤 많이 열려요. 스타트업을 위한 다른 콘퍼런스와 플랫폼도 상당히 많고요. 또 영감을 주는 성공 사례도 있어요. 아마 여러분도, 아니 많은 분이 들어봤을 텐데요. 동유럽의 유니콘 기업인 UiPath 같은 사례예요. 루마니아가 가진 이런 영감을 주는 이야기들이 몰도바보다 스타트업을 만들기 좋은 환경을 만들어줘요. 몰도바는 아직 이 생태계를 발전시키려고 노력하는 단계예요. 하지만 루마니아가 몇 걸음은 앞서 있다고 생각해요. **Jeroen:** 그렇군요. 그러니까 회사를 직접 시작하고 싶었을 때, 몰도바는 적합한 곳이 아니라고 느꼈고 모두 함께 루마니아로 이주하기로 결정한 거네요? **Xenia:** 네. 사실 루마니아의 한 액셀러레이터가 우리를 발견했어요. 우리가 Planable에 대한 아이디어를 구상하며 몰도바에 있을 때 그들이 우리를 알게 됐고, 루마니아의 액셀러레이터 프로그램에 초대했어요. 그렇게 이주하게 됐죠. 다른 누군가의 지원이 없으면 회사를 시작하기는 정말 어려워요. 그 액셀러레이터의 존재가 우리가 회사를 만들 수 있도록 도와준 아주 큰 요인이었다고 생각해요. 우리가 하는 일이 의미 있다는 사실을 그 액셀러레이터가 확인해줬다는 점이 모든 것을 바꿨어요. 그들은 우리에게 투자하고 사업을 만들며 앞으로 나아갈 수 있도록 기꺼이 시간을 들여줬어요. 그런 것들이 없다 해도 사업을 만들 수는 분명 있지만, 내가 하는 일을 검증해 주는 사람들이 있으면 더 쉬워요. **Jeroen:** 맞아요. 누군가 소셜 미디어를 담당할 사람을 필요로 했기 때문에 시작했다고 했는데, 그게 회사를 세우기로 결심한 첫 계기였어요? 아니면 그전부터 염두에 두고 있던 일이었어요? **Xenia:** 네. **Jeroen:** 회사를 세우기로 결심한 건 그때가 처음이었어요? 아니면 그전부터 생각하고 있던 일이었어요? **Xenia:** 아니요. 저는 우연히 창업가가 됐어요. 언젠가 창업가가 되겠다고 꿈꿔본 적은 없어요. 몰도바는 동유럽에 있는 아주아주 작은 구소련 국가인데, 그곳 사람들에게는 창업에 대한 열망이 없어요. 유행하는 일도 아니고요. 어린아이들이 언젠가 창업가가 되겠다고 꿈꾸지도 않아요. 그러니 제가 늘 생각해 오던 일은 아니었어요. 그냥 제게 일어난 일이었고, 어느 순간까지는 제가 그 일을 하고 있다는 사실조차 깨닫지 못했어요. 하지만 제 에이전시는 제가 처음 시작한 사업이 아니었어요. 에이전시를 시작하기 전에 고등학교에 다니면서 작은 사업을 하나 했어요. 그걸 사업이라고 생각하지도 않았지만, 돈은 벌고 있었어요. 제가 한 일은 수제 액세서리를 만들어 온라인으로 판매하는 일이었어요. 조금 과장해서 말하면 패션 이커머스였다고 할 수 있겠네요. 하지만 그게 제가 처음 시도한 사업이었어요. 꽤 잘됐어요. 에이전시처럼 수익도 났고요. 그렇게 제 여정이 시작됐어요. **Jeroen:** 공동 창업자들도 비슷했어요? 아니면 당신이 그들을 창업의 세계로 끌어들인 건가요? **Xenia:** 지금의 Planable이라는 아이디어는 제 공동 창업자인 Nick에게서 처음 나왔어요. Nick에게도 창업가 정신이 있었던 것 같아요. 다만 그가 시작한 첫 사업이었던 것 같고요. Planable이 그에게는 첫 사업이에요. 그래도 우리 모두 안에 그런 근성과 추진력이 있었다고 생각해요. 세 번째 공동 창업자인 Vlad는 고등학교에 다닐 때 NGO를 몇 곳 시작했어요. 그러니 우리 모두 안에는 이런 야망이 있었어요. 당시에는 그게 전통적인 사업의 형태로 구체화되지는 않았을 뿐이에요. **Jeroen:** 음. 멋지네요. 그럼 우연히 창업가가 된 지금, 당신의 꿈은 무엇이에요? 성공을 어떻게 측정해요? **Xenia:** 와, 어려운 질문이네요. 개인적인 삶에서의 성공을 말하는 건가요, 아니면 사업에서의 성공을 말하는 건가요? **Jeroen:** 둘 다 이야기해도 될 것 같아요. 많은 창업가에게는 사업에서의 성공이 곧 삶의 성공이잖아요. 아니면 적어도 삶의 큰 부분을 차지하고요. **Xenia:** 네. **Jeroen:** 하지만 꼭 그래야 하는 건 아니죠. **Xenia:** 네. 저는 두 가지를 같은 선상에 두지는 않아요. **Jeroen:** 네, 절대 그렇지 않죠. **Xenia:** 그건 위험한 길이니까요. 하지만 저에게 사업에서의 성공은 오늘날 마케터들이 일하는 방식을 실제로 바꾸는 것을 의미해요. 수백만 달러 규모의 회사가 될 수도 있고, 실제로 많은 매출을 올리면서 고객도 많이 확보할 수 있어요. 하지만 아무것도 바꾸지 못할 수도 있죠. 특히 엔터프라이즈 사업을 한다면요. 계약을 상당히 많이 체결할 수는 있지만, 그 라이선스의 대다수는 활성 상태가 아니고, 사람들이 실제로 제품을 사용하지도 않으며, 사람들이 일하는 방식에 실제로 변경을 만들어내지도 못할 수 있어요. 그래서 저에게 성공을 측정하는 기준은 우리가 실제로 업계를 바꿀 수 있느냐예요. 물론 그렇게 되면 매출이나 계약 건수도 더 커지겠죠. 하지만 저에게 Planable에서의 성공은 업계에 변화를 만들어내고, 사람들이 Excel, Microsoft Outlook, Google Drive 같은 낡은 도구들과 작별하게 만드는 거예요. 그게 제가 생각하는 성공의 모습이에요. 그리고 Planable에서의 성공 중 큰 부분은 아침에 일어났을 때 설레게 만드는 문화를 구축하는 일이에요. 정말 출근하고 싶을 정도로요. 그건 직업적인 측면에서도, 개인적인 측면에서도 저에게 아주아주 중요한 부분이라고 생각해요. 그래서 저는 성공을 이렇게 정의하고 싶어요. 정말 멋진 팀을 만들고 업계의 변화를 돕는 거예요. **Jeroen:** 한편으로는 큰 회사를 만들고 싶어 하는 것 같아요. 적어도 많은 고객에게 서비스를 제공하고 싶어 하는 것 같고요. 사람들이 일하는 방식을 바꾸려면 어느 정도 필요한 일이니까요. **Xenia:** 네. **Jeroen:** 다른 한편으로는 올바른 문화를 가진 회사를 만드는 데 큰 중요성을 두고 있고요. 이 두 가지를 어떻게 함께 이뤄나갈 수 있을 것 같아요? **Xenia:** 네, 좋은 질문이에요. 둘 다 갖추기는 정말 어려워요. 성장할수록 처음 의도했던 문화를 유지하기가 더 어려워지거든요. 쉽지 않은 일이지만, Planable에서 새로운 사람을 채용할 때는 태도를 가장 먼저 살펴봐요. 그리고 그 사람에 대해 우리가 “정말 좋아요”라고 확신할 수 없다면, 채용 과정을 처음부터 다시 시작하기로 해요. 그래서 저희에게는, 특히 아직 작은 팀이고 현재 팀원이 10명뿐인 지금은, Planable에 합류하는 모든 사람이 저희가 그 사람을 기대하는 만큼 Planable에 대해 기대감을 느끼는지 확인하는 게 정말 중요해요. 쉽지는 않지만, 마음속에 둔 가치와 원칙을 지키고 타협하지 않는다면 가능하다고 생각해요. 저도 채용과 관련해서는 분명 타협한 적이 있었는데, 결과적으로 한 번도 잘 풀리지 않았어요. 아주 뛰어나고 똑똑하고 재능 있는 사람을 채용했는데 서로 100% 통하지는 않는 경우가 있어요. 그 사람이 똑똑하고 회사에도 관심이 있으니 결국 잘 풀리고 모든 게 맞아떨어질 거라고 생각하게 되죠. 하지만 케미가 없다면 결국 잘 풀리지 않아요. 일은 어떻게든 진행되겠지만, 어느 순간 문제가 될 거예요. 그래서 저는 그 교훈을 얻었고, 이제는 합류하는 사람들이 행복하고 저희도 행복할 수 있도록 노력하고 있어요. 그리고 그런 일은 가능하다고 생각해요. 규모가 큰 회사이면서 행복하고 멋지고 근사한 문화를 갖는 건 가능하지만, 분명 쉽지 않은 일이에요. **Jeroen:** 네. **Xenia:** 그러게요. 잘 되길 바라야죠. **Jeroen:** 비슷한 주제로 조금 더 물어볼게요. 여러분은 이 회사를 계속 부트스트래핑으로 운영할 생각인가요, 아니면 투자를 찾고 있나요? **Xenia:** 저희는 이미 투자를 받았기 때문에 부트스트래핑 단계는 지났어요. 사실 처음부터 투자를 받았고요. 회사를 시작한 3년 전, 가족 펀드에서 소액으로 2만 달러를 투자받았어요. 엔젤 투자 같은 형태였죠. 그다음에는 런던의 Techstars를 거쳤고, 거기서 다시 12만 달러를 받았어요. 그리고 최근에는 시드 라운드도 막 마무리했어요. 그러니 저희는 확실히 쉬운 길로 가고 있는 셈이에요. **Jeroen:** Crunchbase에서 여러분을 찾아봤는데, 루마니아 대신 런던으로 표시되어 있더라고요. **Xenia:** 네. 회사가 런던에 법인으로 등록되어 있기 때문이에요. 지금은 이미 법인을 전환했어요. 전형적인 델라웨어 법인이죠. 이제는 미국 회사예요. **Jeroen:** 음. Planable에서 개인적으로 어떤 일을 하고 있나요? 요즘은 무엇에 가장 바빠요? **Xenia:** 저도 가끔 스스로에게 그 질문을 해요. 겉으로 보면 정말 뒤죽박죽인 것처럼 보이거든요. 아마 제 말에 동의할 수도, 동의하지 않을 수도 있겠지만요. 하는 일이 정말 다양하고, 한 번에 너무 많은 일을 하게 돼요. 지금 제가 집중하고 있는 일 중 하나는 리브랜딩 과정이에요. 이름을 바꾸는 건 아니에요. 이름은 계속 Planable일 거예요. 하지만 시각적 아이덴티티는 바꾸고 있어요. 지금 Planable의 로고와 새로운 Slack 로고를 보면 비슷한 점이 보일 수도 있거든요. 물론 저희 로고는 3년 전에 제가 직접 만들고 디자인한 거예요. Slack은 큰 회사니까 그쪽과 맞서려고 하지는 않아요. 그래서 네, 저희도 바꾸기로 했어요. 어쨌든 업그레이드가 꼭 필요했기 때문에, 브랜드를 발전시킬 좋은 기회였어요. 그래서 지금 제가 크게 집중하고 있는 일 중 하나예요. 그리고 채용도 하고 있어요. 채용은 늘 제 최우선순위 중 하나라고 생각해요. 채용하고, 문화를 만들고, 방금 이야기한 모든 기준을 빠짐없이 충족하고 있는지 확인하는 일이죠. 네, 지금 제가 가장 크게 집중하고 있는 일은 그 두 가지예요. 그리고 세 번째로 집중하는 일은 영업, 즉 새로운 고객을 데려오는 일이에요. 이 세 가지가 매일 제 머릿속을 가장 많이 차지하는 최우선순위예요. **Jeroen:** 그럼 사무실에 있을 때 하는 일이 바로 그 세 가지인가요? **Xenia:** 네. 물론 큰 틀에서 이야기한 거예요. 큰 틀에서 보면 제가 하는 일은 그런 것들이죠. 하지만 실제로는 결국 이메일을 쓰는 일로 이어져요. 이메일을 정말 많이 쓰고요. **Jeroen:** 주로 이메일을 쓰는 거군요. 사실 저는 이메일을 그렇게 많이 쓰지는 않는데, 가끔은 그게 조금 잘못된 것 같기도 해요. **Xenia:** 틀렸다고요? 왜 “틀렸다”고 말하는 거예요? **Jeroen:** 사람들은 답변을 받기까지 오래 기다려요. 다른 채널이 너무 많아서 제 집중력을 빼앗아 가기 때문이에요. 예를 들어 고객과는 Intercom에서 채팅해요. **Xenia:** 그렇군요. **Jeroen:** 저는 주로 다른 창업자들과 Facebook Messenger나 WhatsApp에서 이야기해요. 내부 Slack 채팅도 있고요. 이메일은 정말 마지막에 확인하는 곳이에요. **Xenia:** 흥미롭네요. 저에게는 이메일이 가장 먼저예요. Intercom은 셀프서비스 고객, 그러니까 웹사이트에 와서 무료 체험을 시작하는 고객 등을 위해 사용한다고 생각하기 때문이에요. 물론 기존 고객을 위해서도 사용하고요. 그리고 제 우선순위는 엔터프라이즈 고객인데, 이들과는 보통 챗봇보다 이메일로 대화하게 돼요. 공급업체나 채용 관련 업무도 모두 이메일로 진행되고요. 그래서 이메일이 하루 중 정말, 정말 큰 부분을 차지해요. **Jeroen:** 네. 그럴 수도 있겠네요. LinkedIn도 그렇고요. **Xenia:** 네, LinkedIn도 그래요. 당신은 어떤지 모르겠지만, 저는 LinkedIn 받은 편지함 때문에 정말 골치가 아파요. 알림과 다시 알림 기능이 있는 더 나은 LinkedIn 받은 편지함을 꿈꿀 정도예요. 사용하기가 너무 비효율적으로 느껴져요. 결국 LinkedIn 받은 편지함에서 일할 수밖에 없지만, 누군가 더 나은 클라이언트를 만들어 주기를 꿈꾸고 있어요. 이메일용 이메일 클라이언트가 있는 것처럼, LinkedIn에도 그런 걸 상상하고 있어요. 그러니까 API가 허용한다면 누군가 이걸 만들어야 해요. **Jeroen:** LinkedIn이 이 이야기를 들었으면 좋겠네요. 많은 사람이 그렇게 하고 싶어 할 것 같은데, LinkedIn API가 허용하지 않아요. **Xenia:** 아, 정말 빌어먹을. 그래요, 언젠가 LinkedIn이 만들어 주기를 바라며 행운을 빌어야겠네요. **Jeroen:** 네. 할 수 있는 건 일종의 해킹뿐이에요. 예를 들면 LinkedIn의 받은 편지함 위에 클라이언트 측 받은 편지함을 얹는 식이죠. **Xenia:** 네. **Jeroen:** 하지만 문제는 그게 얼마나 오래 유지될 수 있느냐예요. **Xenia:** 네, 맞아요. 확실히는 모르겠지만, 다른 서비스 위에 무언가를 구축하는 건 언제나 어려워요. API를 다루면서 늘 문제가 생긴다는 건 우리 자신의 경험으로도 말할 수 있어요. 특히 요즘 LinkedIn이 API를 아주 제한적으로 운영하고 있어서 더 어렵고요. **Jeroen:** 네. 완전히 다른 주제의 질문인데요. 그게 여러분 쪽에서 많은 작업을 필요로 하나요? 예를 들어 Quuu 팀이 쓴 글을 몇 개 읽었는데, 2018년의 상당 부분을 여러 API와 그 API에 적용된 변경 사항을 따라잡는 데 썼다고 하더라고요. **Xenia:** 네. **Jeroen:** Twitter가 API의 어떤 부분을 닫아 버리고 더 이상 사용할 수 없게 하면서 문을 닫은 다른 앱들도 봤어요. API를 사용하지 않고 조금 더 편법적으로 LinkedIn 위에 구축한 도구들도 있고요. 여러분은 어떤가요? **Xenia:** API를 다루는 건 저희에게 어려운 일이에요. 하지만 저희가 해결하려는 문제는 게시보다는 협업과 계획에 더 가깝기 때문에, API가 Planable의 핵심이라고 하기는 어렵지만 분명히 상위 다섯 가지 이슈이자 최우선 과제 중 하나예요. 예를 들어 현재 저희가 겪는 가장 큰 과제 중 하나는 Instagram에 직접 게시하는 기능이에요. Hootsuite 같은 Facebook 마케팅 파트너 중에는 Instagram에 직접 게시하는 기능을 제공하는 곳이 많아요. 그런데 저희는 아직 그 기능이 없어요. 그래서 고객을 유지하고 새로운 고객을 확보하는 데 문제가 되고 있어요. 지금 저희에게 없는 기능 중 고객이 가장 많이 요청하는 기능이 단연 이 기능이에요. 게다가 Facebook이 Creator Studio에 Instagram 직접 게시 기능을 도입하면서 상황은 더 어려워졌어요. 고객과 이야기하다가 그 기능이 없다는 이유로 Planable을 떠나는 모습을 보면 가슴이 아파요. 이건 저희가 통제할 수 있는 일이 아니에요. 저희에게 달려 있었다면 하루 만에 만들었을 텐데, 또 API 문제예요. 그래서 향상된 API 접근 권한을 얻기 위해 Facebook과 협업하는 데 많은 시간을 쓰고 있어요. API는 다루는 것 자체가 골칫거리이고, API에 접근하는 것조차 어려워요. **Jeroen:** 네. 그럼 다시 실제로 하고 있는 일로 돌아가 볼게요. 당신이 하는 일을 제가 살펴본다고 하면, 현재 작업 목록에서 다음으로 어떤 일을 위임하고 싶어요? **Xenia:** 제가 위임하고 싶은 업무요? **Jeroen:** 네. CEO이자 공동 창업자이고 경영 전반을 맡고 있잖아요. 아마 더 많이 하고 싶은 일도 있을 것 같아요. 그래서 회사에 더 집중할 수 있도록, 지금 하고 있지만 위임하고 싶은 일 하나를 꼽는다면 뭐예요? **Xenia:** 네. 그중 하나는 채용 과정의 일부를 꼭 위임해야 한다는 거예요. 지금은 처음부터 끝까지 제가 다 하고 있거든요. 이제는 채용 과정의 첫 단계인 지원자 전체 검토와 1차 선발에 팀을 참여시키려고 해요. 누가 팀에 합류하고, 누가 새로운 동료가 될지를 결정하는 과정에 팀이 참여하면 팀에도 권한을 부여할 수 있다고 생각해요. 저도 시간을 절약할 수 있고, 채용 과정에 처음부터 끝까지 관여하는 대신 중간 단계부터 참여할 수 있다는 점에서도 도움이 되고요. 그리고 세일즈도 있어요. 팀을 확장하고 세일즈 팀을 키워서, 엔터프라이즈 세일즈에 저 혼자 집중하는 게 아니라 이 기능을 지원할 팀을 갖추고 싶어요. **Jeroen:** 지금 하고 있는 일 중에서 실제로 가장 큰 에너지를 주는 일은 뭐예요? **Xenia:** 지금 진행 중인 브랜딩 리뉴얼에 정말, 정말 기대되면서도 무서워요. 이 일에 대해 여러 감정이 뒤섞여 있지만, 기대되는 동시에 두렵기도 해요. 그래도 결국 어떻게 풀릴지, 어떤 모습이 될지 보는 건 정말 기대돼요. 이런 종류의 변경은 새로운 활력을 불어넣고, 이미 오래전부터 필요했던 일이기도 하다고 생각해요. 브랜딩과 새로운 웹사이트에 대해서는 꽤 열정적이고 기대가 커요. 디자인이 포함된 일이기도 하고, 제가 디자인을 정말 좋아하거든요. 회사를 시작했을 때는 초기에 디자인을 꽤 많이 직접 했지만, 이제는 그럴 시간이 없고, 디자인을 할 시간이 없어야 해요. 그래도 디자인이나 마케팅 자료에 피드백을 줄 기회가 생기거나 디자인과 관련된 일을 하게 될 때마다 정말 신나요. **Jeroen:** 왜 그렇다고 생각해요? **Xenia:** 음, 저는 7학년 때 Photoshop을 배웠어요. 가족과 함께 몰도바의 한 지역에서 다른 지역으로 이사했는데, 친구가 한 명도 없었어요. 그래서 여름 동안 Photoshop을 배웠죠. 어머니는 화가이고 미적 감각이 뛰어나서, 세상을 시각적으로 바라보는 법을 가르쳐 주셨어요. 그리고 저는 그 감각이 그리운 것 같아요. 그때 제가 운영하던 에이전시에서 디자인을 정말 많이 했거든요. 그래서 그 일을 많이 그리워하는 것 같아요. 그리고 시각적인 결과물은 거의 손으로 만질 수 있는 것처럼 느껴지기도 하잖아요? 세일즈나 마케팅 같은 다른 일은 최종 결과물보다는 과정에 가깝고요. 디자인은 실제 물리적인 대상에 가장 가까운 일이에요. 제 첫 번째 사업과도 관련이 있는 것 같아요. 그때 제가 직접 수제 주얼리를 만들었거든요. 그것도 물리적인 제품이었어요. 그래서 아름다운 것을 만들고 디자인하는 일의 이 모든 부분이 그리운 것 같아요. 그래서 좋아하는 것 같고요. 기회가 생길 때마다 그 일을 하는 게 즐거워요. **Jeroen:** 네, 방금 말씀하시려던 게 아마 아름다운 것을 만드는 일을 좋아한다는 거였을 텐데, 직접 그렇게 말씀하셨네요. **Xenia:** 네. **Jeroen:** 멋지네요. 채용부터 디자인 과정, 세일즈까지 여러 가지 일을 하고 있으니 꽤 바쁠 것 같아요. 정말 여러 일이 있잖아요! 이런 모든 일을 개인 생활과 어떻게 균형 있게 병행해요? 일과 그 나머지 사이의 경계는 어디예요? **Xenia:** 제가 균형을 잘 유지하고 있는지는 모르겠어요. Planable을 시작했을 때는 주말이 없었던 게 기억나요. 제품을 만드는 일이 너무, 너무 신났거든요. 물론 지금도 여전히 정말 신나지만, 그때는 아무런 한계가 없었어요. 토요일과 일요일에도 밤 11시까지 일했죠. 그러다 조금씩 개인 생활을 위한 시간을 내기 시작했고, 일요일을 쉬고 그다음에는 토요일도 쉬기 시작했어요. 지금은 삶의 균형을 유지하려고 취미나 다른 활동도 만들어 보려 하고 있지만, 아직 정말 잘하고 있는지는 모르겠어요. 요즘 제가 하려고 하는 건 헬스장에 가는 일이에요. 운동을 하면 에너지가 생기고 삶에 약간의 균형을 잡는 데 도움이 되며, 긴장을 풀고 재충전하는 데도 도움이 되는 것 같아요. 하지만 많은 사람이 그렇듯이 저도 아직 규칙적으로 하기는 어려워요. 헬스장을 꾸준히 다니는 건 쉽지 않잖아요. **Jeroen:** 네. 취미를 찾고 있다면, 아이는 없는 것 같네요? **Xenia:** 아니요, 없어요. 아이가 취미인가요? **Jeroen:** 아니요. 아이가 생기면 취미는 사라지거든요. **Xenia:** 아. 네. 아이는 없어요. 개인 생활이 그다지 많지는 않아요. 적어도 그다지 흥미롭지는 않죠. **Jeroen:** 그러니까 요즘 발전시키고 있는 취미 몇 가지와 헬스장에 가는 게 대부분이네요? **Xenia:** 네. **Jeroen:** 어떤 취미를 생각하고 있어요? **Xenia:** 글쎄요. 다시 뭔가 몸을 쓰는 일을 해보고 싶다는 생각을 하고 있어요. 손으로 뭔가를 직접 만드는 일 같은 거요. Skillshare에서 도자기 화분을 만들고 색칠하는 공예 수업 같은 것도 찾아봤어요. 해보고 싶기는 한데, 그러려면 기본적으로 도자기를 구울 수 있는 큰 가마가 필요하잖아요. 그런데 그런 가마는 하나같이 정말, 정말 비싸서 직접 사기는 어렵고, 빌릴 수 있는 곳을 찾아야 하는데 부쿠레슈티에서는 아무것도 찾지 못했어요. 그래도 해보고 싶은 이유는 고등학교 때 보석을 만들던 일이 다시 떠오르기 때문이에요. 직접 손으로 화분을 만들고 색칠하는 일이 정말 편안하고 마음을 가라앉혀줄 것 같아요. 제가 해보고 싶은 일 중 하나예요. 그렇지만 실제로 만들 방법을 찾을 때까지는 미뤄두고 있어요. **Jeroen:** 네. 그건 부쿠레슈티에서 하는 일이에요, 아니면 런던에서 하는 일이에요? 두 곳에 관한 이야기를 나눴던 것 같아서요. **Xenia:** 아니요, 지금은 부쿠레슈티를 기반으로 하고 있어요. 회사는 런던에 법인을 두고 있고 그곳에서 사업을 많이 하고 있어요. 투자자와 고객도 런던에 있어서 런던에서 많은 시간을 보내기는 해요. 그래도 이제는 부쿠레슈티를 제 집이라고 생각해요. **Jeroen:** 음. 이제 슬슬 마무리하면서 묻는 건데, 책도 읽어요? **Xenia:** 읽기는 하는데, 솔직히 말하면 제가 읽고 싶은 만큼은 못 읽어요. **Jeroen:** 저는 보통 최근에 읽은 좋은 책이 무엇인지, 그리고 왜 그 책을 골라 읽었는지 물어봐요. **Xenia:** 아, 네. 최근에 읽은 책은, 아직 읽고 있는 중이기는 하지만, 유발 하라리의 《21 Lessons》예요. 저도 그의 《사피엔스》를 읽었어요. 그가 쓰는 내용 중 많은 부분을 좋아해요. 특히 기술 분야에서 일하고 있다면 《21 Lessons》는 좋은 책이라고 생각해요. 읽기도 쉬워요. 정신적인 여유와 노력을 많이 필요로 하지 않아서, 편하게 읽을 수 있는 책이라고도 할 수 있어요. 적어도 저는 그렇게 느꼈어요. **Jeroen:** 지금까지 책에서 얻은 가장 큰 깨달음은 뭐예요? 계속 마음에 남아 있는 교훈 같은 게 있나요? **Xenia:** 데이터가 결국 우리 모두를 죽일 거예요. 네, 그는 인류와 사회에 관한 데이터가 계속 축적되는 현상에 대해 많이 이야기해요. 이런 데이터가 정부에 의해 제대로 규제되지 않는다면, 미래에는 권위주의적인 기술 체제로 이어질 수 있다는 거예요. 데이터를 규제하지 않으면 상황이 나빠질 수 있는 이유는, 데이터를 소유한 사람들이 반드시 우리의 이익을 위해서만 기술을 개발하지는 않을 수 있기 때문이고요. 그러면 우리는 아주 오웰적인 세계로 갈 수도 있어요. 그러니까 편하게 읽을 수 있는 책이라고 말했지만, 지금 이렇게 이야기하고 보니 무섭게 들리네요. **Jeroen:** Planable을 시작했을 때 미리 알았더라면 좋았을 것 같은 일이 있나요? **Xenia:** 흥미로운 질문이네요. 네, product-market fit에 도달하는 데 정말 오랜 시간이 걸리고, product-market fit이라는 것도 매우 불확실한 것이라는 점을 누군가 좀 더 명확하게 알려줬으면 좋았을 것 같아요. product-market fit을 달성했다고 생각할 수도 있지만, 실제로 달성했는지는 늘 의문으로 남거든요. 그러니까 제품을 시장에 내놓고, 제품을 계속 개선하는 데 걸리는 시간 자체에 관한 이야기예요. 아마 제가 조금 순진하게 생각해서 일이 좀 더 빨리 진행될 것으로 예상했던 것 같아요. 그 점을 미리 알았더라면 좋았을 것 같아요. 제 기대치를 좀 더 현실적으로 설정했으면 좋았을 것 같고요. 그러니 그게 미리 알았으면 좋았을 것 중 하나예요. 네. **Jeroen:** 생각해보니 저도 같은 느낌이에요. 2014년 4월이었던 것 같은데, 아주 멋진 아이디어가 떠오른 뒤에 이렇게 생각했어요. “사람들이 이걸 정말 좋아할 거고, 우리는 아주 빠르게 성공할 거야. 이걸 만들기만 하면 돼.” 물론 저희도 단계별로 진행하면서 아이디어를 테스트하는 방식으로 접근하기는 했어요. 하지만 일이 실제로 진행된 것보다 훨씬 더 빨리 진행될 거라고 생각했던 건 분명해요. **Xenia:** 그리고 이 문제와 관련해서 제가 모든 게 제게 달려 있다고 생각했던 것 같아요. 그렇죠? 제가 얼마나 빨리 움직이고 얼마나 많이 일하느냐에 달렸다고요. 하지만 그렇지 않아요. 우리가 통제할 수 없는 일들이 있어요. 그런 일들이 일어나기를 기다려야 하고, 시간이 지나야 하는 경우도 있죠. 그래서 이 일이 오직 저와 제 팀, 그리고 우리가 얼마나 일하고 얼마나 많은 노력을 기울이느냐에 달린 게 아니라는 사실을 알았더라면 좋았을 것 같아요. 여전히 우리 힘으로는 어쩔 수 없는 다른 많은 기준에 달려 있다는 것도요. 그리고 그 사실을 알았더라면 어떤 경우에는 죄책감을 느끼지 않고, 일이 진행되는 속도에 대해 조금 더 편안하게 받아들일 수 있었을 것 같아요. 모든 압박을 스스로에게 안기고, 사업이 어떻게 흘러갈지가 오직 자신에게 달렸다고 생각하면 일이 잘 풀리지 않을 때 그 모든 게 자신의 잘못처럼 느껴지니까요. **Jeroen:** 네. **Xenia:** 어느 정도는 맞는 말이기도 해요. 사업을 운영하는 건 우리니까요. 하지만 100%는 아니죠? 우리가 통제할 수 없는 기준들도 있고, 그런 것들이 있다는 사실을 알고 있어야 해요. **Jeroen:** 맞아요. 그런 것들의 예를 몇 가지 들어줄 수 있어요? **Xenia:** API가 대표적이죠. 외부 파트너와 협업하는 일은 언제나 어려워요. 고객과 이야기하고 새로운 계약을 체결하는 일도 외부 요인의 영향을 받아요. 물론 우리가 밀어붙일 수는 있고, 속도를 높일 수도 있어요. 하지만 결국에는 이것도 다시 우리가 통제할 수 없는 일이죠. 영업에는 전적으로 우리에게 달려 있지 않은 일이 정말 많다고 생각해요. 그렇죠? 아마 저보다 더 잘 알고 있겠지만요. 그래도 지금까지 제가 배운 건 그런 것 같아요. **Jeroen:** 그렇군요. 마지막 질문이에요. 지금까지 받은 사업 조언 중 가장 좋았던 건 뭐예요? **Xenia:** 가장 좋았던 사업 조언이라… 잠깐 생각해볼게요. **Jeroen:** 투자자나 공동 창업자, 혹은 Techstars에서 받은 조언일 수도 있고요. **Xenia:** 네, 최근에 투자자 중 한 분에게서 들은 조언인 것 같아요. 우리만의 카테고리를 만들라는 좋은 조언이었어요. 새로운 카테고리를 정의하고, 자신의 제품으로 그 카테고리를 만들어가는 게 정말 중요하다고 생각해요. 지금 Planable에 대해 저희가 고민하는 것도 바로 그 부분이에요. Planable이 어떤 제품 카테고리를 만들어내는가 하는 문제요. 아마 크리에이티브 콘텐츠 협업이 될 것 같아요. 그래서 새로운 영역을 만들고 그 영역을 차지하는 것, 그곳에 깃발을 꽂고 주도권을 갖는 것, 자신이 만든 특정 카테고리의 성장을 이끄는 것은 사업을 바라보는 흥미로운 접근 방식이라고 생각해요. 그게 좋은 조언 중 하나였어요. 하지만 일반적인 조언으로는 팀이 얼마나 중요한지에 대한 이야기가 있어요. 이건 멘토들에게서 아주 일찍 배운 것 같아요. 처음에는 공동 창업자 세 명뿐이었기 때문에, 제가 받은 최고의 조언 중 하나는 처음부터 사람을 채용하지 말라는 것이었어요. 무슨 말인지 아시겠죠? 가능한 한 채용을 늦추라는 뜻이에요. 이 조언이 중요했던 건 공동 창업자인 저희 셋이 서로 간에 문화를 만들고, 가치관과 모든 면에서 뜻을 맞추며, 채용을 시작했을 때 사업으로서 더 성숙한 상태에 이를 기회를 줬기 때문이에요. 정말 좋은 조언을 받은 것 같아요. **Jeroen:** 확실히 아주 현실적이고 좋은 조언이네요. 저도 사람들에게 그렇게 하라고 조언할 것 같아요. **Xenia:** 네. **Jeroen:** Founder Coffee에 함께해줘서 다시 한 번 고마워요, Xenia. 함께할 수 있어서 정말 좋았어요. **Xenia:** 초대해줘서 정말 고마워요, Jeroen. 방금 제 커피가 딱 끝났어요. 타이밍이 완벽하네요. **Jeroen:** 좋네요! --- 재미있게 읽었나요? 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