# MeetEdgarのLaura Roeder > JeroenがMeetEdgarの共同創業者であるLauraにインタビューしました。最近Presidentを任命した理由、ソーシャルネットワーク上にビジネスを構築する難しさ、チームにプレッシャーをかけないための工夫、そして「人は失敗しないが、システムは失敗する」という考えについて話しています。 Source: https://blog.salesflare.com/ja/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC-%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC Language: ja Published: 2019-04-02 · Updated: 2026-09-03 --- ## Founder Coffee エピソード026 ![MeetEdgar創業者 Laura Roeder](https://blog.salesflare.com/img/2eb3df3cd1ca337f.webp) SalesflareのJeroenです。Founder Coffeeへようこそ。 2週間に一度、私はさまざまな創業者とコーヒーを飲みながら語り合います。人生や情熱、学びなどについて親密に話し、会社の向こう側にいる一人の人を知っていきます。 第26回となる今回は、顧客の目にコンテンツを常に届け続けるソーシャルメディアツール、MeetEdgarの共同創業者であるLaura Roederに話を聞きました。 MeetEdgarを立ち上げる前、Lauraはエージェンシーでジュニアデザイナーを務め、フリーランスの[ウェブデザイナー](https://webwave.me/how-to-become-a-web-designer)を経て、ソーシャルメディアマーケティングのコンサルタントになりました。既存コンテンツの再シェアを整理するためのスプレッドシートの仕組みを作り、「なぜこれはスプレッドシートで、実際のツールではないんだろう？」と考えたのです。MeetEdgarは、そこから生まれました。 最近、LauraはMeetEdgarのPresidentを任命し、日々の業務をその有能な手に委ねました。なぜそうしたのか、ソーシャルネットワーク上にサービスを構築する難しさ、チームにプレッシャーをかけないためにしていること、そして「人は失敗しないが、システムは失敗する」という考えについて話しています。 Founder Coffeeへようこそ。 --- ## どこで聴ける？ このエピソードは、次のサービスでお聴きいただけます。 - [Spotify](https://open.spotify.com/show/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq) - [iTunes / Apple Podcasts](https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224) - [Google Play](https://play.google.com/music/m/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe) - [Soundcloud](https://soundcloud.com/foundercoffee/026-laura-roeder-meetedgar) --- ## Transcript **Jeroen:** Laura、Founder Coffeeに出演してもらえてうれしいです。 **Laura:** お招きいただき、ありがとうございます。 **Jeroen:** あなたはMeetEdgarのFounderですね。まだMeetEdgarを知らない方のために、どんなサービスなのか教えてもらえますか？ **Laura:** 私たちは[ソーシャルメディア自動化ツール](https://www.kontentino.com/blog/social-media-automation-tools/)です。コンテンツマーケティングに力を入れている小規模な会社向けに設計されています。ポッドキャスターや、ブログを書いたり大量のコンテンツを作成したりしていて、そのコンテンツを常に人々の目に触れさせる仕組みが必要な人なら、Edgarが古いコンテンツも新しいコンテンツも自動で届けてくれます。 **Jeroen:** 「自動で」というのは、具体的にはどういうことですか？たとえば、過去の投稿を自動で取り込んで、再スケジュールしてくれるのでしょうか？ **Laura:** そうです。RSSフィードを接続してもいいですし、投稿を手動で追加してもいい。好きな方法を選べます。ただ、Edgarには継続的にスケジュールを組む仕組みがあります。 **Jeroen:** なるほど。つまり、自分が何もしなくてもソーシャルメディアのアカウントを動かし続けられるわけですね。Bufferを何度も開いて、毎回コンテンツを埋めていく必要はないと。 **Laura:** そうです。同じ投稿を何度も送信したり、その投稿のバリエーションを送信したりできます。Twitterでは同じ投稿を送信することが認められていないので、同じコンテンツを指す別々のステータス更新を送ることになります。そしてEdgarが、それらを実際に自動で作成してくれるんです。かなり便利ですよ。私たちが解決している大きな問題の一つは、多くの人がコンテンツの作成にたくさんの時間をかけているのに、作成した最初の週に送信したあとは、二度と宣伝しなくなることです。これはあまり良い習慣ではありませんよね？自分が作成したコンテンツのライブラリ全体を、人々に見てもらえるようにしたいはずです。 **Jeroen:** まさに、私たちも抱えている問題です。MeetEdgarを調べてみようと思います。そもそも、どうやってこのアイデアにたどり着いたのですか？以前の会社で抱えていた問題がきっかけだったのでしょうか？ **Laura:** そうです。私自身が抱えていた問題でした。Edgarは、まさに自分のために作ったようなツールの一つです。「これをやってくれるツールがなぜ存在しないんだろう？それなら、自分が欲しいものを作ろう」と思ったんです。 **Laura:** Edgarを始める前、私は小規模な会社にソーシャルメディアマーケティングの方法を教えていました。教える中で、Edgarが今やっていることを手作業で実現するための、自分なりの仕組みを考えたんです。Edgarを作る前は、大きなスプレッドシートを作っていました。Edgarのカテゴリベースの機能と同じで、コンテンツを異なるカテゴリに分け、各カテゴリからどのくらいの頻度で取り出すかをEdgarに伝える仕組みです。私はそれをスプレッドシートで行い、すべてのコンテンツをカテゴリ別に分けて保存し、スプレッドシートからツールへコピー＆ペーストしていました。そして、ふと「え？なぜこれをスプレッドシートに保存しているんだろう？ソーシャルメディアツールが、整理されたコンテンツのライブラリ全体を保存してくれないのはなぜ？」と思ったんです。だから、私が手作業でやっていたことを実行するために、Edgarを本当に作ったというわけです。 **Jeroen:** なるほど、それは納得です。コンサルタントからSaaSビジネスを始めるまでの転換は、どのようなものでしたか？ **Laura:** 大きな変更でした。私は開発者ではありませんから。わかりますよね？Edgarを自分で構築したわけではありません。壊れたときに自分で直すこともできない。ソフトウェアビジネスを運営した経験もなかったので、そこには確かに大きな学習曲線がありましたし、今も学び続けています。ただ、両方のビジネスで対象としていたオーディエンスは同じでした。それがEdgarを始めるうえで大きなアドバンテージになりました。今も、私たちの成功における重要なテーマです。私たちが支援している会社のタイプの一つに、私はすでに何年も属していましたから、彼らが解決したい問題を本当によく理解していたのです。 **Jeroen:** 確かに、それは大きな強みですね。ソーシャルメディアコンサルタントが最初の仕事だったのですか？それとも、その前にも何かしていましたか？ **Laura:** では、私はどのくらい長く自分で仕事をしているのでしょう？ええと、もう11年か12年くらいでしょうか。大学を卒業してから一度だけ会社勤めをして、その仕事を辞めて、フリーランスのウェブデザイナー兼デザイナー、つまりグラフィックデザイナーになりました。2008年、ソーシャルメディアが広まり始めた頃に、小規模な会社向けのウェブサイトを作っていたんです。クライアントからソーシャルメディアについて聞かれるようになったので、コンサルティングへと移行しました。そうですね、実際に成長させた前のビジネスは、コンサルティングビジネスではありませんでした。いわば、プロダクト化したトレーニングです。トレーニングコースを作成して、オンラインで販売していました。 **Jeroen:** なるほど。そのビジネスは全部ひとりでやっていたんですか？ それともほかに人がいましたか？ **Laura:** 小さなチームがありました。そうですね。 **Jeroen:** いいですね。じゃあ、昔からずっと会社を立ち上げて、率いていくことに興味があったんですか？ **Laura:** そうですね。起業以外の経験は、あまりありません。代理店でジュニアデザイナーとして1年ほど働いていたくらいです。その後はずっと、自分で仕事をしてきました。 **Jeroen:** どうしてその代理店を辞めたんですか？ **Laura:** 理由はいろいろありました。間違いなく大きかったのは自由です。自分のスケジュールを自分で管理したい、自分の運命をある程度自分で切り開きたいと思うのは、ほとんどすべての起業家を動かすものだと思います。それに、私は多くのフリーランサーとは少し正反対だと気づきました。グラフィックデザイナーで、フリーランサーになった人の中には、ビジネス面の仕事までしなければならないことにひどくがっかりする人がたくさんいます。「一日中デザインだけしていたいんだ」「顧客を見つけたり、そういうことを全部やったりしたくない」と言うんです。 **Laura:** 私はむしろ正反対だったんです。デザイナーとして働いていたときは、一日中デザインだけをしているのが、ちょっと退屈だと思っていました。マーケティング戦略や顧客に関することにも、もっと関わりたかったんです。そこで、別のキャリアに進む方法をいろいろ考えていて、「フリーランスになれば、もっと多くのことができる」と気づきました。デザインをするだけでなく、営業や見込み顧客の開拓、ビジネスの運営、顧客との契約締結についても学ばなければなりません。それが、実際にとても魅力的に感じられたんです。 **Jeroen:** そうですよね。面白いですね。あなたの気持ちはよくわかります。私は工学を学んで、工学系の仕事を紹介されたんですが、「いや、顧客と話すような仕事がしたい」と思ったんです。工学だけではなくて。もちろん工学も興味深いんですが、それだけでは十分ではないというか、人と話したり、物事を一緒に解決したりできるほうが、やりがいを感じるんですよね。 **Laura:** そして、世の中には本当にいろいろな人がいるんだと、いい意味で思い出させてくれます。会社にいると、顧客サービスや顧客の問題解決が大好きな人たちがいてくれることに、とても感謝するんです。なぜなら、それは私の得意分野ではないからです。私が一日中それをやっても、うまくできないでしょう。そういう仕事が本当に大好きで、しかも信じられないほど才能のある人たちが世の中にいてくれることが、とてもうれしいです。 **Jeroen:** 最近、MeetEdgarの仕事で忙しくしているのはどんなことですか？ 今、ビジネスのどの部分を発展させているんでしょうか？ **Laura:** 最近、自分の役割を変更しました。少し前に、ある人をプレジデントの役職に昇進させたんです。これは大きな変更でした。というのも、今の私の役割は創業者だけになり、ビジネスの実務からほぼ離れることになったからです。今、私が直接レポートを受ける相手はプレジデントだけです。本当に、彼女とは週に一度話せば十分です。毎週それができなくても、大きな問題ではありません。 そのため、今は自分が何をしたいのかを考えているところでもあります。私がしていることのひとつは、会社をプロモーションすることです。会社のスポークスパーソンを務めるような仕事は、私にとって本当に楽しいんです。もともとマーケティングが専門なので、何年もやっていなかったマーケティングの仕事にも、今また少しずつ取り組み始めています。たとえば最近は、オプトインしたあとに届くメールの書き直しに取り組んでいました。以前は、私が別の仕事で忙しくしている間に、チームの誰かが担当していた仕事です。でも今は少し時間があるので、「またメールを書くのも楽しそうだな」と思ったんです。 **Jeroen:** そうですか。どうして、あなたとオペレーションの間にプレジデントを置くというステップを踏んだんですか？ **Laura:** 個人的な理由が半分、ビジネス上の理由が半分という感じでした。私たちのチームは全員アメリカとカナダにいますが、1年ほど前に私はイギリスへ移住しました。リモートチームではあるものの、世界中にメンバーがいるわけではありません。アメリカの営業時間中に同じ時間帯で仕事をすることが多いので、チームのほかのメンバーと大きく異なるスケジュールで働くのは、私にとって本当にうまくいきませんでした。特にリーダーの役割ではそうです。会社がある程度の規模になると、人と話すことが仕事の一部になります。それは、どんなマネージャーにとっても仕事の大きな部分です。だから、イギリスへ移るという決断をしたことで、以前と同じ形では自分の役割を果たせないとわかりました。また、今ではプレジデントになった彼女は、会社のオペレーションを率いてきた人で、会社の創業初日から在籍しています。彼女が次のレベルに進む時期が、本当に来ていたんです。彼女が私よりも成功裏に会社を運営できる方法が、ますます見えるようになっていました。 **Laura:** そして今のところ、とてもうまくいっています。彼女が会社にもたらした変更を見られるのは、本当に、本当に楽しいです。それに、彼女には私にはない才能がたくさんあります。それが会社の成功に大きく貢献してくれました。 **Jeroen:** それは本当に素晴らしいですね。会社を、基本的には自分の手から誰か別の人の手に委ねるのは、とても勇気のいることだと思います。 **Laura:** ええ。とても有能な人の手に委ねました。 **Jeroen:** それは本当に素晴らしいですね。これからは、戦略にもっと時間を使うことになりそうですか？ それとも、オペレーションの仕事が中心ですか？ 具体的には、何があなたを動かしているんでしょうか？ **Laura:** 大局的な戦略には、もちろん興味があります。でも今はフルタイムで働いているわけではありませんし、MeetEdgarをフルタイムの仕事にする方法を考えているわけでもありません。数時間しか時間を取られなくても、それはそれでいいんです。将来的には、もしかするとそれすらなくなるかもしれません。そして、たぶんいつかまた別のビジネスを始めるでしょう。そうなれば、そのための余地を作ることになるのかもしれません。 **Jeroen:** なるほど。あなたたちの会社は利益が出ていますか？ **Laura：** そうですね。私たちはブートストラップでやっています。資金調達は一度もしていないので、利益が出ていなければ廃業です。だから、間違いなく利益は出ています。 **Jeroen：** それは理想的な位置づけに聞こえますね。つまり、会社を運営していて、利益も出ている。そのうえで、これから何をしたいかをゆっくり考えられる、ということですよね？ **Laura：** そうですね。それに、私の歩みはずっと少し変わっていました。実は、会社の最初の年に3か月の産休を取りました。会社を立ち上げたとき、私は妊娠していたんです。だから、週に80時間から100時間働くタイプの創業者では、最初からありませんでした。チームが仕事の大半を担う仕組みを、ずっと整えてきたんです。その後、長いあいだパートタイムで働いていました。自分ですべてをやっていた状態から、突然会社から離れたわけではありません。会社を立ち上げて以来、間違いなく少しずつ移行してきたんです。 **Jeroen：** もし別のことを始めるとしたら、どんな会社を手がけたいと思いますか？　今おっしゃったばかりの話を踏まえた質問ですが、まだかなり漠然とした考えなのでしょうか？ **Laura：** 可能性が多すぎて、完全に圧倒されています。私はアメリカ人で、今はイギリスにいますが、アメリカとヨーロッパではビジネスの進め方が大きく違うんです。たとえば、アメリカにはあるのにこちらには存在しない会社もありますし、アメリカでは売られているのにこちらにはない商品もあります。だから、そういう商品の一つを販売したり、そうしたビジネスモデルの一つをこちらに持ち込んだりする可能性を、いろいろ考えています。でも、おそらく自分が知っていることに絞って、またソフトウェアをやるべきなんでしょうね。ただ、まだ分かりません。今は何も決めていません。 **Jeroen：** では、少し時間を取って考えているところですか？ **Laura：** そうですね。 **Jeroen：** 今、会社でかなり深く関わっていることはありますか？　最近、夜も眠れないほど気になっていることなど。 **Laura：** 私たちは今、いくつかの変更を経験しています。2018年は、これまでで最も厳しい年でした。ソーシャルネットワークの変更によって、本当に大きな打撃を受けたんです。Twitterは利用規約を劇的に変更しました。Facebookはツールからプロフィールへの投稿を許可しなくなりました。しばらくのあいだFacebookグループへのアクセスも失い、それは本当にストレスでした。2018年のソーシャルメディアの世界では、動揺させられる出来事がたくさんあり、その変更は私たちのビジネスとチームに大きな影響を与えました。 **Laura：** そして今は2019年です。これを録音している時点ではまだ3月半ばですが、ここまでは本当に素晴らしい状況です。非常に大きな成長を実感しています。だから、ひどい時期を抜け出して、「よし、良い軌道に乗っている」と感じられるようになった、というような状態です。でも、いつもこうも思います。「この状況を頼りにしていいのだろうか？　また本当に厳しい状況になるのではないか？」と。 **Jeroen：** ええ、いくつか記事を読みました。たとえばManageFlitterは、実質的に閉鎖せざるを得なかったのだと思います。それからQuuu――ご存じかどうか分かりませんが――も、多くの問題を抱えていました。さまざまな変更がありましたよね。次の会社を立ち上げるとしたら、やはりソーシャルネットワークを軸にしたいと思いますか？ **Laura：** 面白い質問ですね。というのも、まさに「隣の芝生は青く見える」という話だと思うんです。私たちは自分たちのビジネスを見て、「プラットフォームが何を決めるかに、これほど依存しないビジネスができたらいいのに」と思います。でも、どのビジネスにもサプライチェーンがありますよね？　ソフトウェア会社の場合、それはAWSかもしれません。どのビジネスも、何らかのインフラに依存しているんです。 **Laura：** 当然ですが、物理的な商品を販売しているなら、製造工程がありますよね。価格が変動する可能性のある資材もあります。それはどんなビジネスにもある要素です。それに私たちは、1つのソーシャルネットワークだけに依存しているわけではないので、その点はありがたいと思っています。でも、ええ、私たちのビジネスにとって大きなリスクであることは確かです。ソーシャルメディアの領域で、もう一度スタートアップを立ち上げることはないと思います。そこでやりたいことは、もうある程度やり切ったと感じているからです。 **Laura：** これほど依存していることにはデメリットがありますが、同じような依存関係を持つ別のビジネスを始める可能性を、完全に排除するつもりはありません。そこには大きなメリットもあるからです。 **Jeroen：** たとえば？ **Laura：** そうですね、メリットはFacebookの上にビジネスを築けることです。どういう意味かというと、Facebookは多くの人がFacebook上で自分のビジネスを宣伝できるように、たくさんの取り組みをしてきました。私たちは、その一部を受け取れるわけです。Twitter、Instagram、LinkedInがこれほど巨大で成功した会社でなければ、私たちのビジネスは存在していません。つまり、彼らが作り上げてきた流れに乗れるんです。彼らの積み重ねてきた仕事の恩恵を受けて、成功できるということですね。 **Jeroen：** その通りですね。ワークライフバランスについても少しお話しされていました。週に100時間働くような人ではなく、いつも少しゆっくり進めてきたというか、仕事よりも人生に少し重きを置いてきたわけですよね。なぜそうしてきたのですか？　また、こうしたことをどうやって実現しているのでしょうか？ **Laura：** それが生まれつきの性格なのかどうかは分かりません。私はこれまで一度もワーカホリックではありませんでした。先ほども話したように、私はとても長いあいだ自分で仕事をしてきましたが、いつもかなり規則正しい時間帯で働いていました。週末は働きませんでしたし、夜通し働くこともありませんでした。仕事は好きですが、人生のすべてというわけではないんです。 **Laura：** 私はいつも、レバレッジを使ってビジネスを成長させることに強い関心がありました。そして、ビジネスですべてを自分一人でやることの限界にも、早い段階で気づきました。最初のビジネスでフリーランスのデザイナーをしていたときに、それを実感したんです。フリーランサーなら誰もが、「もうこれ以上は稼げないな。すでに予定が埋まっている。これが限界だ」と感じる壁にぶつかります。そこから、別のビジネスモデルへ移る人も少なくありません。だから、私は早い段階でそのことに気づいていたんです。 **Laura：** つまり、自分自身の労働量だけに頼らなくても成功できる形を作りたいと思ったんです。単に時間をお金に交換する以外のことをしたかった。だから、これは私の性格に組み込まれているものなのだと思いますし、その考え方をチームの文化にも広げてきました。 **Laura:** そうですね。私だけでなくチーム全体が、夜は働きませんし、週末も働きません。少なくともアメリカでは、それは本当に珍しいことですし、私はとてもひどい状況だと思っています。電話やノートパソコンがあることで、毎晩仕事とつながっていることを期待される人が多いですが、これは本当におかしいですよね。私たちの会社では、仕事は心から楽しむべきものだと考えています。とても充実したものであるべきですが、決して人生のすべてではありません。残りの人生を楽しむ時間も必要です。 **Jeroen:** ええ、まったく同感です。たとえば、仕事で解決したい大きな課題があるとき、勤務時間外もそのことを考えて頭を働かせ続けますか。それとも、仕事中にしっかり集中して取り組むものなのでしょうか。 **Laura:** そうですね、アイデアを考えずにはいられないことはあると思います。私たちのチームはフルタイムで働いています。フリーランサーや契約社員ではなく、正社員です。だから、取り組んでいる問題についてある程度考えを巡らせていてほしいとは思いますし、それ自体は問題ありません。頭の片隅にそのことがあるのと、実際にログインして仕事をするのとでは大きな違いがあります。私たちはそこを実際に徹底しています。というのも、特に多くの人がまったく違う企業文化の会社から来ているため、私たちが望む限界を越えてしまうことがあるからです。以前の職場では、常に仕事モードでいることを期待されていた人も大勢います。 **Laura:** そうですね、私たちはリモートで働いています。勤務中はSlackにログインしていることを期待しますが、勤務していないときはSlackにログインしていないことを期待します。スマートフォンにSlackを入れておくべきではありません。たとえば勤務時間外にログインしたままの人がいると、東海岸と西海岸の時差の話になります。西海岸の誰かが、東海岸の人がまだログインしているのを見て、「あれ、そちらの時間ではもう8時ですよね。どうしてまだいるんですか。Slackを開いたままにしているだけですか。もう終了しないといけませんよ」となります。あるいは、勤務時間外にやり取りしている人を見かけたら、「それはここでの働き方ではありません」と伝えるために、こちらから声をかけます。 **Jeroen:** ええ。つまり、仕事の外にも、そうした余白をつくることが大切なんですね。精神的な余白も、物理的な余白も。仕事をしていないときは、ほかに何をしていますか。お子さんはいますか。 **Laura:** ええ、4歳の子どもと、生後9か月の子どもがいます。仕事をしていないときも、忙しくしていられることはたくさんあります。 **Jeroen:** そうでなければ、仕事とそれ以外を両立するのは簡単ではなさそうですね。私はまだ子どもがいません。 **Laura:** そうですね。そして、私たちのところには、子どもがいる人をたくさん惹きつけていることがわかります。もちろんチーム全員に子どもがいるわけではありませんが、多くの人には子どもがいます。多くの人が、自分の人生もきちんと生きられる文化を求めて私たちのところに来ているのだと思います。子どもがいるかどうかにかかわらず、たとえばスキーが大好きで、週末は丸ごとスキーをしてほかには何もしたくないという人もいます。そういう人たちが、この文化に惹かれて私たちのところに来るのです。週40時間しか働かない会社は珍しいと思います。まあ、今これを言っている私は、現在イギリスにいるわけですが。イギリスやヨーロッパでは、状況が少し違うと思います。ほら、皆さんには実際に休暇がありますよね。それは素晴らしいことです。 **Laura:** でもアメリカでは、週40時間だけ働き、それでも成長を続け、わくわくするようなことに挑戦している会社の仕事を見つけるのは難しいんです。週40時間勤務だと、あまり挑戦しがいのない、いわゆる行き止まりの仕事であることが多いですね。 **Jeroen:** ええ、よくわかります。ヨーロッパも少し似ていると思いますが、アメリカほど極端ではないでしょうね。アメリカでは、こうした休暇が十分になく、ワークライフバランスもあまり理解されていませんから。 **Jeroen:** もしMeetEdgarを大金で売却したら、思いどおりの人生を送れるようになりますよね。あなたなら何をしますか。 **Laura:** 今していることを続けます。人生は、今日の時点で自分が望むとおりになるようにデザインするべきだと、いつも思っています。大きな終了や、そこにたどり着く「いつか」を待つべきではありません。私は、仕事にどれくらい時間を使うか、家族と過ごす時間や旅行にどれくらい時間を使うか、そのバランスがとてもよく取れていると感じています。だから、私の人生は今とかなり似たものになると思います。 **Jeroen:** なるほど。それでは、なぜイギリスに引っ越したのですか。 **Laura:** 夫がこちらの出身なので、家族と過ごす時間を持つためです。 **Jeroen:** 今は具体的にどこを拠点にしているのですか。 **Laura:** ブライトンです。 **Jeroen:** ブライトンですか。私のFounder Coffeeで最初にお迎えしたゲストも、ブライトン出身でした。Better ProposalsのAdamをご存じですか。 **Laura:** 知りません。でも、実はブライトンの人にはまだそれほど多く会っていないんです。生後9か月の赤ちゃんがいるとお話ししましたが、引っ越しをして、その後は休職していました。だから、まだブライトンのスタートアップ界隈には入れていないんです。 **Jeroen:** なるほど。では、スタートアップ界隈以外のブライトンは楽しんでいますか。 **Laura:** ええ、とても楽しいです。こちらには家族が大勢いて、子どもたちが一緒に遊べるいとこもたくさんいます。アメリカ人として、ヨーロッパにいるのは本当に楽しいですね。最近も、急に思い立って1週間コペンハーゲンに行くことにしました。とても安くて簡単なフライトを取って、新しい楽しい街を散策できるんです。そうですね。それに、ブライトンはロンドンのすぐ外にありますから、ここでの暮らしをとても楽しんでいます。 **Jeroen:** そうですね。ヨーロッパにいる利点の一つは、ほかの国へいつでも簡単に旅行できることです。そろそろ締めくくりに入りますが、最近読んだ中でよかった本は何ですか？ そして、なぜそれを読むことにしたのでしょうか？ **Laura:** そうね、ビジネス書を選ぶべきかどうか、今ちょっと迷っているの。どう思う？ **Jeroen:** そうですね、ビジネス書でいきましょう。 **Laura:** ビジネス書ね。ちょっと待って、何を読んだか忘れてしまうから、今すぐKindleのハイライトを開くわ。ほかの人にもこういうことがあるのかは分からないけど。ごめんなさい、ここは編集でカットしてもらってもいいわ。Kindleで読むかどうかにもよるけど、読んでいる本の名前を思い出せないことって、時々あるのよね。 **Jeroen:** いえ、私は今でも紙の本を読んでいます。どうしても手放せないんですよね。本を手元に置いて、保管して、持ち続けて、実際に本を手に取って読むのが好きなんです。そうしないと、画面から離れた気がしなくて。Kindleの画面が普通の画面とは違う種類のものだというのは分かっていますが、それでもね。 **Laura:** そうね。では、最近読んだビジネス書で、私にとって大きな転機になったものを紹介するわ。あまり知られていない本なんだけど、『The Road Less Stupid』というタイトルなの。すごく面白い名前でしょう。Keith Cunninghamの本で、とにかくすばらしいのよ。「どうして10年前に読まなかったんだろう？」って思ったくらい。 **Laura:** まず、彼が犯してきた失敗について、実に生々しい話がたくさん出てくるの。それを読むのが本当に楽しいんです。彼は不動産帝国を築いていたのだけれど、それが崩壊してしまって、自分が何を間違えたのかを事細かに説明しています。実際にその経験をしていて、とても経験豊富な人から、非常に堅実なアドバイスをもらえる、そういうタイプの本なんです。彼が一貫して言っているのは、「考える時間」と呼んでいるものを、たっぷり確保すべきだということ。考える時間のための、すばらしい問いかけや質問も本の中にたくさんあります。毎日時間を取って、その質問が自分のビジネスにとって何を意味するのかを書き出す、あるいはただ考えてみるべきだ、と彼は言っているんです。 **Jeroen:** なるほど。つまり、経験豊富な人が、自分の学びをすべて共有してくれるような本なんですね。かなり具体的な学びが得られるのでしょうか？ **Laura:** そう、かなり具体的よ。特に自分自身の歩みについて語っている部分はね。もちろん、問いかけの多くはもっと幅広い内容です。たとえば、「もしあなたのビジネスが紹介だけに頼っていたら、何が起こるだろう？」という質問がある。すると、「それは私たちのビジネスにとってどういう意味になるだろう？ 実際にはどんな形になるだろう？」と考えることができるわよね。でもその一方で、「先走りすぎた」「借り入れを膨らませすぎた」「これだけの借金を抱えて、すべてうまくいくと思っていたら、返済できなくなって、すべてが崩壊した」といった話も織り交ぜられている。そういう話は、読んでいてかなり面白いのよ。 **Jeroen:** いいですね。さっそくGoodreadsの「読みたい本」リストに追加しました。ありがとうございます。歩みの話が出たところで、始めたばかりの頃に知っておきたかったと思うことはありますか？ **Laura:** 私が学んだ最大の教訓の一つは、決まった公式などないということね。こういう本を読めば、アイデアを得たり、学んだり、ほかの人がやってきたことから刺激を受けたりできます。でも、私たちはビジネスで答えを探しがちだと思うの。つまり、「どうやって顧客を引きつけるの？」「どうやって顧客に転換してもらうの？」「SaaSなら、どうすれば人々に自分のツールを使ってもらえるの？」といったことを知りたくなる。世の中にあるリソースを読んだり、さまざまな人の体験談を読んだりするのはすばらしいことです。でも、唯一の答えがあるわけではないし、別の会社でうまくいったことが、必ずしもあなたの会社でうまくいくとは限りません。 **Laura:** そして、それは人によって違うし、唯一の正しいやり方があるわけではないと、早く受け入れられるほど、実際には自由になれるのよ。最初は本当にいらだつと思う。「もういいから、教えて。何をすればいいのか教えてよ」となるから。でも、自分は本当に何をしてもいいんだと分かると、ちょっと楽しくなる。そうか、自分のやり方でやっていいんだ、誰かほかの人と同じやり方をする必要はないんだ、と思えるから。 **Jeroen:** そうですね。とても本質を突いたアドバイスです。こういうFacebookグループをよく見ると、具体的な状況を聞きもしないまま、ほかの人がアドバイスをしていることがありますよね。「フリーミアムはうまくいきますか？」と聞かれて、何をしているビジネスなのか、フリーミアムに向いているのかといった背景を何も知らずに、「いや、うまくいきません」と答える。そういうことです。 **Laura:** そうね、まさにそれがすごくいい例だと思う。「フリーミアムはうまくいく？ イエスかノーか？」なんていう質問を目にするけれど、明らかにばかげた質問よね。フリーミアムが成功の大きな要因になった会社もあるし、フリーミアムが原因で廃業した会社もある。それに、実際にはその中間のケースのほうが多い。「私たちには一応うまくいった。そこから何人か顧客を獲得できた。でも、主力ではない」というケースね。これはよくあることなのに、誰もそんな答えは聞きたがらない。みんな「イエス」か「ノー」を求めるから。でも、うまくいく可能性のあるものは何でも、うまくいかない可能性もあるのよ。さっきも言ったけれど、私はマーケティングの世界の出身だから、マーケターはこの点でひどいと思う。マーケターはいつも、たった一つの魔法の公式を約束するのよ。「そう、フリーミアムをやりましょう。ポッドキャストを始めましょう。週5回ブログを書きましょう。ものすごく長いブログ記事を書きましょう。ものすごく短いブログ記事を書きましょう」とね。これを始めさえすれば、すべてが変わる魔法の特効薬であるかのように、そういう話をいつも目にする。でも現実には、どの戦術もあなたのビジネスでうまくいくかもしれないし、うまくいかないかもしれないのよ。 **Jeroen:** そうですね。一般化された処方箋のようなコンテンツマーケティングが、部分的には原因なのかもしれません。 **Laura:** EO（Entrepreneurs Organization）というグループから学んだ、すごく気に入っている考え方があるの。EOは、ほかの起業家と組み合わせてくれる、いわばマスターマインドのような組織ね。EOには、アドバイスをしてはいけないというルールがある。できるのは、自分自身の経験を共有することだけなの。ここでいう個人的な経験とは、「本に書いてあった」という話ではなく、実際に自分に起きたことを指すのよ。 **Laura:** だから、誰かが「共同創業者との間にこんな対立があるんだけど、どう思う？」と相談したとする。そこで参加者が共有してよいのは、「私と共同創業者の間では、こういうことが起きた」という話だけなの。ある程度先まで進んでみると、こういうことが本当に多いと分かる。あなたが言ったように、読むブログ記事やコンテンツマーケティングの多くは、その人自身が経験したことですらないのよ。どこかで読んだ内容を、また別の形で書き直しているだけ。あるいは、「これがすべての人にとっての答えです」といった書き方をしている。だから、私は自分の経験を共有して、あとは相手がそこから必要なものを受け取ればいい、という考え方が大好きなの。 **Jeroen:** そうですね。それが最善の進め方に聞こえます。最後の質問です。これまでにもらったビジネスアドバイスの中で、最もよかったものは何ですか？ このポッドキャストを聴いているほかの人にも共有できるものがあれば教えてください。 **Laura:** 私がいつも覚えているアドバイスが一つあります。「失敗するのは人ではなく、システムだ」というものです。つまり、ビジネスで人為的なミスが起きたとき――誰にでも起こりますよね――私たちはつい、「なぜあの人は失敗したんだろう？ 気にしていないの？ 集中していないの？ スキルが足りないの？」と考えてしまう。でも、まず必ず、必ず見るべきなのは、その背後でどんなシステムが失敗したのか、ということなんです。 **Laura:** たとえば、本来なら誰か別の人が確認する仕組みになっていなかったのか。自分たちにとってもっと適切に機能する正しいツールを使っていなかったのか。誰かがあなたに嫌がらせをするために、わざと間違ったというケースは、ほとんどありません。人はたいてい、その時点では正しい行動を取っていると思っているものです。だから、そのミスが起きることを許してしまったシステムが、暗黙のものだったのか明示的なものだったのかを問わず、どんなものだったのかを調べるべきなのです。 **Jeroen:** なるほど、とてもいいアドバイスですね。改めて、Founder Coffeeに出演してくれてありがとう、Laura。お話を伺えて本当によかったです。 **Laura:** こちらこそ、ありがとう。 --- 楽しんでいただけましたか？ 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