{"id":58886,"date":"2021-06-01T10:11:52","date_gmt":"2021-06-01T08:11:52","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-dave-will-propfuel"},"modified":"2021-09-29T11:12:20","modified_gmt":"2021-09-29T09:12:20","slug":"interview-dave-will-propfuel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/it\/intervista-a-dave-will-propfuel","title":{"rendered":"Dave Will di PropFuel"},"content":{"rendered":"<h1>Dave Will di PropFuel<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Episodio 050 del Caff\u00e8 Fondatore<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><picture><source srcset=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/dave-will-propfuel-fb_0e8d9927a06bc05710c441b5554a42fa_800.jpg 1x\" media=\"(max-width: 768px)\"><\/source><source srcset=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/dave-will-propfuel-fb_0e8d9927a06bc05710c441b5554a42fa_800.jpg 1x\" media=\"(min-width: 769px)\"><\/source><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/dave-will-propfuel-fb_0e8d9927a06bc05710c441b5554a42fa_800.jpg\" alt=\"\"><\/picture><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Sono Jeroen di Salesflare e questo \u00e8 Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ogni settimana prendo un caff\u00e8 con un fondatore diverso. Discutiamo della vita, delle passioni, degli apprendimenti, ... in una chiacchierata intima, per conoscere la persona che sta dietro all'azienda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Per questo cinquantesimo episodio, ho parlato con Dave Will, cofondatore di PropFuel, una piattaforma che aiuta le associazioni a coinvolgere meglio i loro membri.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave ha iniziato la sua carriera nel mondo aziendale, lavorando presso PwC all'integrazione di grandi sistemi aziendali come Siebel e SAP. I momenti che hanno cambiato tutto per lui sono stati quando il suo capo gli ha detto di camminare pi\u00f9 velocemente e di sorridere meno quando si muoveva nei corridoi... e quando \u00e8 stato licenziato per mancanza di senso dell'urgenza.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">A quel punto ha deciso che non voleva lavorare per altre persone e ha avviato una piccola attivit\u00e0 di rivendita. Da l\u00ec, \u00e8 passato da una cosa all'altra. Oggi si concentra sulla costruzione di PropFuel, spingendo i confini un passo alla volta e godendosi il viaggio.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Parliamo di camminare lentamente e sorridere di pi\u00f9, di concentrarsi su una crescita controllata invece di costruire un'attivit\u00e0 ad alto rischio e ad alta crescita, del perch\u00e9 non ci piace la sitcom Silicon Valley e dell'importanza delle piccole cose.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Benvenuti al Caff\u00e8 del Fondatore.<br>\n\n    <figure class=\"image strchf-type-image regular strchf-size-regular strchf-align-center\">\n      <a href=\"https:\/\/salesflare.com\">\n        \n          \n          \n          <img src=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png\" alt=\"Prova il CRM di Salesflare\" \/>\n        \n      <\/a><\/p>\n<hr>\n<p class=\"translation-block\">Preferite ascoltare? Potete trovare questo episodio su:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq\">Spotify<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/050-dave-will-propfuel\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<figure class=\"embed regular\">\n<div class=\"embed-container\">\n<div style=\"max-width: 100%; position: relative; padding-top: 54.0541%;\"><iframe style=\"position: absolute; top: 0px; left: 0px; width: 100%; height: 100%;\" src=\"https:\/\/w.soundcloud.com\/player\/?visual=true&amp;url=https%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ftracks%2F1058968810&amp;show_artwork=true&amp;maxwidth=740&amp;callback=callback\" width=\"740\" height=\"400\" frameborder=\"no\" scrolling=\"no\"><\/iframe><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<hr>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ciao Dave, \u00e8 bello averti con noi al Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen, grazie per avermi ospitato. Lo apprezzo molto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Lei \u00e8 il cofondatore di PropFuel, per chi non lo sapesse ancora, di cosa vi occupate?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hai detto che sono un fondatore cool o il co-fondatore? Perch\u00e9 mi piace pensare di essere entrambe le cose. Sono il fondatore figo di PropFuel e anche il co-fondatore. S\u00ec, sono il fondatore figo di PropFuel e anche il cofondatore.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, ok.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cosa fa PropFuel? PropFuel \u00e8 un software SaaS, ovviamente. Non sarei qui se non lo fosse. \u00c8 una piattaforma di coinvolgimento conversazionale e quindi siamo molto, molto concentrati sulle organizzazioni basate sui membri. L'idea \u00e8 che cerchiamo di aiutarle a passare dalla trasmissione di materiale ai loro membri al coinvolgimento degli stessi in una conversazione.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E naturalmente quando ci sono 30.000, 50.000 o 100.000 membri di un'associazione, ad esempio, \u00e8 molto, molto difficile avere una conversazione con cos\u00ec tanti membri. Quindi il software consente al personale dell'associazione di automatizzare il processo di dialogo con i soci.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Per essere un po' pi\u00f9 concreti, di che tipo di associazioni stiamo parlando?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Al momento stiamo lavorando con 75 associazioni. Ci sono associazioni che vanno dall'Associazione dell'Aeronautica Militare, la pi\u00f9 grande, ad alcune associazioni pi\u00f9 piccole come la Contemporary Ceramic Society of America. C'\u00e8 l'Associazione dei coltivatori di funghi, c'\u00e8 l'Associazione delle capre, c'\u00e8 un'associazione per qualsiasi cosa si possa immaginare. Se c'\u00e8 un gruppo di persone interessate a qualcosa, c'\u00e8 un'associazione per questo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La maggior parte delle associazioni con cui lavoriamo sono associazioni professionali o di categoria. Abbiamo iniziato a lavorare con le associazioni circa un anno e mezzo fa. Ci siamo resi conto di aver trovato questo prodotto adatto al mercato. Da quando COVID si \u00e8 concluso, abbiamo assistito a un'impennata. Ogni trimestre \u00e8 un vero e proprio massacro. Comunque s\u00ec, queste sono le associazioni con cui stiamo lavorando, associazioni professionali di categoria.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Lei dice che si tratta di coinvolgere i membri. Si tratta di avere una conversazione in scala, ma quando lo vendete a queste associazioni, quali sono i problemi di fondo che hanno? Cosa stanno cercando di risolvere?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non ho ancora incontrato un'associazione che sia soddisfatta del livello di coinvolgimento dei propri soci. E questo solleva la questione di cosa significhi coinvolgere un socio, di come sia un socio impegnato. Un socio impegnato \u00e8 un socio che fa qualcosa, \u00e8 davvero cos\u00ec semplice. Un membro impegnato \u00e8 un membro che legge le cose, partecipa, si fa coinvolgere, magari si offre volontario per far parte di qualcosa, va agli eventi, che siano virtuali o di persona. Quindi un membro impegnato \u00e8 un membro che dedica un po' di spazio mentale all'organizzazione, ma che apre anche il suo portafoglio all'associazione.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quindi non si tratta solo di un investimento di tempo che un membro impegnato fa, ma anche di un investimento finanziario. Quindi le associazioni, e qualsiasi altra attivit\u00e0 commerciale, non sono molto diverse da qualsiasi altra attivit\u00e0: si vogliono clienti impegnati, giusto? Non importa cosa si vende, si vogliono clienti impegnati ed \u00e8 quello che cerchiamo di fare. In particolare, ci concentriamo sulle associazioni per aiutarle a far s\u00ec che i loro clienti, i membri, facciano qualcosa con loro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E lo facciamo attraverso questo processo super, super semplice: chiedere, catturare, agire. Tutto ci\u00f2 che facciamo inizia con una domanda; al momento tutto avviene tramite e-mail, ma gli SMS sono un potenziale, i bot sui siti web sono un potenziale. Ma poniamo una domanda, catturiamo un input e agiamo di conseguenza. Il bello di questo semplice processo di \"chiedere, catturare, agire\" \u00e8 che imita il comportamento umano. Cos\u00ec, quando si cammina per strada o si percorre la strada in bicicletta, perch\u00e9 si \u00e8 sull'acciottolato, a Bruxelles o a Bruges. Vedo la bicicletta sopra le vostre spalle.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Qui non \u00e8 cos\u00ec preistorico, ma s\u00ec, in alcuni punti ci sono ancora i sampietrini, ma soprattutto nei centri storici.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Abbiamo i sampietrini e c'\u00e8 un'intera isola del nord-est degli Stati Uniti che si chiama Nantucket, e l\u00ec ci sono un sacco di sampietrini, cos\u00ec quando si cammina in bicicletta, o da qualche parte in citt\u00e0, qualcuno potrebbe avvicinarsi e dire: \"Amico, quella \u00e8 una bellissima bicicletta. Che tipo di bici \u00e8?\". Ed \u00e8 quello che ti ho chiesto quando siamo entrati in questo podcast, ti ho chiesto: \"Che tipo di bici \u00e8?\". E tu mi hai risposto: \"Oh, \u00e8 una bici da corsa, \u00e8 una meta combo\". Non ricordo cosa hai detto. E io dico: \"Oh, che figata. Anch'io ho una bici cos\u00ec\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si tratta quindi di una conversazione, di uno scambio. Ma la maggior parte delle conversazioni inizia con una domanda. Ascolto il vostro input e agisco di conseguenza. L'azione pu\u00f2 essere fisica, verbale o emotiva. Ci sono tutti i tipi di azioni che derivano dall'ascolto di ci\u00f2 che hai appena detto. Quindi prendiamo questo scambio umano, prendiamo questo processo, lo inseriamo in un sistema e lo mettiamo a disposizione delle persone per scalarlo, in modo che possano effettivamente avere quello scambio con 30, 50, 100.000 persone.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sembra quindi che le associazioni siano state molto unidirezionali, non proprio colloquiali.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oh, s\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Comunicano verso i loro membri, ma i loro membri non rispondono, e voi volete che la conversazione torni ad essere tale, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, assolutamente. Parlano ai loro membri, come mi piace dire, e voi parlate ai vostri membri. In effetti, spesso tiriamo a indovinare cosa vogliono o di cosa hanno bisogno i soci. Anche in questo caso, quando dico \"soci\", potete sostituire la parola con \"clienti\". Stiamo tirando a indovinare di cosa hanno bisogno i nostri clienti. Ma se si inizia con una domanda, si avr\u00e0 un contesto un po' pi\u00f9 ampio per trasmettere un messaggio davvero rilevante. Di fatto, si trasforma in un dialogo. Spesso i nostri clienti sentono dire dai loro clienti o membri: \"Oh mio Dio, non avevo idea che ci fosse una persona dietro questa e-mail\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Molti pensano che sia tutto automatizzato attraverso l'automazione del marketing e i sistemi. E anche se all'inizio \u00e8 cos\u00ec, quello che facciamo \u00e8 consentire questo scambio in modo da sapere con chi parlare, come con un essere umano, quando parlargli e di cosa parlargli. \u00c8 un processo davvero molto interessante. Questo \u00e8 ci\u00f2 che amo dell'imprenditorialit\u00e0. L'idea della creazione. Si possono creare cose nuove e spingere i confini fino a dove le persone non sono mai arrivate prima.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, decisamente. Adoro anche questa parte e personalmente \u00e8 ci\u00f2 che mi fa alzare la mattina. Il processo di creazione, per te, da dove \u00e8 iniziato? Da dove \u00e8 scoccata la scintilla per PropFuel?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sono stato licenziato dal mio lavoro. In realt\u00e0, \u00e8 cos\u00ec che mi \u00e8 scattata la scintilla per l'imprenditoria. \u00c8 successo quando avevo 30 anni. Ora ho 50 anni ed \u00e8 successo quando ne avevo 30. Sono stato licenziato dal mio lavoro e lavoravo per PricewaterhouseCoopers. Sono stato licenziato dal mio lavoro e lavoravo con PricewaterhouseCoopers occupandomi di integrazione di sistemi, Siebel, software SAP. Ho sempre lavorato nel processo del software. Non sono uno sviluppatore, sono il tipo che prende il software e ci mette intorno il processo aziendale. Ho sempre fatto questo e poi sono stato licenziato dal mio lavoro e ho capito che non mi piaceva lavorare per le persone. Cos\u00ec nel 2001 ho creato una piccola impresa di merda che rivendeva qualcosa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma il bug, ecco il momento che credo abbia cambiato tutto per me. Lavoravo per SAP, un grande sistema ERP aziendale tedesco. Lavoravo per uno dei grandi uffici americani di SAP. Il mio capo di allora, che si chiamava Mark, mi ha accompagnato fuori dalla porta, mi ha abbracciato, cosa che oggi non pu\u00f2 pi\u00f9 fare, ma all'epoca si poteva fare; mi ha abbracciato e mi ha detto: \"Sai, Dave\" - all'epoca ero uno stagista e mi stavo laureando in economia. Mi ha abbracciato e mi ha detto: \"Allora, Dave. Ottimo lavoro quest'estate. Ti do un consiglio: quando cammini per i corridoi, cammina pi\u00f9 veloce e sorridi meno, perch\u00e9 la percezione \u00e8 la realt\u00e0\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E all'epoca pensai: \"\u00c8 un consiglio fenomenale\". \u00c8 davvero un ottimo consiglio perch\u00e9 non bisogna essere intelligenti per farlo. Non devi essere molto preparato su qualcosa in particolare. Non devi avere una lunga serie di competenze per camminare pi\u00f9 velocemente e sorridere meno. Dovete solo camminare pi\u00f9 velocemente e sorridere di meno. \u00c8 facilissimo, chiunque pu\u00f2 farlo, no?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non potevo farlo. Quindi, inutile dire che il mio lavoro successivo mi ha licenziato per mancanza di senso dell'urgenza, e ho continuato a costruire un'attivit\u00e0 basata sull'antitesi di quel consiglio. Quindi, la prima attivit\u00e0 che ho costruito si basava sull'idea di camminare lentamente, sorridere di pi\u00f9, il che significa essenzialmente godersi il viaggio. Chiss\u00e0 se diventer\u00f2 mai miliardario, sarebbe bello, no? Ma \u00e8 meglio che mi goda il processo per arrivarci e se non ti godi il processo, per me non ha senso arrivare a quel punto. Voglio godermi il viaggio e negli ultimi 20 anni mi sono goduto il viaggio.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec. In realt\u00e0 ho sorriso molto mentre lo spiegavi perch\u00e9, nel mio primo lavoro aziendale, ero in una grande azienda farmaceutica.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, la stessa cosa. Big pharma, big software.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il mio capo alla Baxter mi ha dato un consiglio simile. Mi disse: \"Jeroen, stai facendo molto bene, ma il fatto \u00e8 che devi comportarti pi\u00f9 come un product manager perch\u00e9 vuoi diventare un product manager. Devi comportarti come tale e non puoi pi\u00f9 stare in casa\". E io ho pensato: \"Che c'entra, io mi sento a mio agio qui?\". E all'epoca ho pensato: \"S\u00ec, ok, ha senso\". E ha senso all'interno di un'azienda, ma una volta usciti da essa e passati all'imprenditoria, non ha pi\u00f9 importanza.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, s\u00ec. Ricordo per\u00f2 il giorno in cui sono stato licenziato. Non mi sembrava che non avesse importanza. Mi \u00e8 sembrato un grosso pugno nello stomaco.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quando sono stato licenziato, c'era la bolla tecnologica e tutto stava esplodendo e implodendo. Era anche un buon momento per sbarazzarsi delle persone, quindi non posso prendermi tutto il merito del licenziamento. Ma \u00e8 comunque un pugno nello stomaco. Ricordo di aver chiamato mia moglie. Presi un traghetto da Boston alla costa meridionale di Boston, nel Massachusetts.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Poi ricordo che ero in piedi al molo, alle 10:30 del mattino, e chiamavo mia moglie con il mio telefono Nokia, come il telefono di Keanu Reeves in Matrix, se avete mai visto Matrix. Ero seduto l\u00ec con il mio telefono Nokia e ho chiamato mia moglie e ricordo il momento in cui ho sentito la sua voce, e ho sentito il mio bambino, che ora \u00e8 al college; ho sentito il mio bambino tubare tra le sue braccia. Era seduta nella cucina della nostra casa, che avevamo ipotecato oltre le nostre possibilit\u00e0, in una zona abbastanza ricca, e sono scoppiato subito a piangere.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 stata una cosa molto, molto dura da digerire. \u00c8 stato davvero molto difficile accettare che questa azienda non mi volesse. Ma \u00e8 stato cos\u00ec, ricordo che all'epoca mio fratello mi disse: \"Dave, una porta si chiude, molte altre si aprono\". Mi chiedevo: \"Posso giurare in questo podcast?\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Puoi farlo. Questo non \u00e8 un podcast americano, quindi...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No? Ok! Pensavo: \"Fanculo Ed, non voglio sentire queste cose\". \u00c8 la mia reazione a \"molti altri aperti\": \"Fanculo, molti altri aperti\". Ho appena perso il lavoro, non ho idea di come far\u00f2 a pagare il mutuo, figuriamoci a mettere il cibo in tavola. Inutile dire che aveva ragione e i 20 anni successivi sono stati un viaggio cos\u00ec divertente. Non sempre, non come quando ti svegli ogni giorno e ogni giorno \u00e8 fantastico.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ci sono ancora periodi molto, molto duri e giorni in cui ti senti come se fossi stato investito da un camion, ma in generale lo stimolo, la capacit\u00e0 di essere ci\u00f2 che sei, di stare alle porte, quando vuoi stare alle porte, qualunque cosa significhi. Non so nemmeno cosa significhi, ma voglio farlo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Voglio sorridere, voglio camminare lentamente e se voglio uscire e camminare un po' intorno alla mia piscina mentre sono al telefono, voglio poterlo fare. \u00c8 la libert\u00e0, e non solo la libert\u00e0, ma anche il potenziale di guadagnare un sacco di soldi. Non tutti gli imprenditori guadagnano molto, ma molti lo fanno.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, questo \u00e8 un aspetto da capire ovviamente nell'imprenditoria.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non conosco nemmeno la sua domanda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">O vi fa diventare ricchi o non vi fa diventare ricchi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma \u00e8 divertente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E questa \u00e8 la cosa pi\u00f9 importante, perch\u00e9 se non vi godete il viaggio, allora non vi render\u00e0 mai ricchi, credo, perch\u00e9 vi arrenderete da qualche parte lungo il cammino verso il denaro che state cercando di ottenere, il che non \u00e8 esattamente il punto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma questo vale per qualsiasi cosa, credo. Se non ci si gode il viaggio, si dipende dalla forza di volont\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Giusto? Penso che sia questo il motivo per cui le persone fanno schifo nelle diete e nel perdere peso. Perch\u00e9 non \u00e8 piacevole non mangiare la torta. Non \u00e8 piacevole mangiare di meno. Quindi, per riuscire a perdere peso, bisogna scegliere tra la forza di volont\u00e0, che raramente funziona per un certo periodo di tempo, o trovare il piacere di mangiare e cucinare le verdure in modo che siano gustose. Ecco perch\u00e9 penso che le persone che hanno successo nel fitness e nella perdita di peso siano quelle che hanno trovato gioia nell'andare a cavallo o nella corsa e poi nel mangiare bene. Sono loro a trovare la gioia. Ma se non trovate la gioia nelle cose che fate, non avrete mai successo. Questa \u00e8 la mia filosofia. Potreste farlo a breve termine. Potresti farlo per qualche settimana o qualche mese, ma non durer\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No, no, \u00e8 assolutamente vero. In realt\u00e0 anch'io sono passata di recente a una dieta integrale a base vegetale. Quest'anno, a gennaio, e mi piace molto. E non sento che ci sia una vera ragione per tornare indietro. Non ho mai dovuto fare una dieta o altro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mi dica cos'\u00e8. Cos'\u00e8 una dieta integrale?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">In pratica si tratta di mangiare cibi integrali, non elaborati e a base vegetale. Si riducono la carne, le uova, il latte e i prodotti a base di pelle.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">L'avete ridotta o eliminata?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Beh, per lo pi\u00f9 l'ho eliminato, ma mia moglie vuole ancora mangiarlo di tanto in tanto, quindi...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non sono, diciamo cos\u00ec, estremo, quindi va bene mangiare ancora qualche volta.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si'... Si'.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma anche questo \u00e8 molto bello. Ti d\u00e0 un po' di energia in pi\u00f9, che \u00e8 molto utile quando cerchi di costruire un'attivit\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Beh, credo che godersi quello che si fa dia un'energia in pi\u00f9 e, voglio sottolinearlo, mi fa sempre impazzire chi dice: \"Oh mio Dio, amo quello che faccio, mi sveglio ogni giorno con il sorriso sulle labbra\". Perch\u00e9 \u00e8 una stronzata, come se ci fossero giorni in cui non \u00e8 cos\u00ec. Nella mia ultima azienda, che si \u00e8 evoluta anche in un'azienda di software SaaS, ricordo il giorno in cui ho ricevuto la telefonata dal mio sviluppatore principale che ci avevano hackerato. E non \u00e8 stato divertente. Non \u00e8 stato un giorno piacevole. \u00c8 stato il giorno in cui ho pensato che l'azienda sarebbe andata in fumo. Quindi ci sono cose che succedono, ma ci sono anche molte cose belle.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quali sono le cose pi\u00f9 belle che ha potuto fare gestendo tutte queste attivit\u00e0?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 una bella domanda e la risposta potrebbe essere lunga, quindi a un certo punto dovr\u00f2 interromperla. Una delle cose che mi piace di pi\u00f9, \u00e8 buffo, \u00e8 costruire un luogo in cui le persone possano crescere personalmente e professionalmente. E questo lo metto sotto l'ombrello della cultura. Credo di aver fatto un buon lavoro nella mia ultima azienda, in questa siamo ancora piuttosto piccoli, siamo in modalit\u00e0 startup, ma voglio costruire un'azienda in cui le persone non vogliano mai andarsene.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non voglio dire che non vogliano andare a casa a dormire. Intendo dire che, indipendentemente dall'offerta di un concorrente o di un'altra azienda, non se ne andranno perch\u00e9 gli piace davvero quello che fanno e dove lo fanno. Sentono la passione e l'eccitazione di venire al lavoro. \u00c8 questo l'aspetto che mi piace. Mi \u00e8 piaciuto molto vedere la passione, i sorrisi, le amicizie e i matrimoni che sono nati nella mia ultima azienda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Un altro aspetto che mi piace molto \u00e8 quello di cui abbiamo gi\u00e0 parlato, ovvero la capacit\u00e0 di superare i limiti di ci\u00f2 che il mercato \u00e8 abituato a fare. Quindi, guardare a ci\u00f2 che fa il mercato e capire dove c'\u00e8 un divario, dove c'\u00e8 qualcosa che deve essere migliorato. E naturalmente siamo tutti impegnati in queste piccole nicchie, quindi siamo concentrati su una porzione molto piccola del mercato. Ma ce n'\u00e8 sempre abbastanza e pi\u00f9 ci si concentra, pi\u00f9 si vedono opportunit\u00e0 di miglioramento. E questa \u00e8 un'altra cosa che amo, e poi, naturalmente, sarei negligente se non dicessi che amo vincere, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mi piace molto, molto vincere. Sono super competitivo e per vincere intendo conquistare nuovi affari. Mi piace costruire un'azienda fino al punto in cui, s\u00ec, la si pu\u00f2 vendere, che \u00e8 la vittoria definitiva per un imprenditore, giusto? \u00c8 vendere con successo un'azienda e ci\u00f2 che amo della vendita \u00e8 che per la prima volta si quantifica il valore che si \u00e8 creato. Fino a quel momento ti dici: \"S\u00ec, ho creato un sacco di valore, ad esempio vendiamo un prodotto a X dollari e la gente lo paga X, abbiamo un numero di clienti X e c'\u00e8 una valutazione\". O forse abbiamo raccolto fondi, che tra l'altro \u00e8 una gran rottura di scatole, raccogliere fondi. Avete mai raccolto fondi prima d'ora?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Abbiamo raccolto fondi da angeli, ma non tanto da fondi istituzionali.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Stessa cosa. Penso che sia un processo brutale. Lo sto affrontando proprio ora ed \u00e8 molto, molto pi\u00f9 brutale di quanto pensassi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cosa pensi che ci sia di cos\u00ec brutale?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oh, mio Dio. Ecco la cosa che ritengo pi\u00f9 interessante. Abbiamo messo insieme questo mazzo e lo abbiamo cambiato un milione di volte. Il processo di creazione del mazzo, da solo, \u00e8 davvero prezioso. Perch\u00e9 ti aiuta a capire chi sei e dove sei nel mercato, anche se non lo mostrerai mai a nessuno. \u00c8 un processo straordinario. Anche lei ha avuto questa esperienza?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, in realt\u00e0 la prima cosa che abbiamo fatto quando abbiamo creato l'azienda \u00e8 stata la creazione di un mazzo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Giusto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Per farla breve, abbiamo pensato: \"Ok, faremo questa cosa, c'\u00e8 un sacco di potenziale, ma dobbiamo essere in grado di creare del tempo per farlo, perch\u00e9 la creazione di un sistema del genere non avverr\u00e0 da un giorno all'altro\". Non lo creeremo in una settimana o gi\u00f9 di l\u00ec. Abbiamo bisogno di tempo effettivo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cos\u00ec abbiamo visto questa cosa online di Kima Ventures, che si chiamava Kima15 e che diceva: \"Entro 15 giorni torneremo da voi\". Potete ottenere 150.000 dollari per 15% della vostra azienda. Devi solo inviarci un documento. Devi seguire questo libro e tutto il resto. La prima cosa che abbiamo fatto \u00e8 stata quella di creare un documento. Io e il mio co-fondatore abbiamo creato un prototipo. E poi, ovviamente, l'abbiamo inviato e ci hanno detto: \"Siete un po' troppo all'inizio\". Ma...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vorremmo un cliente. S\u00ec...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, non avevamo nulla. Avevamo un prototipo. Si trattava solo di cliccare su qualcosa e basta. Non faceva nulla. C'era una piattaforma, ma non c'era nient'altro dietro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Gi\u00e0. L'esercizio di creare il mazzo credo sia davvero prezioso. E se avete familiarit\u00e0 con EOS, Entrepreneurial Operating System, \"Traction\" di Gino Wickman o \"Scaling Up\" di Verne Harnish, se avete familiarit\u00e0 con uno di questi processi, i processi di pianificazione strategica, \u00e8 essenzialmente quello che state facendo quando create questa visione. E la documentate. Questo \u00e8 ci\u00f2 che fa il mazzo. Ma non \u00e8 questa la parte difficile. Anche se \u00e8 stato difficile creare questo mazzo, non \u00e8 stata questa la parte difficile. La parte che trovo pi\u00f9 impegnativa \u00e8 quella di rivolgersi a 30, 50, 100 investitori nel corso del tempo, bussare continuamente alle porte di amici e parenti, angeli a seconda della fase in cui ci si trova, alcuni VC.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E direi che, solo a grandi linee, la met\u00e0 di loro \u00e8 effettivamente interessata a conoscere l'azienda. Ti fanno domande sull'azienda, vogliono capire l'azienda. Ed \u00e8 questo, credo, il momento in cui si conosce un vero investitore. Poi l'altra met\u00e0 vuole criticare il tuo pitch e la tua tecnologia e ti chiede: \"Vuoi un feedback?\". E naturalmente la risposta \u00e8 una sola: certo che vuoi il feedback e all'inizio lo vuoi davvero. Nei primi 10 o 15 anni, s\u00ec, vuoi davvero il feedback. Si arriva a un punto in cui il feedback che si riceve ha una certa consistenza.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cos\u00ec si apportano le modifiche e poi tutti i feedback sono contrastanti. Alcuni pensano che dovresti fare X e altri pensano che dovresti fare Y. Quindi ricevi costantemente questo feedback e fai finta di prendere appunti e di scrivere tutto, per poi apportare modifiche, e alla fine devi arrivare alla domanda: \"Ok, grazie per il feedback, ma sei interessato?\". Tipo: \"Sei interessato a investire davvero? Hai qualche domanda sull'azienda, lascia perdere il mazzo\". Credo che questa sia la parte pi\u00f9 difficile: ripetere questo processo ancora e ancora e ancora e ancora. Ricevere un gran numero di no, perch\u00e9 semplicemente non siete adatti, il che \u00e8 del tutto razionale. Non significa che non siete una buona azienda. Significa solo che non siete adatti al tipo di investimenti che fanno loro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 difficile, amico, davvero difficile. E poi ci sono tutte le condizioni, e ognuno vuole condizioni diverse, come alcuni vogliono un posto nel consiglio di amministrazione. C'\u00e8 chi vuole un'azione. Ad alcuni non interessa se si tratta di azioni o di note convertibili. Quindi c'\u00e8 questo: \"S\u00ec, \u00e8 difficile\". Non dimentichiamoci del tempo necessario, giusto? Dimenticatevi di fare l'amministratore delegato o di lavorare con i clienti, perch\u00e9 la maggior parte del vostro lavoro in questo momento consiste nel proporre e raccogliere fondi. \u00c8 questo il vostro lavoro, dimenticatevi di assumere persone. Quindi, se dovete fare queste altre cose, sar\u00e0 dopo l'orario di lavoro. Quindi s\u00ec, \u00e8 difficile. Non vedo l'ora che arrivi la prossima volta che dobbiamo raccogliere fondi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, credo che siamo stati abbastanza fortunati. Ho ottenuto alcuni contatti attraverso persone che conoscevo, altre startup, il che \u00e8 un ottimo modo per trovare buoni business angels. E poi alcuni li conoscevo gi\u00e0 attraverso il nostro personale, e quindi abbiamo praticamente emesso delle note convertibili con termini standard, e si trattava di questo o niente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si trattava di una cassaforte o di una vostra obbligazione convertibile?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Era la nostra nota convertibile. C'erano persino dei termini, come se tutti gli angeli firmassero la stessa cosa. Quindi, non appena il primo firmava, non era pi\u00f9 possibile discutere con gli altri, perch\u00e9 tutti firmavano la stessa cosa, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Questo ci ha fatto risparmiare un'enorme quantit\u00e0 di tempo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Fantastico.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Lo consiglio sicuramente a tutti, ma ovviamente \u00e8 necessario verificare se queste condizioni sono valide in tutte le circostanze.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si'... S\u00ec, giusto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 un processo di vendita ed \u00e8 reale. Ma credo che questo si estenda all'imprenditoria in generale, giusto? Se si vuole davvero avere successo, bisogna essere in grado di accettare il feedback degli investitori, ma anche quello dei clienti. Ricordo che i colloqui con i clienti erano estremamente brutali e c'erano cos\u00ec tanti feedback in cos\u00ec tante direzioni diverse che all'epoca non sapevamo bene come condensarli. Cos\u00ec abbiamo attraversato questo periodo, quando abbiamo fatto le interviste ai clienti, perch\u00e9 all'improvviso c'erano cos\u00ec tante cose che le persone dicevano, e andavano in tutte queste direzioni e tutto diventava una nuvola molto confusa, finch\u00e9 non l'abbiamo riportata all'essenza. Abbiamo pensato: \"Ok, perch\u00e9 abbiamo iniziato questo progetto?\" e poi abbiamo considerato il feedback come una cosa secondaria.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Penso che quando si tratta di feedback l'inclinazione naturale sia quella di aprirsi completamente a tutti i feedback, giusto? E credo che sia un bene essere aperti a tutti i feedback. Il trucco sta poi nel modo in cui lo si elabora e quello che ho imparato dal mio partner, per cui tendo a essere orientato verso il cliente, mentre il mio partner \u00e8 orientato verso il prodotto e lavora su una piattaforma, mentre io lavoro con i clienti. Quando vado da lui e gli dico: \"Ehi, ecco un paio di cose che ho sentito oggi e che potrebbero essere interessanti per la piattaforma\". La sua reazione in genere \u00e8 \"no\", giusto? Perch\u00e9 credo che dica pi\u00f9 spesso no che s\u00ec. Lei \u00e8 pi\u00f9 sviluppatore o pi\u00f9 addetto ai processi?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Io mi occupo pi\u00f9 del cliente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ok, probabilmente siete come me e sentite molte delle cose che la gente vuole, ma credo che un buon sviluppatore o CTO dir\u00e0: \"Buono a sapersi e devo metterlo in prospettiva rispetto a dove stiamo portando la piattaforma. Perch\u00e9 se si iniziano a inserire tutte queste campane e fischietti e funzioni, diventa solo un brutto ammasso di campane e fischietti e funzioni, invece di mantenere un approccio davvero semplice al completamento di un'attivit\u00e0\". Ed \u00e8 questo che credo abbiamo fatto molto bene. Grazie al mio partner, molte persone ci dicono: \"\u00c8 cos\u00ec facile\". Non sarebbe facile se dicessimo di s\u00ec a ogni singola cosa che la gente vuole. \u00c8 una cosa molto difficile da fare, ma bisogna sapere quando dire di no.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Gi\u00e0. Quello che facciamo, e che \u00e8 il modo pi\u00f9 semplice per tenerlo sotto controllo, \u00e8 aggiungerlo a un elenco e dire alle persone \"grazie per il feedback, ne abbiamo preso nota\". Nella nostra lista, raggruppiamo le cose in base ai problemi. E poi diciamo semplicemente: \"Anche questa persona l'ha chiesto\" e \"Anche questa persona l'ha chiesto\", ma il loro modo specifico di chiederlo, cosa c'\u00e8 dietro e cos\u00ec via, rimane l\u00ec. Ma molto rapidamente si pu\u00f2 vedere che cosa \u00e8 ricorrente e perch\u00e9 e poi si va ad analizzare ulteriormente, si fanno altre domande a queste persone e poi si lavora davvero su di esse.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E questo \u00e8, per quanto riguarda la tua osservazione, l'unico modo per mantenere un sistema semplice. Penso che, per esempio, se prendiamo un'azienda come SAP, il modo in cui hanno iniziato a gestire il problema \u00e8 stato quello di costruire un sistema in cui tutti possono costruire quello che vogliono, a patto che i consulenti SAP lo facciano al posto loro. Ma ci sono anche molte altre aziende di software in cui le cose sono andate completamente male perch\u00e9 le vendite guidavano il processo e dicevano sempre allo sviluppo: \"Fai questo, fai questo, fai questo, fai questo\" e a un certo punto \u00e8 diventato un casino totale. Nessuno ha una visione d'insieme di ci\u00f2 che deve essere costruito e quindi, nella maggior parte dei casi, le aziende di software iniziano a implodere.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Per approfondire questo pensiero. Se vi piace l'idea, mettete le cose che sentite in una lista. Per quanto mi riguarda, lo passo al mio partner. Il suo modo di lavorare \u00e8 organizzare le cose in un elenco e strutturarle in base a determinate categorie. Non lavora tanto sulle caratteristiche quanto su queste categorie e quindi riprogetta un elemento della piattaforma in modo da aggiungere, togliere e ricostruire allo stesso tempo per rilasciare una versione pi\u00f9 sofisticata di quel componente della piattaforma. Sono molto vago, ma il punto \u00e8 che non si limita a correggere e aggiungere una cosa, ma migliora completamente il processo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E queste categorie sono come lavori, lavori da fare? Se si conosce il quadro, la direzione \u00e8 quella, oppure?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vi faccio un esempio. Sulla nostra piattaforma, come molte altre di automazione del marketing, abbiamo campagne che vengono inviate. Le domande che inviamo vengono inviate sotto forma di campagna. Abbiamo quindi un gestore di campagne per crearle. Invece di aggiungere o rimuovere una funzione a un certo punto, e lo sta facendo, ma a un certo punto ricostruir\u00e0 il gestore delle campagne per riportarlo alla semplicit\u00e0, eliminando gli elementi anomali. Tutto ci\u00f2 che \u00e8 diventato irregolare e brutto, lo appianer\u00e0 ricostruendo il gestore delle campagne, ecco cosa intendo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">A proposito, c'\u00e8 un libro fantastico che ho appena letto, intitolato Il test della mamma. Non ricordo chi l'ha scritto, ma basta cercare su Google The Mom Test per trovarlo. Ma ne avete sentito parlare?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ne ho sentito parlare. Si'.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si tratta in sostanza di come ottenere il feedback dei clienti soprattutto nella fase di startup. Prima ancora di avere un prodotto, o magari nella versione beta. Ma come ottenere un feedback senza forzare le persone a darvi un feedback positivo che non \u00e8 veramente utile o accurato. Il Mom Test, quindi, mi \u00e8 sembrato un libro davvero ben fatto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, \u00e8 vero. \u00c8 fondamentale ricevere un buon feedback, che sia costruttivo e con il quale si possa fare qualcosa, capendo anche cosa c'\u00e8 dietro. Questo \u00e8 un po' il fulcro del feedback, credo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si'... S\u00ec, giusto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quindi ora state raccogliendo fondi. \u00c8 denaro degli angeli, giusto? \u00c8 con l'intenzione di raccogliere fondi VC nel lungo periodo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Per essere determinati, non siamo, non credo che andremo ad angelo. Penso che continueremo a rivolgerci ad amici e parenti. Penso che i VC e persino gli angeli siano interessati alle aziende che hanno una visione da unicorno. E noi, contrariamente al modo popolare di costruire un'azienda, ci siamo concentrati su una nicchia molto particolare e vogliamo centrare questa nicchia. Tutto qui, vogliamo solo centrare questa nicchia.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mentre ci avviamo su questa strada, prenderemo poi la decisione su come sar\u00e0 tra altri cinque anni. Non saremo un unicorno tra cinque anni, e questo non \u00e8 ci\u00f2 che un VC o un angelo vogliono sentire. Vogliono sentirsi dire che avete davvero tutte le intenzioni di trasformarlo in un unicorno. Per questo motivo in questo momento ci stiamo concentrando su amici e parenti. \u00c8 una raccolta pi\u00f9 piccola. Stiamo raccogliendo un milione, non cinque o dieci, solo un milione.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Una cifra davvero imbarazzante da raccogliere, perch\u00e9 molti amici e famiglie hanno poco meno di questa cifra. Ma i VC non vogliono essere coinvolti per una cifra cos\u00ec bassa. Comunque, stiamo raccogliendo un milione e questo \u00e8 tutto. Lo descrivo quasi come un'iniezione di energia di cinque ore. \u00c8 come fare un'iniezione di energia di cinque ore per l'azienda, ecco cos'\u00e8. \u00c8 un modo per aiutarci a incrementare le vendite, il marketing e l'assistenza ai clienti un po' pi\u00f9 velocemente e meglio di quanto faremmo se fossimo alla base.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Inoltre, non sembra che il denaro del VC sia adatto a ci\u00f2 che hai detto prima, ovvero che ti \u00e8 piaciuto molto far crescere un team e renderlo un'azienda in cui le persone non vogliono andarsene e tutto il resto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non sembra un'azienda sostenuta da VC, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La definisco una crescita controllata, giusto? Non \u00e8 proprio un'attivit\u00e0 di lifestyle, ma non \u00e8 nemmeno un'attivit\u00e0 ad alto rischio e ad alta crescita. A questo punto \u00e8 altamente improbabile che andiamo da qualche parte. Non scompariremo, \u00e8 altamente improbabile. Non si pu\u00f2 dire lo stesso della maggior parte delle aziende finanziate da VC. C'\u00e8 ancora una buona probabilit\u00e0 che si dissolvano. Loro puntano alla luna, giusto? Noi puntiamo all'atmosfera, e non mi vergogno a dirlo. Penso che ci siano molte imprese davvero interessanti. Una volta raggiunta l'atmosfera, o quando saremo a met\u00e0 strada, potremo prendere una decisione. Sapete che la luna non \u00e8 troppo lontana, forse dovremmo fare un salto verso di essa, e non sar\u00e0 troppo tardi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">A quel punto, \u00e8 necessario sfuggire alla velocit\u00e0 di fuga.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Per dirla con una citazione di Reid Hoffman, che spinge sempre le startup ad andare sulla luna, come l'ex fondatore di LinkedIn che ha un podcast.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">I maestri della scala. Se ascoltate questo podcast, tutto ci\u00f2 che dovete fare \u00e8 raccogliere fondi VC e parlare di filosofia e altro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, lo capisco. Ecco perch\u00e9 dico che \u00e8 contrario alla filosofia popolare. Penso che ci siano molte aziende che non hanno ancora un cliente, ma ti dicono che diventeranno un'azienda da un miliardo di dollari.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mm-hmm.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ad essere onesti, la mia filosofia, il mio approccio \u00e8 un po' diverso e molti altri imprenditori non lo condividono e pensano che io stia sbagliando e va bene cos\u00ec. Va bene cos\u00ec. Il mio approccio \u00e8 quello di concentrarmi sul fare qualcosa di veramente, veramente giusto per una nicchia, e poi si pu\u00f2 partire da l\u00ec. \u00c8 su questo che mi concentro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, lei ha appena detto che considera PropFuel abbastanza stabile al momento. Ma quando pensa a cosa la tiene sveglia di notte ultimamente, qual \u00e8 la prima cosa che le viene in mente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Di solito \u00e8 piuttosto granulare. \u00c8 come il prossimo prospetto e io tendo a essere sempre cos\u00ec competitivo e concentrato sul prossimo prospetto. Di solito sono le cose in sospeso che mi tengono sveglio la notte. Ad esempio, \u00e8 la cosa su cui ho lavorato per ultima che mi fa innervosire, ma \u00e8 quella che mi tiene letteralmente sveglio la notte. Credo che la tua domanda sia diversa. Credo che la tua domanda sia diversa: quali sono i problemi a lungo termine del settore che stai vedendo ora? No?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Entrambi! Sono interessato a entrambi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quindi sono le piccole cose. Sono le piccole cose che mi tengono sveglio, a dire il vero.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Questo significa che vi godete il viaggio, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, lo \u00e8 davvero. Sono le piccole cose. \u00c8 il bisticcio che ho avuto con il mio partner o il cliente che ha avuto una brutta esperienza oggi. Sono queste le cose che mi tengono sveglio. Sono queste le cose su cui mi soffermo. Abbiamo un processo per gestire le cose pi\u00f9 importanti. Abbiamo una grande visione di dove stiamo andando, ma la prendiamo con le molle. Siamo consapevoli che la visione cambia nel tempo. Quindi questo non mi tiene sveglio. Vuoi cambiare una visione? Cambia la visione, cazzo. Ecco, \u00e8 facile.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma s\u00ec, sono le cose in mezzo alle erbacce che mi tengono sveglio. Per molto tempo, ho detto che ho 50 anni, non sono vecchio, ma di certo \"non sono una gallina dalle uova d'oro\". Per i primi 30 o 40 anni ho fatto quello che dovevo fare negli affari, nella mia carriera o quello che pensavo di dover fare. Quindi, se dovessi equiparare questo a quello che sto facendo ora, s\u00ec, Reid Hoffman dice che bisogna puntare alla luna, quindi \u00e8 meglio che io punti alla luna. Non lo far\u00f2 perch\u00e9 Reid Hoffman, che \u00e8 un bene per te Reid Hoffman - \u00e8 per questo che sei un miliardario. \u00c8 fantastico per te. Ma se provassi a fare quello che fa Reid Hoffman, fallirei. Non lo so, potrei o non potrei, ma \u00e8 molto pi\u00f9 probabile che abbia successo se faccio le cose che immagino di fare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quindi, devo rimanere fedele alla mia filosofia. Devo rimanere fedele alle cose in cui credo e a quelle che faccio e imparer\u00f2 dai miei errori. Ma \u00e8 cos\u00ec che riuscir\u00f2 a essere la versione migliore di me stesso. Per questo motivo, non ho intenzione di sparare alla luna. Non ho intenzione di farlo subito. Mi concentrer\u00f2 sul fare un ottimo lavoro per i clienti su cui ci stiamo concentrando in questo momento, e lungo la strada far\u00f2 degli aggiustamenti per arrivare all'anno successivo, e poi altri aggiustamenti per arrivare all'anno successivo. Questa \u00e8 la mia filosofia.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">A proposito, grande rispetto per Reid Hoffman.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ho molto rispetto anche per Reid Hoffman, ma non sono d'accordo con il suo modo di pensare. Voglio dire che funziona per un sottoinsieme molto, molto piccolo di aziende, ma \u00e8 come se volesse promuoverlo a tutti, il che non ha molto senso.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec... No, un'altra cosa che sento dire \u00e8 di andare un po' controcorrente. Io sono un Gen-Xer, nessuno si ricorda dei Gen-Xer. Ci sono i Boomers, giusto? A tutti piace prendere in giro i Boomers, ma poi si passa subito ai Millennials. Ma ci siamo anche noi! Non dimenticatevi di noi, siamo i Gen-X. I Gen-X, i Millennial, in teoria, se si crede in questa storia delle generazioni, sono i Millennial. I Millennials vogliono cambiare il mondo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">In questo caso vado un po' controcorrente. Mi piace cambiare le cose, ma non ho intenzione di fare il passo pi\u00f9 lungo della gamba per cambiare il mondo. Mi concentrer\u00f2, il che non \u00e8 un commento popolare come tutti vogliono. Tutti vogliono cambiare il mondo. Io mi concentro sul cambiamento dell'ambiente a cui sono pi\u00f9 vicino.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sto lavorando con le associazioni e ho intenzione di cambiare qualcosa in meglio nel nostro piccolo spazio nel mondo delle associazioni. E poi forse nelle organizzazioni non profit e poi forse nelle organizzazioni basate sui membri. Quindi, cambieremo qualcosa nelle cose pi\u00f9 vicine a noi, ma non lo far\u00f2, ci sono molte cose da sistemare nel mondo e non mi sto concentrando su tutte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, lo capisco. \u00c8 di nuovo colpa dei Boomers. Hanno insegnato a noi Millennials che tutto va bene e che bisogna puntare alla luna e cambiare il mondo. Ci conviviamo, ma credo che molti di noi stiano crescendo e inizino a pensarla come voi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 un pendolo, giusto? 10 anni fa, tutti volevano cambiare il mondo. Infatti, se avete mai guardato Silicon Valley, la sitcom della HBO.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Una parte di esso mi ha fatto star male dopo qualche tempo. \u00c8 un'opinione impopolare, ma mi ha fatto sentire, non lo so, come...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 fastidioso, sembra.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec. Nella Silicon Valley facevano questo, il classico pitch che era una specie di Y Combinator, e tutti iniziavano con il rendere il mondo un posto migliore. Questo accadeva 10-15 anni fa. Tutti vogliono rendere il mondo migliore. Ora penso che il pendolo stia oscillando un po' indietro, riconoscendo che forse la mia prospettiva sta diventando un po' pi\u00f9 popolare. Che \u00e8 come dire: forse non cambieremo il mondo, ma cambier\u00f2 il mio piccolo spazio all'interno del mondo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si tratta certamente di un gruppo specifico. S\u00ec, credo che questo sia certamente un gruppo specifico e poi c'\u00e8 anche il gruppo a cui piace la visione di Elon Musk.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oh, mio Dio. Cambier\u00e0 l'universo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Questo ragazzo sta cambiando il mondo. Sar\u00f2 io stesso a partecipare al programma televisivo, che verr\u00e0 registrato tra un mese, e il titolo del programma si chiama \"The Social Movement\" (Il Movimento Sociale) e il titolo \u00e8 \"Four Days to Change the World\" (Quattro giorni per cambiare il mondo).<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 fantastico. Mi piace, davvero. Solo che non \u00e8 da me.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Lo guarder\u00f2. Guarder\u00f2 quel programma e mi abboner\u00f2. Spinger\u00f2 i miei figli a diventare imprenditori che cambiano il mondo. Per quanto mi riguarda, mi concentrer\u00f2 sul mio spazio.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sembra buono. Passiamo rapidamente, perch\u00e9 non abbiamo pi\u00f9 molto tempo, agli insegnamenti. Qual \u00e8 l'ultimo buon libro che ha letto e perch\u00e9 ha scelto di leggerlo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oh, accidenti, quello che ho appena finito, per ovvie ragioni, \u00e8 I segreti di Sand Hill Road. In pratica, avevo bisogno di un'istruzione urgente. Sto raccogliendo fondi, ma vediamo cos'altro c'\u00e8 sulla mia lista. Adoro Guy Raz, How I Built This. Ascolto i libri su Audible, ma questo l'ho letto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Questo \u00e8 un podcast, no?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si tratta di un podcast, ma ha scritto anche un libro. Ad essere onesti, se ascoltate i podcast non avete bisogno del libro. Il libro \u00e8 solo un riassunto di tutti i podcast. Il libro Measure What Matters di John Doerr mi \u00e8 piaciuto per la sua filosofia, ma era troppo lungo e troppo dettagliato per me. Ho trovato quello che mi serviva nel primo capitolo, ma era un libro interessante. E poi l'altro libro sulla mia lista \u00e8 la formula di accelerazione delle vendite, quindi sono indeciso su questo, ma sono un gruppo di libri che mi interessano. Ho citato Il test della mamma, che era piuttosto buono.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cerco sempre di consumare il pi\u00f9 possibile in termini di libri e poi, naturalmente, ascolto una tonnellata di podcast. Hai un ottimo podcast. Il mio podcast \u00e8 EO 360, Entrepreneurs Organization 360, un piccolo plug in per questo. Anche SaaStr ha degli ottimi podcast.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Yea Man!, That's What I Meant, How I Built This, Tim Ferriss... a chi non piace Tim Ferriss.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Tim Ferriss, s\u00ec, ho appena letto il suo libro, che \u00e8 anche una sorta di riassunto del suo libro. Tools of Titans.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ci ha dato un sacco di buoni consigli. C'\u00e8 un ultimo consiglio che vuoi dare agli ascoltatori e che pensi debbano sentire?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, non lo so, amico. Credo che mi ci sia voluto troppo tempo per imparare, e questo \u00e8 solo l'iterazione di qualcosa su cui ho cercato di concentrarmi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ho aspettato troppo a lungo per impararlo. Non voglio dirvi cosa fare, ma mi ci \u00e8 voluto un po' di tempo per capire che avrei avuto successo se mi fossi permesso di fare le cose a modo mio, invece di fare le cose nel modo in cui i miei genitori pensavano fosse meglio per me quando ero pi\u00f9 giovane, o nel modo in cui l'industria suggerisce o gli accademici pensano che si debba fare o quello che i tuoi coetanei pensano che tu debba fare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ed \u00e8 per questo che parlo di cose come \"sparare alla luna\" e di tutti coloro che cercano di cambiare il mondo e cose del genere. \u00c8 bello... ma sei tu che parli o \u00e8 qualcun altro che pianta i semi, perch\u00e9 il trucco \u00e8 capire in cosa credi davvero. La mia filosofia di camminare lentamente, sorridere di pi\u00f9, una volta che l'ho abbracciata, \u00e8 stato allora che ho iniziato a prosperare perch\u00e9 ho finalmente accettato che, ehi, va bene non camminare velocemente e sorridere di meno. Va bene cos\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Questa \u00e8 la mia filosofia. Se riuscite davvero a sentirvi abbastanza a vostro agio con voi stessi, in modo da aiutarvi a prendere decisioni invece di rivolgervi ai vostri colleghi e ad altre persone per sapere cosa dovreste fare, allora riuscirete davvero a prosperare. Quando dico voi, intendo me, questo \u00e8 solo ci\u00f2 che ho imparato su di me, onestamente. Non so se sia vero per tutti, \u00e8 quello che ho imparato su di me.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Apprezzo il consiglio. Penso che sia una cosa molto difficile da fare, ma sicuramente importante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 difficile.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Fedeli a se stessi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non so come si impara. Mi \u00e8 capitato di inciampare nel corso degli anni. Jeroen, grazie mille per avermi ospitato. \u00c8 stato molto, molto divertente parlare di queste cose. \u00c8 bello avere un coetaneo che ama le stesse cose.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, grazie per aver partecipato al Founder Coffee. \u00c8 stato davvero un piacere averti con noi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Grazie.<\/p>\n<hr>\n<p>Ti \u00e8 piaciuto? <u><a href=\"https:\/\/foundercoffee.salesflare.com\/\">Leggete le interviste di Founder Coffee ad altri fondatori.<\/a><\/u> \u2615<br>\n\n    <figure class=\"image strchf-type-image regular strchf-size-regular strchf-align-center\">\n      <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/it\">\n        <picture>\n          <source \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.avif 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.avif 2x\" \n            type=\"image\/avif\" \/>\n          <source \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.png 2x\" \n            type=\"image\/png\" \/>\n          <img decoding=\"async\" \n            src=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png\" \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.png 2x\" \n            alt=\"Prova il CRM di Salesflare\" \/>\n        <\/picture>\n      <\/a>\n    <\/figure><br>\n<em>Speriamo che questo episodio vi sia piaciuto. 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