{"id":57672,"date":"2020-05-26T14:25:24","date_gmt":"2020-05-26T12:25:24","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-max-armbruster-talkpush"},"modified":"2024-09-16T18:10:01","modified_gmt":"2024-09-16T16:10:01","slug":"interview-max-armbruster-talkpush","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/it\/intervista-max-armbruster-talkpush","title":{"rendered":"Max Armbruster di Talkpush"},"content":{"rendered":"<h1>Max Armbruster di Talkpush<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Caff\u00e8 del Fondatore episodio 039<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/MaxArmbruster_4c9cc4812a78efd29d30aaf917867c83_800.jpg\" alt=\"Max Armbruster di Talkpush\"><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Sono Jeroen di Salesflare e questo \u00e8 Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ogni settimana prendo un caff\u00e8 con un fondatore diverso. Discutiamo della vita, delle passioni, degli apprendimenti, ... in una chiacchierata intima, per conoscere la persona che sta dietro all'azienda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Per questo trentanovesimo episodio ho parlato con Max Armbruster, fondatore e CEO di Talkpush, una piattaforma di automazione del reclutamento che sfrutta le interfacce di chat per il reclutamento.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dopo aver lavorato in aziende come CNET, Altran, ATKearney e SAP, Max ha avviato Talkpush basandosi su un software interno costruito in un'azienda precedente per semplificare il processo di assunzione.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nonostante sia un cittadino statunitense con origini tedesche, dirige la sua azienda da Hong Kong e met\u00e0 della sua societ\u00e0 \u00e8 basata in America Latina. E vende il suo software in tutto il mondo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Parliamo dell'opportunit\u00e0 di combinare software e servizi, di come si arricchiscono i grandi colossi di Internet e di come costruire grandi processi e organizzare riunioni efficaci.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Benvenuti al Caff\u00e8 del Fondatore.<br>\n\n    <figure class=\"image strchf-type-image regular strchf-size-regular strchf-align-center\">\n      <a href=\"https:\/\/salesflare.com\">\n        \n          \n          \n          <img src=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png\" alt=\"Prova il CRM di Salesflare\" \/>\n        \n      <\/a><\/p>\n<hr>\n<p class=\"translation-block\">Preferite ascoltare? Potete trovare questo episodio su:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq\">Spotify<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/039-max-armbruster-talkpush\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<figure class=\"embed regular\">\n<div class=\"embed-container\">\n<div style=\"max-width: 100%;position: relative;padding-top: 54.0541%\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<hr>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ciao Max, \u00e8 bello averti con noi su Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Grazie, buongiorno da Hong Kong.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Buongiorno dal Belgio. Lei \u00e8 il fondatore di Talkpush. Per coloro che non sanno ancora di cosa vi occupate, di cosa vi occupate?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Talkpush \u00e8 un software di reclutamento che lavora sull'automazione e utilizza chat bot per automatizzare l'impegno con i candidati su scala. Che cosa significa? Significa che stiamo gestendo milioni di conversazioni con persone in cerca di lavoro in tutto il mondo per alcuni dei pi\u00f9 grandi datori di lavoro del mondo. Aziende come Walmart, McDonald's o Accenture. Ci mettiamo in contatto con questi milioni di candidati utilizzando interfacce di messaggistica, AI conversazionale su piattaforme come WhatsApp e Messenger, per velocizzare il reclutamento.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ok, quindi state lavorando per le imprese per ottimizzare il loro flusso di reclutamento utilizzando la chat, le conversazioni, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Esatto, e la stragrande maggioranza di queste conversazioni \u00e8 completamente automatizzata, completamente AI. Ma ci sono ancora alcuni punti di contatto umano, poich\u00e9 alcune parti del viaggio sono assistite e altre non assistite.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, immagino che le aziende per cui lavorate abbiano enormi flussi di reclutamento e vogliano in parte eliminare le cose troppo manuali. Quindi la cosa che offrite \u00e8 qualcosa che fonde la parte automatizzata, che presumo sostituisca i moduli, con la parte pi\u00f9 umana, che \u00e8 la solita, ma poi pi\u00f9 attraverso le chat. Si tratta pi\u00f9 o meno di questo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, potrei dire che non sono contrario ai moduli come esperienza utente. Penso che i moduli presentino alcuni vantaggi rispetto alle chat e alle conversazioni, compreso il fatto che quando si compila un modulo ci si sente un po' pi\u00f9 ufficiali. Ma in generale, s\u00ec, ci stiamo muovendo verso queste esperienze dinamiche, interfacce simili a Typeform, in cui si ha la sensazione di una conversazione e s\u00ec, noi ne facciamo parte. L'aspetto che ci spinge \u00e8 il cambiamento del comportamento dei consumatori. Quando le aziende si rendono conto che attireranno migliori talenti se hanno un'interfaccia che parla con loro nello stesso modo in cui si parla con i consumatori, si guadagnano un vantaggio sul fronte del reclutamento e quindi questo si ripercuote sull'azienda, aiutando tutti. La base \u00e8 un cambiamento di comportamento e di abitudini da parte dei consumatori, che non \u00e8 stato preso in considerazione dai principali fornitori di software.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 questa la storia di vendita che proponete alle aziende o non c'\u00e8 una piattaforma specifica su cui vi concentrate?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">L'angolazione che ho appena descritto parlando del cambiamento del comportamento dei consumatori, funziona bene con le aziende se hanno un nome molto riconoscibile e il loro marchio \u00e8 il loro bene pi\u00f9 prezioso. Per le aziende in cui la ricerca di talenti \u00e8 un po' pi\u00f9 proattiva, in cui devono andare a cercare i talenti anzich\u00e9 farli venire da loro, in cui \u00e8 pi\u00f9 outbound che inbound nel gergo delle vendite, allora l'attenzione si sposta dal marchio un po' pi\u00f9 verso la produttivit\u00e0 e la costruzione del valore dal punto di vista della produttivit\u00e0 dei reclutatori. Qual \u00e8 il numero di assunzioni per reclutatore, il tempo di assunzione e cos\u00ec via. Questi sono i due grandi aspetti su cui lavorare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Capito. Quindi si tratta di produttivit\u00e0 e di assicurarsi di poter esaminare pi\u00f9 candidati con meno risorse, meglio, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si. Lato candidati. Lato reclutatore. Assolutamente s\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ok.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Se poi si vuole essere ambiziosi sul fronte delle vendite, si pu\u00f2 parlare della perdita di fatturato quando si ha un periodo di lentezza nel coprire una posizione e della mancanza di reattivit\u00e0 alle esigenze dell'azienda e di ci\u00f2 che questo significa per il resto dell'attivit\u00e0. Ad esempio, in un ambiente di vendita al dettaglio, so che non \u00e8 un segmento caldo in questo momento, ma la vendita al dettaglio torner\u00e0 e ogni settimana che passa quando non si occupa una posizione si perderanno entrate. Dovete comunque pagare l'affitto, il magazzino, ma non state vendendo con la stessa velocit\u00e0 ed efficienza che potreste. Un venditore davvero bravo trover\u00e0 un modo per collegare i risultati aziendali al reclutamento, ma non \u00e8 una cosa facile da fare perch\u00e9 spesso l'acquisizione dei talenti \u00e8 vista come una funzione di supporto e non ha il polso dell'azienda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, ma sembra che quello di cui abbiamo parlato, in base al vostro sito web, sia solo una parte della storia, perch\u00e9 vi state anche assicurando che con l'integrazione con gli annunci possiate attirare i candidati verso le interfacce che state costruendo e poi, dietro a questo, avete un altro sistema in cui potete anche organizzare i lead che ricevete, per cos\u00ec dire, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, ci sono diversi livelli di contatti. Chi va sul vostro sito web, chi si candida per un lavoro, chi va a una valutazione, chi fa un colloquio. In ogni fase dell'imbuto \u00e8 necessario monitorare il costo per lead e, attraverso l'automazione, cerchiamo di ridurre al minimo il costo per lead in ogni fase.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, quello che mi colpisce spesso quando penso alle agenzie di reclutamento, quelle che si trovano a ogni angolo di strada o i tipi di cacciatori di teste, \u00e8 che queste aziende sono cos\u00ec poco digitalizzate e organizzate. Se vi rivolgete alla tipica agenzia di reclutamento all'angolo che recluta operatori e persone per lavori amministrativi e tutti questi tipi di cose, spesso operano in uno stato di abbandono locale, dove non c'\u00e8 un sistema adeguato per ricordare chi devono chiamare per cosa, quali candidati hanno visto e tutto il resto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Immaginate i dati con cui dovete lavorare. Si tratta di persone e spesso non si pu\u00f2 fare affidamento su di esse per ottenere dati molto validi. \u00c8 cos\u00ec difficile, quando si intervistano le persone per la propria attivit\u00e0, capire cosa \u00e8 vero e cosa no e dare una valutazione. \u00c8 uno spazio estremamente frammentato e diversificato. I sistemi di registrazione, che sono chiamati <a href=\"https:\/\/recruitcrm.io\/blogs\/what-is-applicant-tracking-system\/\">applicant tracking software<\/a>, cos\u00ec come le piattaforme di valutazione che assegnano un punteggio ai candidati, cos\u00ec come le piattaforme di sourcing e marketing, le job board e i marketplace. Si tratta di un settore molto frammentato, perch\u00e9 cos\u00ec complicato e diversificato. C'\u00e8 un po' di consolidamento nel mondo dei marketplace e i grandi database stanno diventando pi\u00f9 grandi, con quattro grandi operatori che monopolizzano lo spazio. Uno di questi \u00e8 Microsoft e LinkedIn. Un altro \u00e8 Facebook e Facebook Jobs, che al momento \u00e8 un marketplace per i colletti blu entry level e per le PMI, ma si sta espandendo in nuovi settori.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La grande agenzia di lavoro chiamata Indeed, e ne sto dimenticando una. Immagino Google. Google \u00e8 entrata nel settore del lavoro costruendo una soluzione Google cloud talent, che elenca le offerte di lavoro di tutti i diversi fornitori di software di reclutamento e le inserisce gratuitamente su Google.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pazzesco.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quindi, se cercate \"posizione di ingegnere a Bruxelles\", la prima cosa che vedrete sar\u00e0 un risultato di Google e vi verr\u00e0 consegnato gratuitamente. Non ci sono entrate pubblicitarie legate a questo, n\u00e9 entrate pubblicitarie legate alle offerte di lavoro di Facebook al momento. Questi grandi operatori si stanno muovendo e forse questo spinger\u00e0 pi\u00f9 automazione, pi\u00f9 tecnologia perch\u00e9 c'\u00e8 meno diversit\u00e0, credo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, capisco perfettamente. In realt\u00e0 \u00e8 molto divertente, \u00e8 come se io e te operassimo in spazi paralleli: stiamo facendo per le vendite quello che tu stai facendo per il reclutamento, cercando di automatizzare molti dati, convalidarli, assicurarci che siano tutti organizzati, fornire interfacce per connettersi con le persone. Le cose che dici a proposito di questi grandi operatori che entrano in scena e diventano le piattaforme da cui attingere i dati sono vere in tutti i settori. \u00c8 curioso come si posizionino in modo efficiente in quasi tutti i mercati.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Stavo riflettendo sul fatto che quattro anni fa il mio principale fornitore e il luogo in cui spendevo pi\u00f9 dollari era Facebook. Si trattava per lo pi\u00f9 di entrate pubblicitarie e sono riuscito a staccarmene lentamente. Ora guardo alle mie spese maggiori: ho appena pagato il conto per il navigatore di vendite di LinkedIn. Le altre spese pi\u00f9 importanti sono Amazon e Google. Ho preso Google Cloud API e mi sono detto: \"Ok, fantastico\", quindi sono riuscito a uscire dalla prima fase e ora ne ho tre grandi. Ho tre grandi fornitori, quindi ho tre dei quattro grandi per i quali sto ancora spendendo molto. S\u00ec, \u00e8 un mondo molto concentrato.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vero.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 la realt\u00e0. Non possiamo farci nulla, dobbiamo conviverci. Forse contro i nostri ideali imprenditoriali, ma questo \u00e8 il mondo in cui viviamo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, tutte queste aziende sono passate a una modalit\u00e0 di piattaforma in cui ci forniscono tutti gli strumenti per lavorare e costruire le nostre attivit\u00e0, ma alla fine sono loro a fare i soldi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, dobbiamo piangere adesso?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Versare una lacrima?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Torniamo alla vostra storia e a come avete iniziato. Perch\u00e9 sembra una cosa fantastica su cui lavorare, ma mi chiedo da dove sia scaturita la scintilla per tutto questo. Prima della telefonata mi ha detto di aver iniziato circa cinque anni e mezzo fa, un po' come noi. Quando ha pensato che avremmo dovuto avere un sistema migliore per questo, su cosa stava lavorando e come \u00e8 successo tutto questo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ho iniziato come professionista, quindi stavo assumendo per il mio team internamente in una precedente azienda che ho fondato, di cui sono stato co-fondatore, ed ero frustrato dalla natura ripetitiva del reclutamento e ho acquistato un software di terze parti. Poi abbiamo capito che potevamo costruire qualcosa di altrettanto valido e abbiamo costruito la nostra versione di quel software. Cos\u00ec sono diventato un imprenditore di software un po' per caso: all'inizio ho costruito qualcosa per uso interno, poi ho iniziato a venderlo e mi sono reso conto che \u00e8 molto meglio lavorare nel software che nei servizi, perch\u00e9 le entrate sono ricorrenti.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Questa \u00e8 stata la mia formazione, ma Talkpush \u00e8 un'azienda che ho fondato da solo, costruita sulla base della mia esperienza passata e rendendomi conto che, come ho detto, la tecnologia disponibile non si adattava alle esigenze dei consumatori. Lei sta facendo un parallelo tra le nostre attivit\u00e0, di solito il reclutamento e l'acquisizione di talenti sono in ritardo di qualche anno rispetto alle vendite e al marketing. Le vendite e il marketing dispongono di grandi risorse finanziarie e ottengono molti dei dollari dell'innovazione. Se si guarda alla storia del software di reclutamento, di solito \u00e8 in ritardo di tre o quattro anni rispetto all'innovazione delle vendite e del marketing. Non ci vuole un genio, bisogna seguire quello che fanno i ragazzi delle vendite e del marketing e applicarlo in un contesto di reclutamento. \u00c8 un settore pi\u00f9 piccolo, con meno dollari per l'innovazione, ma il lato positivo \u00e8 che aiutate le persone a trovare lavoro e questo ci d\u00e0 uno scopo un po' pi\u00f9 importante del semplice potenziamento di un team di vendita. Ci piace il fatto che facciamo reclutamento e contribuiamo a mettere il cibo in tavola.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, va bene. Torniamo un attimo al punto in cui hai detto di aver pensato che il software \u00e8 pi\u00f9 bello dei servizi e hai detto che porta entrate ricorrenti. C'\u00e8 un podcast interessante con Neil Patel, Mixergy, in cui dice proprio il contrario. Dice: \"I momenti di gloria del software sono passati perch\u00e9 ora tutti possono costruire software utilizzando tutti i servizi\", come hai detto prima, quelli pi\u00f9 grandi. Ci sono aziende dappertutto che cercano di superare i prezzi delle altre e lui dice che il punto in cui si possono fare i soldi non \u00e8 il software in s\u00e9, ma la fornitura di servizi e l'automazione dei propri servizi con il software. Come pensa a questo? Sta pensando a questo o sta guardando a un'attivit\u00e0 di puro software?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, ci stiamo pensando. Si tratta di decidere se siete disposti a fare questo salto, perch\u00e9 se lo fate alcuni dei vostri clienti diventano vostri concorrenti.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vero.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 una mossa molto coraggiosa e l'altro problema quando si passa al servizio \u00e8 che se si costruisce un'organizzazione di servizio davvero buona, questa coprir\u00e0 i vostri fallimenti come azienda di software. Se sanno davvero come aggirare i problemi, significa che i problemi non arriveranno mai alla fase di ricerca e sviluppo e l'ingegneria li ignorer\u00e0. Penso che sia una mossa molto difficile da fare, ma molto allettante perch\u00e9 c'\u00e8 sicuramente pi\u00f9 denaro da guadagnare e quindi si pu\u00f2 ottenere un aumento delle entrate passando al servizio e nel nostro spazio potremmo dire: \"Non pagateci per il software, pagateci per il numero di assunzioni\". Molte piattaforme hanno fatto questa scommessa. Non ne ho vista una che abbia gestito questa scommessa con ottimi risultati. Voglio dire che alcune aziende se la cavano bene.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Se prendete il modello che conoscete, c'\u00e8 un <a href=\"https:\/\/www.saasadviser.co\/software\/accounting-software\">software di contabilit\u00e0<\/a>, come un nuovo software di contabilit\u00e0 che promette di fare tutto automaticamente. Spesso hanno un team che, se non si vuole fare qualcosa con il software, si pu\u00f2 affidare a un commercialista dedicato che si trova nel loro centro e che vi toglier\u00e0 tutto dalle mani.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Avete intenzione di fare qualcosa di simile per i vostri clienti o non \u00e8 applicabile?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non in questo momento, ma a volte ci penso. Potrebbe essere bello.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Penso che forse il modo migliore per iniziare, e ora sto divagando, ma \u00e8 creare un <a href=\"https:\/\/certifier.io\/blog\/how-to-make-a-certification-program\">programma di certificazione<\/a> in cui si permetta a qualcuno di diventare un superutente e gli si dia un diploma, una sorta di laurea e poi si dica: \"Ok, ti porteremo affari\", e si spera che la cosa prenda piede. Qualcosa del genere.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, ha senso. Offrite un programma di partnership con partner di soluzioni o qualcosa del genere.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">In questo senso, sto cercando di emulare UIpath, il leader della RPA. Hanno fatto un ottimo lavoro di formazione degli utenti e poi hanno costruito l'ecosistema in questo modo. Prima lavoravo per SAP. Anche SAP ha investito molto nella creazione di consulenti SAP e di un intero ecosistema che lavora su SAP. Non so quando si possa cambiare idea. Al momento siamo cos\u00ec concentrati sul miglioramento del software che \u00e8 difficile immaginare di costruire un'intera organizzazione.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">A questo proposito, come seconda ragione per non farlo, avete detto che se usate il software internamente \u00e8 pi\u00f9 probabile che copriate i bug. La mia esperienza \u00e8 che se si usa il software internamente si vedono i bug prima che li vedano i clienti. Ma questa non \u00e8 una domanda, piuttosto un'affermazione, credo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No, no, hai ragione. \u00c8 solo che ho visto un certo numero di aziende. Nel settore del reclutamento devi quasi essere fisicamente con il tuo team sul posto per assicurarti che le assunzioni siano registrate correttamente. \u00c8 molto difficile. \u00c8 necessaria una partnership esclusiva in cui voi diventate il partner per l'outsourcing dei processi di reclutamento e gestite tutte le loro assunzioni, in modo da avere una completa esclusivit\u00e0. Altrimenti \u00e8 difficile tracciare i risultati e diventa un'impresa costosa se non li si traccia correttamente. In ogni caso, non so come fare il passaggio, ma sono interessato.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, certo. Certamente. Avete in programma di integrare nel software anche elementi come le interviste video o sono gi\u00e0 presenti?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 gi\u00e0 presente. Il bello di lavorare con Messenger e WhatsApp \u00e8 che si possono catturare voci, video, gif animate e quant'altro. Abbiamo questi elementi che rendono la comunicazione bidirezionale pi\u00f9 ricca e divertente. Se si offre a un responsabile delle assunzioni la possibilit\u00e0 di scegliere tra \"puoi passare 30 secondi a leggere questo curriculum\" o \"puoi passare 30 secondi ad ascoltare questo candidato che risponde a una domanda su chi \u00e8\", \u00e8 ovvio che sceglier\u00e0 il video perch\u00e9 si pu\u00f2 capire molto di pi\u00f9 da una persona, soprattutto per i lavori che non sono estremamente tecnici, ma che si basano pi\u00f9 sull'empatia e sulle capacit\u00e0 di comunicazione. Il video sar\u00e0 il metodo preferito, e quindi la maggior parte delle assunzioni che avvengono sulla nostra piattaforma avviene senza curriculum.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, e si tratta di comunicazioni video sincrone come quelle dei registratori o ci sono anche chiamate in diretta?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">In realt\u00e0 supportiamo entrambe le modalit\u00e0, ma principalmente quella asincrona.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Se ho capito bene, lei ha detto di aver lavorato in SAP, di aver avuto un'attivit\u00e0 di reclutamento e poi di essere entrato nel settore del software. \u00c8 un buon riassunto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, questo fa parte del mio background. Ho lavorato in proprio per la maggior parte della mia vita adulta.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Compresa la parte al SAP o dopo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">In parte alla SAP venivo sicuramente pagato.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non c'\u00e8 altro modo per me di scontare la mia pena l\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ha sempre sentito di voler avere un'attivit\u00e0 in proprio o c'\u00e8 stato un momento di svolta o \u00e8 cresciuto in lei?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ho sempre voluto vivere il sogno della vita imprenditoriale. Mi sono persino specializzata in imprenditorialit\u00e0 quando ho frequentato la facolt\u00e0 di economia. Ho iniziato abbastanza presto e avevo un po' di FOMO per le grandi aziende tecnologiche, e l'opportunit\u00e0 di lavorare in SAP, quando sono arrivato, mi \u00e8 sembrata travolgente. Una grande opportunit\u00e0 di lavorare con grandi talenti che hanno un grande curriculum, lavorando in uffici bellissimi e firmando contratti molto grandi. Forse ho sopravvalutato il livello di qualit\u00e0 del lavoro che si svolge in una grande azienda. Credo che tutti siano molto intelligenti e ben vestiti. Si ha la sensazione di lavorare con persone molto competenti e queste aziende si prendono cura dei loro dipendenti. Ovviamente ci si sente anche molto scollegati dalla realt\u00e0, perch\u00e9 a volte ci sono 20, 30, 40 persone che lavorano a un affare, per chiudere un affare, e tutti se ne prendono il merito, ma alla fine molti degli acquisti si basano sui marchi. In realt\u00e0, forse nessuna di quelle 30 persone ha avuto a che fare con l'affare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 difficile sentirsi legati ai risultati e all'esito quando si fa parte di un'organizzazione con cos\u00ec tanti dipendenti. Per me era difficile rimanere motivato in questo ambiente. Ora non ho scelta, \u00e8 fantastico. Non devo chiedermi se sono motivato. Mi alzo e vado.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, vedo che lo fai da due anni e quattro mesi. Direi che \u00e8 gi\u00e0 un bel traguardo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Grazie. Mi sono fatto molti buoni amici e ho imparato molto. Ho imparato molto sulla psicologia delle vendite e su come lavorare con i gruppi di acquisto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Gi\u00e0. Parlando di alzarsi al mattino e di essere motivati. Cosa ti tiene sveglio di notte ultimamente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ultimamente direi che il nostro ciclo di vendita ha subito molti cambiamenti a causa dell'attuale pandemia. Credo che quando si \u00e8 imprenditori si voglia avere il controllo, si voglia avere il controllo del proprio destino, delle proprie finanze, del proprio libro paga. In un mondo in rapida evoluzione si perde un po' di controllo. Man mano che l'azienda cresce, si spera che anche tu perda un po' di controllo, che lo ritiri e lo ceda ad altri, ad altri che sono pi\u00f9 qualificati di te.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Credo che questo mi tenga un po' sveglio la notte. Tutti i cambiamenti che stanno avvenendo. Ma niente di straordinario.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dove vedete l'impatto maggiore sulla vostra attivit\u00e0 SaaS? Presumo che si tratti di nuove entrate e non tanto di abbandono di clienti?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, la sua \u00e8 una supposizione corretta. Tutti cercano di ottenere un vantaggio e, che siano grandi o piccole, le aziende chiederanno condizioni di credito eccezionalmente favorevoli e quindi \u00e8 difficile contare su qualcosa in queste condizioni perch\u00e9 i pagamenti vengono ritardati, anche quando erano gi\u00e0 stati impegnati. Cose del genere. \u00c8 pi\u00f9 difficile da gestire, pi\u00f9 difficile da pianificare, ma so che lo supereremo e credo che le avversit\u00e0 ci avvicineranno di pi\u00f9 come squadra e quindi lo vedo come un bicchiere mezzo pieno.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Gi\u00e0. A cosa dedichi la maggior parte del tuo tempo ora? Per quanto riguarda il lavoro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sono un grande fan di High Output Management di Andy Grove, un libro in cui aiuta gli amministratori delegati e gli imprenditori a gestire bene le riunioni individuali e a fissare gli obiettivi e parla dell'importanza delle riunioni. Sono anche un grande fan di Jason Fried e del libro Rework, in cui si parla di come le riunioni siano completamente inutili e si debba eliminarle. Mi muovo sempre tra questi due libri per cercare di capire qual \u00e8 quello giusto per me. Penso di passare una discreta quantit\u00e0 di tempo a fare riunioni e di consumare molta energia, ma credo che sia un investimento che vale la pena fare. Altrimenti non lo farei. Soprattutto avendo il team, 90% del team non si trova nel mio stesso Paese, quindi ho pensato di dover investire lo stesso tempo o pi\u00f9 tempo di un imprenditore medio perch\u00e9 sono lontano da loro. Molte riunioni, molti incontri individuali, definizione di nuovi obiettivi su base regolare, molta comunicazione. Tutto ci\u00f2 richiede tempo ed energia, senza dubbio.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dato che avete pensato molto a non fare riunioni, a fare riunioni, come fate ad assicurarvi che queste riunioni valgano la pena, che il vostro tempo sia speso bene e che siano efficaci?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La prassi migliore \u00e8 quella di chiedere alle persone di arrivare pronte con un ordine del giorno e poi di riassumere per iscritto i passi successivi. A volte sono la polizia delle riunioni e se vedo che una riunione \u00e8 stata prenotata con 20 persone quando ne servono solo cinque, vado a parlare con l'organizzatore della riunione e gli dico: \"15 persone, un'ora di stipendio. Vuoi davvero spendere $1.000 per diffondere questo messaggio o puoi farlo via e-mail?\". Qualcosa del genere. Faccio un po' di tutto questo. Non ho altre perle di saggezza.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si tratta quindi di ordini del giorno delle riunioni, di fasi successive e di limitare il numero di persone in una riunione.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, ridurre il pi\u00f9 possibile il numero di partecipanti.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Qual \u00e8 il numero tipico di partecipanti a una riunione? \u00c8 una cosa che stiamo sperimentando all'Salesflare per alcune riunioni, perch\u00e9 a volte ci sembra di essere in cinque in una riunione, ma in realt\u00e0 \u00e8 bello avere tutti e cinque i partecipanti, ma pensiamo che potremmo farlo anche con tre e poi gli altri due danno commenti al documento, a tutte le cose che abbiamo discusso.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, non sono ancora arrivato a quel livello. Mi preoccupa sempre avere 10 o pi\u00f9 persone in una telefonata, perch\u00e9 ho la sensazione che si spengano mentalmente. Se non si partecipa a una conversazione, \u00e8 naturale che ci si allontani. Non paghiamo le persone perch\u00e9 si allontanino.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Esattamente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, credo che la cosa migliore sia un numero inferiore a 10, ma facciamo anche la company town hall. La company town hall non \u00e8 quasi una riunione, in pratica sono io che presento per la maggior parte del tempo. Potrebbe essere completamente asincrona e registrata, ma ci impegniamo a farla almeno una volta al mese per dare l'impressione di essere tutti insieme. Pensiamo che un'ora al mese serva per stare tutti insieme in una stanza virtuale. \u00c8 ragionevole.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec. Per quanto riguarda le persone che non sono coinvolte o che si allontanano, abbiamo scoperto che ci\u00f2 inizia a verificarsi se ci sono pi\u00f9 di tre persone. Perch\u00e9 di solito sono tre le persone che portano avanti la discussione, e se si arriva in cinque, due di loro non fanno quasi nulla.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ecco perch\u00e9 ora cerchiamo di limitarlo. Il municipio ha perfettamente senso.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cosa ne pensa dell'ampiezza di controllo ideale, del numero di riporti diretti per manager?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Siamo un'azienda molto piccola. Siamo solo sette persone, quindi non \u00e8 un problema per noi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non \u00e8 un problema.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non ci ho pensato molto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si. La letteratura dice che il numero ideale \u00e8 di otto, sette o otto persone, perch\u00e9 cos\u00ec si ha la massima leva, ma si pu\u00f2 anche dedicare tempo e attenzione alle persone. Per quanto riguarda la tua osservazione, forse sarebbe meglio se fosse un po' pi\u00f9 piccolo, perch\u00e9 se fai una riunione con otto o nove persone \u00e8 vero che potresti perderle. Non lo so.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, probabilmente ne perderete la maggior parte. Come si svolge la vostra giornata? A cosa dedichi molto tempo? La strutturate in un certo modo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, il luned\u00ec e il marted\u00ec sono i giorni in cui faccio tutti i miei incontri individuali, cos\u00ec li tolgo di mezzo e poi posso avere la seconda met\u00e0 della settimana per essere un po' pi\u00f9 libero con le iniziative su cui voglio lavorare. Pu\u00f2 trattarsi di prodotti, vendite o raccolta di fondi, qualunque cosa richieda la giornata. La mia sede \u00e8 a Hong Kong, ma con met\u00e0 del team in America Latina, ci sono 12-14 ore di distanza, quindi devo tenerne conto. Mi sveglio molto presto, intorno alle 5:00 del mattino, e alle 5:30 o alle 6:00 di solito ho delle conversazioni con l'America Latina. Questo mi porta fino alle 8:00-8:30. Poi faccio colazione e da l\u00ec posso iniziare la mia giornata. Ho due giorni. Un giorno parlo con l'America Latina prima di colazione, poi faccio colazione e poi ho la mia giornata asiatica. Poi la sera faccio un po' di sport. Comincio presto, ma di solito alle 18:00 mi spengo. Sono inutile e poi devo cenare o andare a fare sport o qualcosa del genere.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, va bene. Hai parlato dell'America Latina. Non siete attivi in Nord America?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non molto. Ci concentriamo maggiormente sui mercati emergenti.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ok. Cosa fai la sera al di fuori dello sport? \u00c8 l\u00ec che passa la maggior parte del suo tempo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, mi occupo di sport. Mia moglie ha un'agenda sociale e io cerco buone serie di fantascienza su Netflix.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Qual \u00e8 l'ultima serie di fantascienza che ha visto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La cosa migliore del mondo \u00e8 Rick and Morty e il nuovo episodio \u00e8 uscito solo due giorni fa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hai visto Dark?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No? Ok, il tuo nome \u00e8 tedesco ma non credo che tu abbia radici tedesche, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Beh, il mio nome \u00e8 tedesco, quindi s\u00ec, le radici sono tedesche. Io non lo sono, ma andr\u00f2 a controllare Dark.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dark \u00e8 una serie tedesca ed \u00e8 davvero bella. Parla di viaggi nel tempo e di un po' di tempo in Germania. Ma non approfondiamo l'argomento nel podcast.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il mio bisnonno era tedesco. Attravers\u00f2 l'Oceano Atlantico all'et\u00e0 di 13 anni, nel 1863. Divenne pastore, un pastore battista, lavor\u00f2 in tutti gli Stati Uniti e poi ebbe quattro figli e cre\u00f2 una famiglia americana.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 pazzesco pensare che solo quattro generazioni fa le persone vivevano una vita completamente diversa dalla nostra. Non avevano l'elettricit\u00e0. \u00c8 pazzesco. \u00c8 divertente leggere dei propri antenati.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, l'hai fatto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Beh, s\u00ec, lo sono stato di recente. Dal momento che hai fatto il mio nome e mi hai collegato a quella storia. \u00c8 un momento divertente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Credo che sotto Donald Trump sia bello sentirsi un po' meno americani.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Capisco cosa intendi. Anch'io sono nato negli Stati Uniti, quindi mi identifico con l'intera questione. Se fossi negli Stati Uniti mi vedrei un po' depresso.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, ora siamo bloccati a casa, quindi \u00e8 stato pi\u00f9 deprimente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Penso che sia meno deprimente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Parleremo di lettura. Qual \u00e8 l'ultimo bel libro che hai letto e perch\u00e9 hai scelto di leggerlo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vediamo se ne ho qualcuna buona, qualche pepita. In questo momento sto leggendo il vecchio classico 1984 di George Orwell. Le letture che consiglio ai nuovi arrivati, a chi viene a lavorare per Talkpush, sono Behind the Cloud, la storia di Salesforce, il libro di Andy Grove che ho appena citato, High Output Management, Rework, questi sono i libri da leggere.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Qual \u00e8 stato l'ultimo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rielaborazione.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rielaborazione di Jason Fried.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason Fried, s\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, bene. Quali sono le cose che ha imparato da High Output Management e Rework combinati?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sono lati opposti dello spettro. High Output Management vi fa capire che tutto ci\u00f2 che odiavate della gestione, della struttura e dell'organizzazione, lo odiavate per il motivo sbagliato e che dovete abbracciarlo perch\u00e9 \u00e8 l'unico modo per far lavorare bene le persone insieme. Se siete un po' anarchici, questa \u00e8 una buona lettura perch\u00e9 vi far\u00e0 capire perch\u00e9 dovete essere un buon manager e perch\u00e9 dovete superare le vostre debolezze in questo campo. Rework - \u00e8 un grande libro di pensatori molto indipendenti pieno di buoni consigli su come essere produttivi ma mantenere il controllo della propria vita. Non accettate la tirannia delle riunioni inutili e delle conversazioni senza senso, ma cercate di essere pi\u00f9 produttivi e di avere il controllo della vostra vita.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Capito. Ultima domanda: qual \u00e8 il miglior consiglio che ha ricevuto? So che \u00e8 difficile.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, non sono preparato per questo. Non ho un'ottima memoria.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Qual \u00e8 la prima cosa che le viene in mente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il miglior consiglio. Dovreste raccogliere pi\u00f9 soldi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Raccogliere pi\u00f9 soldi?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Prima di entrare in crisi COVID?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec, ogni investitore, ogni azionista che ho incontrato mi ha sempre detto la stessa cosa. Dovresti raccogliere pi\u00f9 soldi. S\u00ec, ma dovrei anche vendere pi\u00f9 prodotti, giusto? S\u00ec, ma in generale la regola del capitalismo \u00e8 che un buon amministratore delegato, un buon imprenditore sar\u00e0 bravo a convincere gli altri a darti il capitale, perch\u00e9 il capitale ti serve per fare le cose. Il messaggio che sta alla base del fatto che dovresti raccogliere pi\u00f9 denaro \u00e8 che dovresti essere bravo nel tuo lavoro. Dovete essere abbastanza bravi nel vostro lavoro da convincere le persone che si tratta di una grande opportunit\u00e0. Se non siete abbastanza bravi a farlo, non andrete molto lontano. S\u00ec, al di l\u00e0 dell'ovvia affermazione \"pi\u00f9 soldi ci sono, meglio \u00e8\", credo che ci sia un messaggio di fondo: soprattutto come europei, dobbiamo imparare a fare uno spettacolo e a raccontarlo bene come gli americani e puntare ai grandi guadagni.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Capito. Grazie ancora Max per aver partecipato al Founder Coffee. \u00c8 stato davvero bello averti con noi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Grazie Jeroen. Auguri per il Founder Coffee e un grande in bocca al lupo per le prossime puntate.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Grazie.<\/p>\n<hr>\n<p>Ti \u00e8 piaciuto? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/it\/founder-coffee\">Leggete le interviste di Founder Coffee ad altri fondatori.<\/a><\/u> \u2615<br>\n\n    <figure class=\"image strchf-type-image regular strchf-size-regular strchf-align-center\">\n      <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/it\">\n        <picture>\n          <source \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.avif 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.avif 2x\" \n            type=\"image\/avif\" \/>\n          <source \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.png 2x\" \n            type=\"image\/png\" \/>\n          <img decoding=\"async\" \n            src=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png\" \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.png 2x\" \n            alt=\"Prova il CRM di Salesflare\" \/>\n        <\/picture>\n      <\/a>\n    <\/figure><br>\n<em>Speriamo che questo episodio vi sia piaciuto. Se vi \u00e8 piaciuto,<\/em> <em class=\"translation-block\"><strong><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">recensiscici su iTunes<\/a><\/u><\/strong>!<\/em><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <em>Potete seguire @salesflare su<\/em> <em><u><a href=\"https:\/\/twitter.com\/salesflare\">Twitter<\/a><\/u><\/em>, <em><u><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\">Facebook<\/a><\/u><\/em> <em>e<\/em> <em class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/company\/salesflare\">LinkedIn<\/a><\/u>.<\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeroen ha parlato con Max, cofondatore di Talkpush. 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