{"id":56665,"date":"2019-03-19T12:42:33","date_gmt":"2019-03-19T10:42:33","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring"},"modified":"2025-11-07T19:32:39","modified_gmt":"2025-11-07T18:32:39","slug":"interview-paul-katsen-blockspring","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/it\/intervista-paul-katsen-blockspring","title":{"rendered":"Paul Katsen di Blockspring"},"content":{"rendered":"<h1>Paul Katsen di Blockspring<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Caff\u00e8 del Fondatore episodio 025<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_800.jpg\" alt=\"\"><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Sono Jeroen di Salesflare e questo \u00e8 Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ogni due settimane prendo un caff\u00e8 con un fondatore diverso. Discutiamo della vita, delle passioni, degli apprendimenti, ... in una chiacchierata intima, per conoscere la persona che sta dietro all'azienda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Per questo venticinquesimo episodio, ho parlato con Paul Katsen, cofondatore di Blockspring, uno strumento di automazione che estrae dati da diverse API per automatizzare report, liste e landing page.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Blockspring \u00e8 nato come uno strumento di visualizzazione dei dati<\/a>, che si \u00e8 trasformato in una piattaforma serverless subito dopo essere entrato in YCombinator e aver parlato con il suo cofondatore Paul Graham. E circa un anno dopo, dopo l'ingresso di Amazon in questo stesso spazio, hanno dovuto cambiare nuovamente rotta. Dopo molte iterazioni, sono arrivati alla piattaforma Blockspring che conosciamo oggi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Infine, qualche mese fa, Blockspring \u00e8 stata acquisita da Coinbase. Parliamo di questo, del loro periodo di lavoro nel settore della ristorazione, di come sia lavorare per una grande azienda e del perch\u00e9 i giochi possano essere meglio della realt\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Benvenuti al Caff\u00e8 del Fondatore.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Preferite ascoltare? Potete trovare questo episodio su:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq\">Spotify<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/025-paul-katsen-blockspring\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ciao, Paul. \u00c8 un piacere averti con noi al Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Salve, grazie. Come sta andando?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sta andando bene. Lei \u00e8 il fondatore di Blockspring. Per coloro che non sanno ancora di cosa vi occupate, di cosa vi occupate?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Blockspring ha una storia molto lunga. Abbiamo iniziato nel 2014, ma quello che facciamo ora \u00e8 aiutare i marketer, i venditori e i reclutatori a connettersi a diverse API e servizi di dati per automatizzare la loro reportistica, arricchire le liste e costruire liste di lead. E infine, inserire tutti questi dati nelle landing page e nei siti web. In pratica, indicizziamo una serie di API e le rendiamo facili da usare e accessibili per gli uomini d'affari.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Potresti forse, visto che sembra tutto astratto, fare un esempio concreto di qualcosa che puoi fare?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Certo. Automatizzare la reportistica \u00e8 uno dei casi d'uso. In sostanza, i marketer passano molto tempo a collegarsi a Facebook Ads Manager, a tutta l'interfaccia utente, a Google Analytics, agli annunci di Google, agli annunci di YouTube, a cose del genere, e a esportare i dati nello stesso cruscotto ogni settimana o mese. \u00c8 un'attivit\u00e0 di reporting manuale. Richiede un sacco di tempo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Abbiamo una serie di integrazioni in tutti questi servizi diversi e plugin in strumenti come <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/it\/templates\/free-excel-crm\/\">Excel<\/a>, <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/it\/templates\/free-google-sheets-crm\/\">Google Sheets<\/a>, Tableau, in modo che una persona possa selezionare una serie di queste diverse fonti di dati, fare clic su \"inserisci i dati\" e poi il report viene automaticamente aggiornato. Il funzionamento prevede l'utilizzo della stessa piattaforma API che abbiamo sviluppato, ma con un'interfaccia a plugin che funziona all'interno degli strumenti di reporting, rispetto ad alcuni dei nostri casi d'uso per le vendite. Utilizzano la stessa piattaforma, ma si inseriscono in altri strumenti.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Per ripetere ci\u00f2 che hai detto, puoi ottenere informazioni, ad esempio, dagli annunci di Facebook, da YouTube o da qualsiasi altra cosa. Si pu\u00f2 ottenere tutto in un foglio di Google. \u00c8 qualcosa per cui potrei usare Blockspring.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: S\u00ec. Questo \u00e8 sicuramente un caso d'uso molto comune. Un altro caso d'uso che i venditori e i reclutatori utilizzano \u00e8 la creazione di una lista di contatti. Ma molti di questi dati provengono da Clearbit, Hunch.io, Google Maps o da tutti questi nuovi servizi di dati che, forse, non ci si rende conto che sono utili per le vendite o il reclutamento. Quindi potrebbero voler inserire questi dati in un foglio di Google o in qualche altro strumento. Il filo conduttore di questa piattaforma \u00e8 la semplificazione dell'accesso alle API e ai dati da uno strumento aziendale. Ma i casi d'uso spaziano dall'automatizzazione dei rapporti alla creazione di elenchi di contatti e a molte altre cose.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Capito. In pratica rende molto pi\u00f9 facile mettere insieme i dati.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Lei ha detto che la storia di Blockspring \u00e8 stata lunga negli ultimi cinque anni. Che cosa \u00e8 successo in particolare?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Quando abbiamo iniziato nel 2014, i miei co-fondatori stavano costruendo un prodotto per la visualizzazione dei dati, che era molto diverso da questo. So che le fasi di questa azienda sono iniziate con il prodotto di visualizzazione dei dati, l'ingresso in YC e una serie di altre cose pazzesche che ci hanno portato a essere uno dei primi prodotti di serverless computing. Poi c'\u00e8 stata la fase in cui siamo stati colpiti da Amazon e abbiamo affrontato una serie di cambiamenti per cercare di trovare la nostra strada. Alla fine siamo arrivati a una fase in cui, ehi, questo \u00e8 un business che non \u00e8 quello con cui abbiamo iniziato. Ma \u00e8 un buon business, sta facendo soldi e lo stiamo facendo crescere. Infine, questo ci ha portato a prendere molte delle cose che quel prodotto aveva costruito e imparato, e a farlo entrare in Coinbase.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Quindi, s\u00ec. Ci sono diverse fasi. Ma in realt\u00e0 abbiamo iniziato in un posto molto, molto diverso da quello in cui siamo finiti, e so che molti fondatori stanno attraversando questo momento. Quindi, sono felice di approfondire alcune parti di questa storia, perch\u00e9 \u00e8 stata un'esperienza formativa piuttosto importante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. Quali parti della storia sono state particolarmente interessanti o impegnative?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: In ogni fase ci sono sfide diverse. Nella prima parte, si trattava semplicemente di un'idea di visualizzazione dei dati di cui ci siamo innamorati. Come \u00e8 iniziata, in realt\u00e0, ero a Chicago e ricordo di essere andato alla YC Startup School, una conferenza di un giorno in cui si vedevano tutti questi pazzi della tecnologia, come Marc Andreessen, Jack Dorsey, Balaji Srinivasan, eccetera. Ricordo che me ne andai dicendo: \"Porca puttana. Sono super ispirato. Voglio iniziare qualcosa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Mi sono detto: \"Oh, posso farcela\". Queste persone sono persone normali. \u00c8 successo che quella stessa sera ero a cena con un mio buon amico a San Francisco ed entrambi abbiamo capito che <a href=\"https:\/\/www.luzmo.com\/blog\/bad-data-visualization\">la visualizzazione dei dati<\/a> \u00e8 difficile. Costruiamo un'applicazione facile. Magari non diventer\u00e0 un'azienda, ma qualcosa che la renda pi\u00f9 semplice.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Abbiamo finito per costruire qualcosa che. In modo molto semplice, si carica un CSV, un foglio di calcolo, e si ottiene una visualizzazione interattiva, che \u00e8 qualcosa che abbiamo passato ore e ore a costruire nei nostri vecchi lavori. Ma volevamo renderlo pi\u00f9 semplice. Alla fine abbiamo ricevuto una telefonata dal vicepresidente dei dati di uno dei pi\u00f9 grandi editori del mondo. E ci ha detto: \"Ehi, il vostro prodotto fa schifo, ma stiamo cercando di costruirlo da sei mesi. Potete venire a New York, lavorare con noi per qualche settimana e poi saremo il vostro primo cliente aziendale?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Cos\u00ec \u00e8 stato l'inizio di quel prodotto. In realt\u00e0, una delle cose pi\u00f9 importanti che ho imparato \u00e8 stata: uno, quando costruisci qualcosa, scrivi buoni contenuti in modo che le persone capiscano cosa stai facendo e qual \u00e8 la tua missione, perch\u00e9 le persone possono trovarti attraverso questo. Due: se riesci a convincere un cliente a invitarti a lavorare dal suo ufficio e a entusiasmarsi per te anche se il tuo prodotto al momento fa schifo, probabilmente sei sulla buona strada. Quelle settimane sono state probabilmente tra le pi\u00f9 entusiasmanti di quell'attivit\u00e0. Costruire per un cliente, ricevere un feedback immediato, \u00e8 stato davvero emozionante. \u00c8 stata una delle prime grandi esperienze che abbiamo imparato grazie a quel prodotto e che ci ha permesso di entrare in YC nell'estate del 2014.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. Quindi avete costruito qualcosa e in breve tempo avete avuto un primo cliente. Come mai non siete andati avanti con questa attivit\u00e0, ma ne avete intrapresa un'altra?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: \u00c8 un'ottima domanda. In pratica, la prima settimana di YC, stiamo costruendo questo prodotto, abbiamo un cliente, abbiamo un gruppo di altri utenti che non sono clienti aziendali, ma che pagano, una specie di freemium. Stiamo cercando di capire cosa fare e cos\u00ec andiamo a cena, la cena di YC, che \u00e8 una cosa settimanale in cui si incontrano altri fondatori, si ascoltano relatori e in questa prima cena c'era Paul Graham, e questo dopo che non era pi\u00f9 alla guida di YC. Ho guardato il mio co-fondatore e ho pensato: \"Ehi, andiamo a conoscerlo. Ci piacciono tutti i suoi saggi, \u00e8 super intelligente. Andiamo a parlargli della nostra attivit\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sta attraversando queste file, questa fila di fondatori che stanno presentando la loro attivit\u00e0 e d\u00e0 loro un feedback, 60 secondi e poi la persona successiva. Gli abbiamo parlato della nostra attivit\u00e0. Il fatto che stavamo riscontrando un altro problema, ovvero che avevamo costruito questo strumento per noi stessi, ma in pratica ogni visualizzazione di dati che avevamo necessitava di un po' di calcoli. Immaginate un grafico a barre che deve eseguire un po' di clustering o di segmentazione. Non volevamo inviarlo a EC2 e ad Amazon ogni volta che dovevamo eseguire quel calcolo, ed era davvero difficile farlo in JavaScript sul front-end.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Cos\u00ec abbiamo finito per costruire questo strumento che fondamentalmente ci permette di scrivere codice, cliccare su pubblica e ottenere un'API. Ora questo si chiama serverless. Amazon ha questa cosa, Google e Microsoft ora ce l'hanno. Ma gliene abbiamo parlato durante la presentazione e lui ha iniziato un monologo di 20 minuti su come una cosa del genere avrebbe potuto cambiare il futuro della programmazione. Diceva: \"Se pensate di volerlo fare, dovreste farlo oggi stesso\". \u00c8 una cosa in cui credo molto. Se avete una startup in cui pensate che 10 passi pi\u00f9 avanti farete qualcosa di enorme, perch\u00e9 non lo fate subito? Non cercate di essere super, non so, non cercate di essere dei geni. Se \u00e8 possibile, fatelo oggi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Cos\u00ec siamo tornati a casa e abbiamo avuto questo momento di sclero, che ci ha fatto dire: \"Andiamo a farlo\". \u00c8 un'idea cos\u00ec grande, siamo super entusiasti, e alla fine l'abbiamo fatto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ma non siete riusciti a sfondare nella base di servizio. Altre persone hanno iniziato a fare quello che avevi fatto tu, suppongo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: S\u00ec. In pratica \u00e8 successo che abbiamo lanciato migliaia di sviluppatori. L'abbiamo lanciato proprio prima della fine di YC. Fondamentalmente, un problema \u00e8 che non sapevamo come vendere il serverless computing alle aziende. Eravamo troppo presto per farlo, perch\u00e9 si tratta di un cambio di paradigma di programmazione. Ma l'altro problema \u00e8 che, allo stesso tempo, siamo arrivati troppo tardi, perch\u00e9 ci siamo ritrovati a incontrare il CTO di Amazon. Pensavamo di vendere a lui e di vendere questo prodotto ad Amazon affinch\u00e9 lo utilizzasse. In realt\u00e0, credo che si sia chiesto: \"Cosa stanno combinando questi buffoni?\", perch\u00e9 in realt\u00e0 hanno lanciato la stessa cosa tre o quattro mesi dopo, e ci stavano lavorando da anni.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Penso che siamo arrivati troppo tardi e troppo presto allo stesso tempo, perch\u00e9 per AWS questo era il punto successivo della loro enorme traiettoria verso il futuro. E noi eravamo solo una piccola startup che aveva capito che si trattava di una cosa seria. Ma per loro, avevano gi\u00e0 diverse relazioni, eccetera. Cos\u00ec, a pochi mesi dal lancio, ci siamo resi conto che non abbiamo un futuro in questo settore. Questo \u00e8 un futuro per tutte le principali piattaforme di cloud computing. Non saremo in grado di competere con loro. Amazon ha finito per farlo. Microsoft, Google, IBM, e chi pi\u00f9 ne ha pi\u00f9 ne metta.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Questa \u00e8 stata un'altra parte difficile che abbiamo dovuto affrontare. Ci siamo resi conto che l'attivit\u00e0 non avrebbe funzionato. Cos\u00ec abbiamo dovuto lasciare andare un po' di gente del team, riducendo la squadra ai soli fondatori e iniziando a capire quale sar\u00e0 il prossimo passo di questa azienda e in quale settore vogliamo operare?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Quanti eravate prima di ridimensionarvi?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: In pratica eravamo circa sei-otto, se ricordo bene, pi\u00f9 circa tre-quattro appaltatori all'epoca. Quindi eravamo circa 10. Non era una cosa enorme. Ma a quel punto avevamo raccolto fondi, proposto questa visione a tutte queste persone diverse, ci piacevano davvero tutti. Erano tutti fantastici, ed \u00e8 stato incredibilmente difficile cambiare le cose. Ma credo che fosse qualcosa che sapevamo di dover fare, perch\u00e9 \u00e8 davvero difficile capire quale sia la prossima cosa da fare quando hai persone che non sono necessariamente fondatori. Sono venuti l\u00ec per un motivo e potrebbero non voler essere l\u00ec per qualcosa di totalmente diverso. \u00c8 difficile entrare in modalit\u00e0 di scoperta quando ci sono persone che aspettano o si chiedono: \"Che cosa devo fare dopo?\". C'\u00e8 sicuramente una differenza tra le persone che lavorano con voi e quelle che sono fondatrici e pronte a capire, ok, potrebbe essere un'attivit\u00e0 qualsiasi, andiamo a capire qual \u00e8.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Quindi avete pensato che il modo migliore per arrivare alla fase successiva fosse quello di lasciare che tutti si prendessero del tempo. Quanto tempo vi siete presi?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Sono stati sicuramente mesi. Stavamo provando tutte queste idee diverse e in parte ci siamo detti: \"Ok, ora ci sono solo i fondatori\". L'altra cosa era: \"Va bene, riduciamo il pi\u00f9 possibile le perdite, in modo da poter provare cose diverse e capire quale fosse il percorso successivo per l'azienda\". Questa \u00e8 stata sicuramente una delle parti pi\u00f9 difficili: quando si ha un'attivit\u00e0, ma a un certo punto non si sa in che settore si \u00e8.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: \u00c8 stato un momento molto, molto difficile, perch\u00e9 ora stai correndo come un pollo con la testa tagliata e stai pensando a come identificare il problema. \u00c8 una cosa a cui non si pu\u00f2 andare a dormire senza pensarci.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. Avevate gi\u00e0 accettato qualche finanziamento?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: S\u00ec. Avevamo sollevato, con questa grande visione, l'idea di competere con AWS e di conquistare il futuro. Immaginate di doverla rigirare. Abbiamo un team davvero in gamba, voi avete investito nel team, ma ora vogliamo trovare qualcos'altro da fare e renderlo altrettanto grande.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Perch\u00e9 non siete tornati all'idea della visualizzazione dei dati?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: \u00c8 una buona domanda. Credo che a quel punto non sapessimo se eravamo diversi. Volevamo fare qualcosa. A quel punto, credo che fossimo un po' cambiati anche in termini di portata di ci\u00f2 che volevamo fare. Avevamo visto tutte queste altre attivit\u00e0. Ci eravamo trasferiti a San Francisco e avevamo visto tutte queste persone super ambiziose, che lavoravano a questi prodotti di grande visione. Credo che a quel punto ci siamo detti: \"Va bene, questo prodotto di visualizzazione dei dati \u00e8 eccitante, \u00e8 divertente, \u00e8 stata la prima cosa che abbiamo ideato, abbiamo dei clienti. Ma vogliamo fare qualcosa che abbia un impatto su milioni di persone, sviluppatori o utenti finali. Ci interessa molto l'idea di rendere possibili le cose supertecniche che gli sviluppatori fanno ogni giorno, dandole agli utenti finali o rendendole molto pi\u00f9 semplici da realizzare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Eravamo in uno stato emotivo in cui credo fossimo pronti per qualcosa di diverso. Avevamo gi\u00e0 chiuso con la visualizzazione dei dati. Quindi stavamo cercando di capire: cosa potrebbe essere una visione altrettanto grande di quella che abbiamo qui con questa piattaforma e che potremmo far uscire dalla porta? Cosa potrebbe essere nuovo e altrettanto grande?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Quindi stavate cercando una nuova grande visione. Cosa avete visto allora?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Alla fine abbiamo provato un mucchio di cose diverse, e abbiamo provato un mucchio di processi diversi per trovare un mucchio di cose diverse. Molti di questi, col senno di poi, sono stati davvero molto difficili. Ho molti amici che ci stanno passando proprio ora: come faccio a trovare la mia prossima startup? Non abbiamo mai trovato un processo incredibile. Potrei raccontarvi alcune delle idee che pensavamo fossero davvero grandi e che abbiamo finito per realizzare, soprattutto una che ritengo davvero interessante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ma fondamentalmente, quello che abbiamo capito \u00e8 che le uniche che potevamo davvero far decollare e far funzionare sono un mix di: come facciamo a convincerci che si tratta di qualcosa che pensiamo sia eccitante e che vogliamo realizzare? A un certo punto, quando si passa attraverso tutte queste idee, \u00e8 difficile ottenere la convinzione. Penso che a un certo punto siamo stati fortunati: abbiamo scoperto Blockspring, che stava gi\u00e0 utilizzando 80% del codice base che avevamo costruito. Abbiamo avvertito noi stessi il problema. Sapevamo che c'era una grande tendenza a prendere gli strumenti di produttivit\u00e0 e a integrarli in tutti gli altri strumenti di produttivit\u00e0 che vengono costruiti. C'era quindi una tendenza esponenziale a utilizzare sempre pi\u00f9 SaaS per ogni cosa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Credo che abbiamo sfruttato questo aspetto. Alla fine siamo stati fortunati e abbiamo sfruttato questa tendenza, avendo tutte le stelle allineate intorno al problema, alla convinzione e a un mercato potenzialmente grande. Ora dovevamo solo capire che aspetto avrebbe avuto il prodotto per realizzarlo. Ma ci sono state molte altre idee lungo il percorso. Abbiamo finito per realizzare l'AWS per il cibo a Chicago. Abbiamo trascorso tre mesi per realizzarlo e credo che diventer\u00e0 un'attivit\u00e0 molto importante. Ma alla fine non faceva per noi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Cosa significa AWS per il cibo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Un giorno stavo ancora dando di matto: cosa faremo dopo, qual \u00e8 l'idea su cui ci concentreremo. Ero letteralmente seduto da Chipotle. Con il senno di poi \u00e8 una cosa stupida, ma eravamo seduti da Chipotle e pensavo: \"Wow, penso che ci sar\u00e0 un numero infinito di attivit\u00e0 come questa, ovvero ristoranti veloci e casual. Dovrebbe esserci una piattaforma che permetta loro di espandersi in tutto il Paese senza dover costruire un proprio immobile. La mia analogia \u00e8 che gli immobili e il personale sono come l'informatica, e il codice \u00e8 la ricetta e gli ingredienti.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Alla fine siamo andati da un gruppo di ristoranti per la colazione a Chicago, convincendoli a lasciargli le loro cucine per la cena quando erano chiusi a un prezzo molto basso, e poi siamo andati da un gruppo di ristoranti veloci e casual che sono gi\u00e0 molto popolari, e li abbiamo convinti a insegnare al nostro staff come preparare il loro cibo. Poi li abbiamo messi nelle cucine fantasma di tutta la citt\u00e0 su UberEats, Postmates, DoorDash, ogni singolo sito di consegna, in modo che questi ristoranti avessero una copertura completa del mercato e pagassero solo a ore. Quindi non dovevano avere personale o altro. Hanno semplicemente scalato in base alla loro idea.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Quindi non si trattava di ristoranti dove si poteva andare a mangiare, ma solo di consegne.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: S\u00ec, solo per le consegne. Alla fine abbiamo guadagnato per noi, ma non era un buon affare per i ristoranti e non era sostenibile per loro a quel punto, a quel punto di scala. Ma c'era anche una situazione assurda in cui Uber Eats arrivava nelle cucine, Amazon arrivava, tutti questi siti di consegna diversi si chiedevano: \"Ok, cosa sta succedendo qui? \u00c8 emerso che il modello \u00e8 in realt\u00e0 qualcosa che so che, con la tendenza in atto delle consegne, la crescita esponenziale \u00e8 qualcosa che sta gi\u00e0 accadendo e che credo continuer\u00e0 ad accadere. So che anche il co-fondatore di Uber ha appena iniziato a farlo, ma in modo un po' diverso.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Quindi, s\u00ec. Per questo, a un certo punto ci siamo ritrovati a costruire software, seduti alle cucine fino a tarda notte, chiedendoci: siamo gli unici a lavorare su questa idea? Abbiamo perso la convinzione. Ci siamo detti: probabilmente siamo pazzi e siamo gli unici a lavorare su questa piattaforma di cucine fantasma. \u00c8 davvero questo il futuro, o resteremo seduti nelle cucine per il resto della nostra vita, in una battaglia in salita? Quindi, credo che questo sia stato un punto in cui abbiamo trovato una visione davvero grande, un prodotto che credo avrebbe potuto davvero realizzarla. Ma non credo che fosse adatto a noi, e cos\u00ec \u00e8 stato.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec, sembra un'idea davvero interessante. Ci sono aziende che si basano su Airbnb, perch\u00e9 Airbnb \u00e8 una piattaforma cos\u00ec grande e, fondamentalmente, era come dormire a casa di qualcun altro. Ma poi la gente ha iniziato a comprare posti solo per Airbnb. \u00c8 un po' come se avessimo servizi come Uber Eats o Deliveroo o qualsiasi altro servizio. Sono piattaforme con clienti e si pu\u00f2 facilmente introdurre qualcosa di nuovo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: S\u00ec, come una fornitura nuova. 100%. S\u00ec, \u00e8 assolutamente vero. Quando c'\u00e8 il mobile, si finisce per avere le app mobile first. Quando c'\u00e8 Airbnb, si possono avere propriet\u00e0 immobiliari Airbnb-first e gestori di propriet\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Giusto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: L'aspetto interessante delle consegne \u00e8 che quando si entra in un ristorante si finisce per vedere una tonnellata di motociclisti o autisti che aspettano in fila, affollando lo spazio, e le cucine vengono sommerse dagli ordini. \u00c8 una questione di design fondamentale. Dobbiamo costruire un ristorante per i nostri clienti o un impianto di produzione che si applica anche alle consegne? E si scopre che la maggior parte dei ristoranti non \u00e8 progettata per le consegne. Quindi la maggior parte di loro sta lanciando cucine separate che si occupano solo di consegne al di fuori dei loro ristoranti veri e propri, e il problema \u00e8 che si tratta di una fatica enorme per loro. Quando abbiamo proposto questo modello, i proprietari dei ristoranti ci hanno dato subito ragione, cosa che mi ha sorpreso molto, perch\u00e9 non sapevo nulla di cibo e di ristoranti. Abbiamo assunto un manager davvero molto bravo. Questo ci ha aiutato a iniziare a far uscire il progetto dalla porta. Ma tutti i ristoratori hanno detto: \"S\u00ec, voglio farlo\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Quindi era chiaro che c'era una domanda. Credo che la persona che riuscir\u00e0 a far funzionare tutto questo sar\u00e0 qualcuno che riuscir\u00e0 a raccogliere una tonnellata di denaro per <a href=\"https:\/\/resimpli.com\/buy-and-hold-real-estate\/\">acquistare gli immobili<\/a> e fare un affare ancora migliore, oppure qualcuno che controller\u00e0 tutta la domanda. Uber Eats e Deliveroo lo stanno gi\u00e0 facendo. Sanno cosa la gente vuole comprare e forniscono informazioni ai vari ristoranti per iniziare a produrre cibo. Persone come Deliveroo stanno gi\u00e0 lanciando cucine e immobili in affitto per fare questo. Credo che il mercato stia andando in questa direzione, ma \u00e8 stato uno di quei casi in cui siamo partiti da zero, abbiamo visto qualcosa che credo fosse davvero grande, ma si \u00e8 rivelato non adatto a noi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Giusto. Perch\u00e9 pensi che non facesse per te?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Abbiamo finito per imboccare la strada sbagliata, ovvero quella di essere un intermediario tra una societ\u00e0 di consegne e il ristorante. Quando in realt\u00e0 avremmo dovuto diventare l'immobiliare pi\u00f9 intelligente, e non ci abbiamo mai provato. Credo che a un certo punto ci siamo chiesti: \"Ma siamo impazziti?\". E abbiamo perso la convinzione, perch\u00e9 \u00e8 cos\u00ec diverso da tutto ci\u00f2 che abbiamo provato. Siamo ancora in questa modalit\u00e0: \"Va bene, dobbiamo trovare l'idea giusta\". Quindi forse abbiamo ucciso anche questo prima, ma credo che non fosse necessariamente per noi, perch\u00e9 pensavamo onestamente che fosse cos\u00ec stravagante che probabilmente stavamo abbaiando all'albero sbagliato.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Si sentiva a suo agio nel settore della ristorazione?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Non nel settore della ristorazione, ma sicuramente in quello delle operazioni. Non avevo mai fatto cose del genere prima. In realt\u00e0 \u00e8 stato molto divertente. C'erano solo alcune parti, come la costruzione di software per scenari reali per migliorare i flussi di lavoro, avere un'attivit\u00e0 di cui si pu\u00f2 facilmente parlare a tutti e che tutti gli amici potrebbero usare. Se si ha qualcosa che supera il test dello spazzolino da denti, il caso d'uso quotidiano, si finisce per fare un'attivit\u00e0 che rester\u00e0 in circolazione per centinaia e centinaia di anni. A lungo. Ma abbiamo trovato un modo totalmente nuovo di farlo e il perch\u00e9 ora ha senso. La tendenza esponenziale ha senso. Tutto si allinea. Quindi, con questa parte, tutto si \u00e8 combinato in modo super eccitante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Stare seduti in un ristorante, guardare gli ordini di consegna che arrivano, avere a che fare con persone che rubano la roba che hai appena assunto, avere a che fare con i rapporti con le persone, soprattutto a quel livello di reddito e con la velocit\u00e0 con cui stavamo assumendo, \u00e8 un mondo folle. \u00c8 molto diverso dal SaaS. Ha una sua serie di problemi, che bisogna saper gestire molto bene, al punto che si pensa alle nuvole per quanto \u00e8 grande questa cosa, ma ogni giorno si ha a che fare con questi problemi. Si pensa sempre a come potr\u00e0 mai avere un impatto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ci sono altre idee su cui ha lavorato in quel periodo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ce ne sono stati alcuni che sono stati super eccitanti. Ma credo che la cosa pi\u00f9 critica sia stata che abbiamo finito per fare delle query su alcuni dei nostri vecchi prodotti. Ho trovato un problema di prodotto molto semplice: sto cercando di fare un'analisi dei dati su Google Sheets, tutti i miei dati sono in un database o in un'API, e ho dovuto iniziare a scrivere degli script per integrare le informazioni.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Questo mi ha riportato al mio primo lavoro, che era quello di consulente. Ricordo un'idea a cui dedicavo molto tempo. Ero un ingegnere e avevo studiato. Ho imparato a programmare, ma ho iniziato a lavorare nella consulenza e ho passato molto tempo sui fogli Excel. Mi sono reso conto che tutti quelli che conoscevo facevano cose su Excel. In realt\u00e0 stavano solo programmando con le API. Si inseriscono alcuni numeri come input e si ottiene qualcosa come output. Molte persone, soprattutto quando si occupano di consulenza, passano molto tempo a visitare diversi siti web, applicazioni, a raccogliere dati e a portarli tutti nello stesso posto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Molti di quei servizi che ottenevano quei dati stavano iniziando a disporre di API. Quindi ho iniziato a pensare: perch\u00e9 sto spendendo tutto questo tempo a copiare e incollare i dati da un posto all'altro, a tenerli sincronizzati, quando in realt\u00e0 tutte queste cose avranno delle API? Ci saranno sempre pi\u00f9 strumenti SaaS. Dovrebbero essere in qualche modo sincronizzati e collegati tra loro. La grande visione \u00e8 l'informatica per l'utente finale. Le persone che lavorano in azienda stanno capendo come usare le API, come portare i dati da un posto all'altro, e dovrebbe esserci un modo semplice per farlo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Abbiamo esaminato i prodotti esistenti e c'erano IFTTT e Zapier. Erano tutti basati su eventi, che spostavano piccoli pezzi di dati avanti e indietro, e non riuscivano a portare a termine il lavoro. Per esempio, come faccio a entrare in un foglio di Google, a inserire un report di Google Analytics, a tenerlo aggiornato, e poi a eseguire un algoritmo di computer vision o un algoritmo di NLP attraverso un'altra API, e poi a far passare i miei dati attraverso di essa, e infine a usare le API per programmare in un modo che uno sviluppatore potrebbe fare scrivendo uno script?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: In realt\u00e0 si \u00e8 trattato di un hack del fine settimana per costruire questo plugin di Google Sheets che si integrava in questa piattaforma serverless che avevamo costruito e chiamava tutte le diverse API con cui le persone avevano lavorato. Poi l'ho mostrato ai miei co-fondatori e mi sono detto: \"\u00c8 davvero pazzesco\". Eravamo tutti d'accordo: il problema aveva senso, la visione c'era. La vera questione era: come facciamo a trasformare questo prodotto in un prodotto che possiamo iniziare a far usare alla gente? E la domanda aperta era: quali sono i casi d'uso principali per i quali la gente lo userebbe? \u00c8 qualcosa che abbiamo finito per elaborare e capire finch\u00e9 non siamo arrivati a qualcosa come: ecco i tre casi d'uso, ecco come facciamo i soldi, ed \u00e8 l\u00ec che ha iniziato a crescere davvero.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Com'\u00e8 andata per voi? Alla fine, a quanti dipendenti siete arrivati?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Alla fine \u00e8 successo che abbiamo lanciato il prodotto, senza avere un'idea precisa dei casi d'uso. C'\u00e8 voluto un po' di tempo, ma abbiamo iniziato a portarlo fuori dalla porta, a far entrare le persone, ad ascoltare ci\u00f2 che stavano cercando di realizzare e poi a capire cosa sarebbe stato di questa piattaforma.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Non so se sia il modello migliore per le nuove piattaforme, ma \u00e8 quello che abbiamo scelto. Gli early adopters arrivavano. Facevano qualcosa per la crescita, come ad esempio: \"Voglio estrarre un elenco dei nostri utenti da Salesforce, e poi voglio inviare loro delle cartoline da Lob, e poi anche questo\". Ecco il mio progetto casuale. Poi, all'improvviso, \u00e8 nato un progetto completamente diverso: \"Ehi, sono un digital marketer e sto cercando di tenere aggiornato questo report in Google Sheets o Tableau. Come posso farlo funzionare con il vostro prodotto? Non avete gli annunci su Facebook, potete aggiungerli? Non avete questo, potete aggiungerlo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ci siamo resi conto che la chiave di questa piattaforma era che avevamo costruito il serverless in modo tale da poter scrivere un rapido script, fare clic su pubblica e, all'improvviso, avere una nuova integrazione in tutti i nostri prodotti. Potevamo muoverci molto, molto velocemente per assicurarci che il prossimo caso d'uso che qualcuno aveva, potesse essere realizzato. A quel punto abbiamo iniziato a coinvolgere persone che ci aiutassero a creare quelle integrazioni, a completare la piattaforma in modo da poter realizzare alcuni di questi casi d'uso e ad arrivare al punto in cui sapevamo che l'automazione della reportistica era una cosa possibile.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ci sono diverse startup che si concentrano su questo segmento. L'arricchimento dei lead, in cui si attinge da una serie di API diverse. Non c'\u00e8 una buona startup che lo faccia, ma attualmente le persone si rivolgono a un numero infinito di <a href=\"https:\/\/www.default.com\/post\/best-lead-enrichment-tools\">servizi per l'arricchimento dei lead<\/a> individualmente e cercano di capire quale sia il migliore. Abbiamo quindi aggregato tutte queste API e ci sono altri casi d'uso, ma questi sono i due pi\u00f9 importanti.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Molti dei nostri utenti hanno dovuto fare i conti da soli per capire cosa fosse possibile fare, e questo ci ha aiutato ad arrivare a un punto in cui ci siamo detti: \"Ecco le due o tre cose principali che dovremmo esporre, su cui dobbiamo puntare e trasformare in prodotti veri e propri\". Ha iniziato a crescere. \u00c8 diventato un buon business, un business redditizio. A un certo punto, l'anno scorso, ci siamo trovati nella fase in cui ci siamo detti: \"Va bene, questa \u00e8 un'azienda in crescita, ma abbiamo iniziato con la visione di andare a calpestare AWS e creare un'azienda multimiliardaria\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Questo \u00e8 ci\u00f2 che ha dato il via a una serie di conversazioni su dove potrebbe arrivare questo prodotto in termini di acquisizioni, e si \u00e8 scoperto che c'era un gruppo di aziende che avevano effettivamente bisogno di accelerare la loro roadmap API, la piattaforma API, tutto questo genere di cose, che si riferivano direttamente a tutte le cose che avevamo costruito con Blockspring e il prodotto. \u00c8 stato allora che abbiamo iniziato ad avere alcune di queste conversazioni.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Si \u00e8 scoperto che le cose hanno chiuso il cerchio. L'uomo che ha lanciato AWS Lambda nel 2014 \u00e8 VP dell'ingegneria di Coinbase. Una persona che conoscevamo, Balaji Srinivasan, ora \u00e8 CTO di Coinbase. Hanno un gruppo di fondatori diversi, la loro cultura \u00e8 davvero fantastica. L\u00ec c'\u00e8 un'ottima sintonia con noi. Ecco dove \u00e8 finita Blockspring.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Giusto. Solo per darmi un'idea, cosa ha intenzione di fare Coinbase con quello che avete costruito?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Non molto \u00e8 ancora pubblico, ma siamo l\u00ec per lavorare sulle API e sulla piattaforma, interna ed esterna. Ci saranno molte cose interessanti che usciranno dalla porta. S\u00ec, siamo molto eccitati. Credo che la mia convinzione personale sia che se si torna a Facebook nel 2007, aveva decine di milioni di utenti. Il social era una novit\u00e0 assoluta e loro stessi non sapevano nemmeno cosa sarebbe diventato importante dopo il feed. Cosa vorr\u00e0 la gente? Come le persone vorranno interagire? Utilizzavano la piattaforma per scoprire tutte le prossime killer app.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Se nel 2007 al college eravate impegnati nella costruzione di oggetti, non appena Facebook \u00e8 stato lanciato, probabilmente avete passato quattro o cinque notti a cercare di costruire un centinaio di cose diverse che potessero sfruttare il loro social network e trovare i vostri utenti e creare un grande prodotto. Penso che sia proprio questo il punto in cui si trova oggi la criptovaluta, dove ci sono alcune killer app come <a href=\"https:\/\/www.bitdegree.org\/crypto\/coinbase-review\">Coinbase<\/a> in questo momento, e si tratta di una speculazione. Ma potenzialmente c'\u00e8 un'opportunit\u00e0 di piattaforma abbastanza grande per aiutare a inaugurare la prossima ondata di crescita massiccia. Gli sviluppatori sono interessati, gli utenti sono interessati. Penso che ci sia una grande opportunit\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Siamo molto entusiasti di questo. Molti di questi nuovi paradigmi, le loro prossime killer app, vengono scoperti da sviluppatori e terze parti attraverso una piattaforma. Quindi, s\u00ec, siamo decisamente entusiasti di questo potenziale.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Forte. Cos'\u00e8 che ti tiene sveglio di notte ultimamente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paolo: Cosa mi tiene sveglio la notte ultimamente? Beh, credo che ora sia molto diverso rispetto agli ultimi quattro anni. Negli ultimi quattro anni \u00e8 stato letteralmente ripensare a ogni singola decisione: stiamo facendo la cosa giusta? \u00c8 la cosa migliore che possiamo fare? \u00c8 la cosa pi\u00f9 grande che potremmo fare? Vogliamo avere il massimo impatto sul mondo. Stiamo sprecando il nostro tempo? \u00c8 il business giusto quello in cui ci troviamo? Tutte queste cose circolano, e la vera chiave era come ridurre tutto questo e concentrarsi su: qual \u00e8 la prossima cosa che devo fare per metterci in una posizione di successo? E di solito la risposta era: cosa vogliono gli utenti, come possiamo crescere?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ora, credo che le cose siano molto, molto diverse, perch\u00e9 io faccio parte di questa grande macchina che va avanti con la propria inerzia, mentre quando sei il fondatore di una startup, sei tu quell'inerzia. Se ti fermi, in pratica la macchina si ferma. \u00c8 un mondo completamente diverso per me e credo che sia stato davvero fantastico iniziare a imparare e incontrare un gruppo di persone super intelligenti. Penso che essere a San Francisco per la seconda volta sia un cambiamento di 180 volte rispetto a quando ero un fondatore che dava di matto e cercava di capire come fare bene il mio lavoro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ora, credo che sia sicuramente un periodo di apprendimento pi\u00f9 rilassato, in cui si incontrano persone fantastiche, si lavora a grandi cose, ci si entusiasma e ci si gode questa parte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Forte. Per concludere, qual \u00e8 l'ultimo bel libro che hai letto e perch\u00e9 hai scelto di leggerlo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Oh, questa \u00e8 una buona domanda. L'ultimo buon libro. Ok, questo \u00e8 stato consigliato da uno dei miei amici. Provo a ricordare come si chiamava. Ops, scusate. Un secondo. Era un libro sul game design e si intitolava Reality is Broken. La domanda principale era: perch\u00e9 le persone passano cos\u00ec tanto tempo della loro vita nei giochi? Come possiamo usare ci\u00f2 che impariamo sul game design per contribuire ad avere un impatto sul mondo? L'ho letto perch\u00e9 credo fermamente che le componenti principali di ci\u00f2 che va in un gioco si siano evolute e siano state scoperte, e che siano applicabili a tutto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Se stai costruendo un'app di incontri e non usi in qualche modo il game design, fallirai, e quelli che lo usano finiscono per costruire Tinder. Penso che tutto stia diventando pi\u00f9 un gioco e che tutti i giochi stiano diventando pi\u00f9 prodotti software tradizionali, social network e prodotti di comunicazione e tutto il resto. Tutto questo sta convergendo, quindi per me il motivo per cui l'ho letto \u00e8 stato cercare di capire tutto questo. Ho giocato per tutta la vita, ma ho cercato di capire meglio la scienza che c'\u00e8 dietro, cosa ci dice di noi stessi e come questo pu\u00f2 aiutarmi a migliorare il modo in cui costruisco i prodotti. \u00c8 stato un libro incredibile. Lo consiglio vivamente a tutti.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Qual \u00e8 stata la cosa pi\u00f9 assurda che hai letto l\u00ec dentro?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ho finito per prendere una tonnellata di appunti su questo, ma qual \u00e8 stata la cosa pi\u00f9 folle? Questa \u00e8 una buona domanda. La cosa pi\u00f9 assurda che ho capito \u00e8 che, fondamentalmente, c'\u00e8 un ciclo di feedback in cui i progettisti di giochi cercano di costruire giochi che ti aiutino a giocare di pi\u00f9, a trarne pi\u00f9 valore, eccetera. Le regole che accadono in questi mondi nei giochi sono in realt\u00e0 un grande riflesso delle persone e di ci\u00f2 che le motiva. Cosa le spinge a fare qualcosa e cosa le spinge ad andare al lavoro, ma a tornare a casa e a passare tutto il tempo a giocare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Credo che una delle intuizioni pi\u00f9 folli sia che il motivo per cui il libro si chiama Reality is Broken \u00e8 che il modo in cui abbiamo progettato i giochi \u00e8 in realt\u00e0 migliore dell'esperienza che otteniamo al lavoro e nella nostra quotidianit\u00e0 nella realt\u00e0. Nella realt\u00e0, si va al lavoro. Molte cose sono sconosciute. Non si riceve alcun feedback. Non si sa se si sta vincendo o perdendo. Si va avanti e si spera di progredire in qualche modo. Ma nei giochi ci sono regole chiare. C'\u00e8 un chiaro ciclo di feedback. Si sa se si \u00e8 vinto o perso. Ci sono tutte queste cose che vorremmo avere nella nostra vita, ed \u00e8 per questo che le persone giocano, perch\u00e9 nei giochi ottengono ci\u00f2 che non ottengono nella vita reale.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Le cose che scopriamo, credo, nei giochi, in realt\u00e0 non riguardano solo come far giocare di pi\u00f9 le persone a Super Smash Bros. Si tratta in realt\u00e0 di scoprire cose sulla natura umana, sulle nostre emozioni e sulle cose che vogliamo dalla vita, e credo che questo sia il motivo per cui molti di questi mondi stanno convergendo. Negli Stati Uniti si pu\u00f2 costruire solo una societ\u00e0, ma nei giochi si possono costruire tonnellate di societ\u00e0, cambiando le regole e tutto il resto. Si tratta di un'esplosione cambriana: come gestiamo le societ\u00e0, cosa impariamo su di esse? Penso che l'utilizzo di queste informazioni in altre applicazioni, in altri prodotti, nella vita di tutti i giorni, sia una cosa davvero importante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Giusto. Forte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ultima domanda. Qual \u00e8 il miglior consiglio commerciale che ha ricevuto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Il miglior consiglio commerciale. Credo sia un mix di due cose. Uno \u00e8 la stessa cosa che dice YC. Costruisci per te stesso, costruisci qualcosa che la gente vuole, vai a parlare con gli utenti, tutto questo \u00e8 vero. Ho fallito in diversi modi in tempi diversi, ma se ti attieni a questo, finirai per costruire qualcosa che possa funzionare in qualche modo, o che faccia soldi, o che crei un buon stile di vita per te.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: In pratica, una volta esaurite le idee, una volta che pensi che sia arrivato il momento di resettare o di provare a lavorare su qualcosa di pi\u00f9 grande, anche se non sai ancora di cosa si tratta, allora resetta. Non sentitevi come se aveste fallito o qualcosa del genere. Fondamentalmente, le persone si trovano in fasi diverse della loro vita in momenti diversi. Quindi credo che il consiglio principale sia: se sai su cosa vuoi lavorare, vai a lavorarci. Se non lo sapete, cercate di capirlo. Imparate e identificate altri problemi attraverso la vita, parlando con le persone e tutto il resto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Se sei in questo terzo pool, dove vuoi fare una startup e stai cercando di risolvere un problema, \u00e8 un mondo davvero difficile in cui operare, ed \u00e8 sicuramente qualcosa che non vorrei rifare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Va bene.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Grazie ancora, Paul, per la tua presenza al Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00c8 stato davvero bello averla con noi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: \u00c8 stato bello essere qui. Grazie per avermi ospitato.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Ti \u00e8 piaciuto? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/it\/founder-coffee\">Leggi le interviste del Founder Coffee ad altri fondatori.<\/a><\/u> \u2615<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em>Ci auguriamo che questo post vi sia piaciuto. 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