{"id":56456,"date":"2019-01-23T10:33:49","date_gmt":"2019-01-23T08:33:49","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-rob-walling-drip"},"modified":"2025-09-03T09:34:41","modified_gmt":"2025-09-03T07:34:41","slug":"interview-rob-walling-drip","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/it\/intervista-a-rob-walling-drip","title":{"rendered":"Rob Walling di Drip"},"content":{"rendered":"<h1>Rob Walling di Drip<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Caff\u00e8 del Fondatore episodio 021<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d2ijz6o5xay1xq.cloudfront.net\/account_481\/RobWalling-Drip_9a29d014170d3cd08bad99b54f5053f2_800.jpg\" alt=\"\"><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Sono Jeroen di Salesflare e questo \u00e8 Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ogni due settimane prendo un caff\u00e8 con un fondatore diverso. Discutiamo della vita, delle passioni, degli apprendimenti, ... in una chiacchierata intima, per conoscere la persona che sta dietro all'azienda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Per questo ventunesimo episodio ho parlato con Rob Walling di Drip, una delle principali piattaforme di automazione del marketing.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Drip \u00e8 nato come un semplice pop-up opt-in con un autoresponder. Si \u00e8 poi evoluto in un fornitore di servizi di posta elettronica, per diventare infine una piattaforma di automazione del marketing. A quel punto ha raggiunto un vero e proprio adattamento al prodotto-mercato e la rotazione ha iniziato immediatamente a crollare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob ha venduto Drip a Leadpages quasi 3 anni fa. Recentemente ha dato vita a TinySeed, un fondo VC early stage e un acceleratore remoto che mira a colmare una lacuna nel mercato fornendo <a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/it\/finanziamento-delle-startup\">finanziamenti<\/a> alle aziende SaaS che non puntano al traguardo dei 100 milioni di dollari.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Parliamo della passione di Rob per la costruzione, di come ha investito in WP Engine fin dall'inizio, della mancanza di attenzione al marketing nelle aziende SaaS e del perch\u00e9 lavora 35 ore a settimana.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Benvenuti al Caff\u00e8 del Fondatore.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Preferite ascoltare? Potete trovare questo episodio su:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/021-rob-walling-drip\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ciao Rob, \u00e8 un piacere averti con noi a Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: \u00c8 un piacere, grazie per avermi invitato.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Lei \u00e8 l'ex fondatore di Drip e ora lavora a Tiny Seed, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Esatto. E penso che ex fondatore suoni strano. Sar\u00f2 sempre il fondatore, solo che non lavoro pi\u00f9 l\u00ec. Sono l'ex CEO, si potrebbe dire.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ex CEO, s\u00ec. Per quanto tempo ha lavorato l\u00ec, dopo l'acquisizione?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Io e il mio co-fondatore abbiamo venduto Drip a Leadpages nel luglio del 2016 e ho lavorato per circa 20 mesi per Leadpages. Poi me ne sono andato circa sette mesi fa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Bene. Allora, via alle nuove sfide?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Infatti. Pensavo che sarei andato in pensione anticipata, ma ovviamente non \u00e8 mai cos\u00ec che funziona quando sei un imprenditore seriale. Sapevo che avrei fatto qualcosa di nuovo, ma non sapevo cosa. Ma nel frattempo sono approdato ad Adam, quindi sono sicuro che oggi ne parleremo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec, forse \u00e8 il caso di fare uno zoom su Drip. Cosa fa Drip?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Drip \u00e8 nato come un piccolo, diciamo che \u00e8 diventato un ESP, un provider di servizi e-mail come Mailchimp. Ma ha iniziato come un piccolo widget aggiuntivo che si aggiungeva a Mailchimp o AWeber. Poi \u00e8 diventato un ESP a tutti gli effetti, dove si potevano inviare e-mail di broadcasting o gestire la propria lista. Poi abbiamo aggiunto l'automazione e quindi \u00e8 diventato un livello successivo, come un Mailchimp plus. Cos\u00ec le persone passavano a Drip da Mailchimp o AWeber. Noi eravamo pi\u00f9 vicini a Infusionsoft o a Active Campaign, come vera piattaforma di automazione.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Come ho gi\u00e0 detto, Leadpages ci ha acquisito nel 2016 e da allora \u00e8 stato raddoppiato. C'\u00e8 un intero costruttore di flussi di lavoro visivi e tutti i tipi di cose folli che si possono fare con esso. Oggi mi rivolgo un po' di pi\u00f9 all'e-commerce, ma lo uso ancora per tutte le mie attivit\u00e0. Gestisco MicroConf e la mia lista personale robwalling.com. Ho anche un nuovo progetto, Tiny Seed, e tutto questo \u00e8 in Drip e funziona molto bene. Quindi non \u00e8 che non funzioni per il non-eCommerce, ma credo che oggi il loro marketing si concentri maggiormente su questo aspetto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. \u00c8 molto interessante il fatto che sia cresciuta da un piccolissimo plugin, a un fornitore di servizi di posta elettronica, fino a una sorta di piattaforma di automazione. Potresti approfondire le fasi iniziali? Perch\u00e9 hai iniziato con questo plugin?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E quale problema cercava di risolvere? E come avete iniziato? Quando vi siete detti: \"Oh, abbiamo questo problema qui. Dovremmo creare qualcosa per questo\"?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, assolutamente. Era la fine del 2012 e possedevo un'applicazione SaaS chiamata HitTail. \u00c8 uno strumento per le parole chiave SEO a coda lunga. E stavo crescendo abbastanza bene. Era un'applicazione SaaS per una sola persona e avevo un paio di collaboratori. Era molto redditizia e mi piaceva, ma ho notato che era molto difficile. Ho ricevuto un sacco di traffico su quel sito e ho notato che era difficile catturare le e-mail. Volevo costruire la lista pi\u00f9 velocemente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ho notato che quando ho costruito la <a href=\"https:\/\/kickbox.com\/resource-center\/top-21-email-list-cleaning-and-scrubbing-services\">lista di e-mail<\/a>, ha convertito pi\u00f9 prove. Cos\u00ec mi sono detto: \"Voglio un piccolo script JAVA che possa apparire come un piccolo widget tostapane in basso a destra o semplicemente apparire\". Questo prima di SumoMe, prima di OptinMonster. \u00c8 prima di tutto ci\u00f2 che abbiamo oggi: l'intero ecosistema non esisteva.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Avevo un appaltatore di nome Derrick che lavorava per me, era uno sviluppatore. E gli ho detto: \"Ehi, puoi prendere una libreria open source o qualcosa del genere?\". E credo che abbia preso jQuery e abbia costruito questo piccolo widget pop-up. Poi l'abbiamo inserito in Mailchimp e abbiamo creato una sequenza di autoresponder, che in realt\u00e0 era solo un mini-corso via e-mail per istruire le persone sulla SEO a coda lunga. Gli ci \u00e8 voluta quasi una settimana per farlo, perch\u00e9 ha dovuto hackerare un sacco di codice, progettare e fare tutte queste cose. E io pensavo: \"\u00c8 una follia. \u00c8 stupido che non sia pi\u00f9 semplice da fare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il nostro tasso di conversione \u00e8 aumentato notevolmente. Abbiamo iniziato a convertire in prova 30% un numero maggiore di visitatori unici. Ci hanno messo un po' di pi\u00f9 perch\u00e9 hanno seguito il corso e dopo circa tre o quattro e-mail si sono iscritti.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quindi ho pensato che questa dovrebbe essere un'applicazione SaaS, in pratica. A quel punto ci siamo detti: \"Va bene, costruiamo\". Ho preso Derrick e gli ho detto: \"Tu conosci Ruby on Rails. Vai a costruire quello che hai appena costruito, ma costruiscilo come un'applicazione SaaS indipendente in Rails. E quello che faremo sar\u00e0 solo la cattura delle e-mail sul front-end e la inseriremo in Mailchimp o AWeber\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Abbiamo anche costruito il nostro piccolo motore di autoresponder, che all'epoca era piuttosto rudimentale. Ho iniziato a costruire una lista, una volta che abbiamo avuto l'idea e sapevo dove eravamo diretti. Cos\u00ec ho creato una lista di lancio di circa 3.500 persone nel corso del 2013. Abbiamo iniziato a lanciarla a met\u00e0 2013, molto lentamente, solo per coinvolgere le persone. A novembre 2013, poi, ho dato il via libera al resto della lista.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. Quindi, se ho capito bene, avete iniziato perch\u00e9 era molto difficile creare una sorta di Optin pop up per il vostro sito, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: E hai creato qualcosa che lo invia a qualcosa come Mailchimp?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ma poi hai capito subito che potevi creare il tuo autoresponder. Cosa ti ha spinto a farlo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: A dire il vero, abbiamo lanciato il nostro autoresponder. Questo era l'obiettivo iniziale, perch\u00e9 volevamo essere autonomi fin dall'inizio. Ma ci siamo resi conto che molte persone usavano Mailchimp e AWeber e non volevano un'altra cosa che inviasse e-mail per loro. Questa richiesta \u00e8 arrivata molto presto. Mi sono occupato dello sviluppo dei clienti, con molte e-mail, telefonate, dimostrazioni e altro. E tra le prime 10 o 15 persone che erano disposte a pagarci, hanno detto: \"Sai, voglio davvero tenere tutto in un unico posto. Potreste, quando catturate l'e-mail, inserire la persona in Mailchimp e fare tutto in questo modo?\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E ci siamo detti: \"Certo, perch\u00e9 no\". Cos\u00ec abbiamo realizzato quell'integrazione e poi abbiamo costruito AWeber.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">In seguito siamo diventati un ESP, alla fine del 2013 o all'inizio del 2014. Quindi \u00e8 stato circa un anno dopo aver lavorato sul nostro codice. Poi abbiamo annullato quelle integrazioni perch\u00e9 ora eravamo praticamente in concorrenza con loro e non aveva senso per noi continuare a scaricare i nostri abbonati su un concorrente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Quindi \u00e8 stato veloce. Non so se lo definiresti un pivot completo o solo uno sviluppo del prodotto, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">All'inizio, quando abbiamo lanciato il progetto nel novembre 2013, ho inviato la lista via e-mail e siamo arrivati a circa $8.000 di MRR nel primo mese di attivit\u00e0. Ero molto soddisfatto. Lo vedevo come una sorta di stile di vita. Il problema, per\u00f2, era che, mentre stavo pompando traffico e potenziali clienti verso l'app, questa non stava crescendo. C'erano troppe perdite.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cos\u00ec, nel corso di circa quattro, cinque mesi, quindi all'inizio del 2014, sono arrivato a circa 10.000 o 11.000 MRR. Ma ho dedicato molto tempo al marketing e molti sforzi. Avrebbe dovuto crescere molto pi\u00f9 velocemente di cos\u00ec. Il churn era di 15% o qualcosa del genere al mese.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wow.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Sapevo che non avevamo un prodotto adatto al mercato e che, in pratica, stavo compensando la mancanza di un prodotto che le persone volevano solo con un sacco di traffico nella parte superiore dell'imbuto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. Quindi, in realt\u00e0, avreste potuto integrare questa soluzione in una soluzione pop-up completa o qualcosa del genere?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Avrebbe potuto, a un certo punto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Qualcosa di simile a un aggancio.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Gi\u00e0. Quindi abbiamo valutato di farlo, di abbandonare completamente l'email per diventare un pop-up front-end, e di fare tutti i tipi di cose che si possono costruire con questo: split test, tempi, scorrimento, intenzione di uscita e tutto il resto. E in effetti, OptinMonster, credo, \u00e8 arrivato in quel periodo, alla fine del 2013 o all'inizio del 2014. All'inizio era un <a href=\"https:\/\/foozagency.com\/blog\/top-10-best-wordpress-plugins-to-enhance-your-website-in-2025\/\">WordPress plugin<\/a> e poi \u00e8 diventato un'applicazione SaaS. SumoMe, credo, \u00e8 stato lanciato nel 2014-2015.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La cosa interessante \u00e8 che abbiamo registrato un documentario audio di circa 90 minuti. In pratica ogni settimana, Derrick e io. Lui era l'appaltatore che l'ha costruito e in seguito \u00e8 entrato retroattivamente come cofondatore di Drip, perch\u00e9 \u00e8 stato una persona fondamentale. Ma ogni settimana io e lui facciamo una chiacchierata di circa 15 minuti e la registriamo, una chiacchierata vocale.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Avevamo circa nove ore di audio, nel corso dell'anno, dell'agonia e della confusione del lancio di questo progetto. L'ho ridotto a circa 90 minuti e potete sentire che c'\u00e8 un intero segmento nel mezzo in cui dico: \"Cosa stiamo costruendo? Per chi lo stiamo costruendo? Non so nemmeno pi\u00f9 cosa stiamo costruendo\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'\u00e8 solo caos e confusione. Questo \u00e8 il Podcast Start-Up Stories. \u00c8 solo un file audio di 90 minuti, ma \u00e8 piuttosto interessante e approfondisce il periodo tra il 2013 e l'inizio del 2014.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. Ma poi avete deciso di costruire un ESP.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Esatto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: E poi hai visto che l'automazione era qualcosa di interessante?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, \u00e8 esattamente quello che \u00e8 successo. Abbiamo iniziato a costruire le funzioni ESP e alcune automazioni molto leggere. E questo prima che esistesse Infusionsoft. Non c'era un'alternativa valida che non fosse molto pi\u00f9 costosa o molto pi\u00f9 difficile da usare. Cos\u00ec abbiamo avuto alcuni clienti che ci hanno detto: \"Sapete, se poteste fare in modo che quando qualcuno fa clic su un link di un'e-mail che invio, io possa aggiungere un tag a quell'iscritto. O posso spostarli da una campagna a un'altra\", solo cose di automazione di base, che erano molto difficili da fare in Mailchimp o AWeber, o impossibili a dire il vero, a meno che non si usino codice, API e altro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">I clienti ci dicevano: \"Se poteste fare letteralmente due o tre di queste cose di automazione, passerei da Mailchimp o AWeber\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E questo per me \u00e8 stato un segnale importante: \"Credo che questo sia il settore in cui si sta andando\". All'epoca, infatti, ho sentito parlare di automazione del marketing, questa frase, per la prima volta nel 2013. Non sapevo nemmeno cosa fosse. Ed \u00e8 diventata, \u00e8 cresciuta molto in quel periodo. Quindi abbiamo colto l'onda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 stata una decisione difficile quella di passare all'automazione, perch\u00e9 il prodotto non era pi\u00f9 uno stile di vita. La situazione si \u00e8 fatta molto competitiva. In pratica ci stavamo tuffando in un mare rosso, dove c'erano tutte queste grandi aziende con tutti questi finanziamenti, mentre noi eravamo senza risorse.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Erano due ragazzi che lavoravano nel mio ufficio a casa. E ci siamo detti: \"Lo faremo davvero? Complicheremo il prodotto, non solo nella parte anteriore, ma anche in quella posteriore. Diventer\u00e0 una vera e propria applicazione SaaS e ci butteremo a capofitto con due pugni. Perci\u00f2 ho lottato con questa decisione per un po' e alla fine ho detto che questa \u00e8 la strada da percorrere.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Giusto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Quando abbiamo iniziato a introdurre l'automazione, il churn \u00e8 crollato. \u00c8 passato da 15 a 12, a 10, a 7 e a 5. Continuava a scendere, scendere e scendere. \u00c8 stato buffo, in quel periodo il nostro numero di trial stava diminuendo, mentre il nostro MRR stava aumentando perch\u00e9 il churn stava calando cos\u00ec rapidamente. Perch\u00e9 era ovvio che avevamo colpito la mia visione. L'adattamento del prodotto al mercato, a mio avviso, non \u00e8 una cosa binaria. \u00c8 un continuum. E nel corso di circa tre o quattro mesi, con il rilascio di nuove automazioni, siamo saliti su quella scala.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cos\u00ec, all'inizio o alla met\u00e0 del 2014, siamo diventati essenzialmente quello che definirei email marketing con automazioni. Non eravamo un prodotto completo, con costruzione visiva e tutto il resto, ma eravamo sicuramente un gradino sopra l'ESP di base. E la gente ha notato che eravamo una versione pi\u00f9 facile da usare rispetto agli altri fornitori di automazione pi\u00f9 costosi. Ed \u00e8 stato pazzesco. La crescita ha preso il sopravvento e all'improvviso siamo diventati pazzi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sembra che lei sia entrato nel mondo delle start-up dal punto di vista dello stile di vita e poi abbia iniziato ad avere un'attivit\u00e0 \"molto seria\". Pu\u00f2 dirci qualcosa di pi\u00f9 su cosa l'ha spinta a dedicarsi a questo tipo di attivit\u00e0? Qual era il suo obiettivo iniziale quando ha avviato un'azienda?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, \u00e8 una buona domanda, perch\u00e9 ho incontrato molte persone che vogliono avviare un'impresa per arricchirsi, o che vogliono avviare una start-up per il potere e la fama, e per avere un impatto. Ci sono tutte queste ragioni diverse e non credo che tutti abbiano la stessa motivazione. Io sono sempre stato un creatore. Amo costruire cose. E cos\u00ec, fin da piccolo, costruivo oggetti con i Lego o a otto anni ho imparato a programmare. Ho iniziato a scrivere codice e mi piaceva costruire giochi. Scrivevo opuscoli e libri e li vendevo tramite annunci sul giornale perch\u00e9 la realizzazione dei libri era interessante per me. Scrivere libri sul collezionismo di fumetti e simili.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cos\u00ec, quando sono invecchiato, ho finito l'universit\u00e0 e ho iniziato a lavorare per altre persone, ho capito che non mi piace fare cose che non mi piacciono. Cos\u00ec ho trovato un lavoro e ho lavorato nell'edilizia per un paio d'anni. Poi sono passato alla programmazione ed \u00e8 andata bene. Mi piaceva. Ma non mi piace costruire cose per altre persone.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mi sono detto: come posso controllare il mio tempo 24 ore su 24, dove posso fare, costruire e produrre tutto ci\u00f2 che voglio? E questo \u00e8 stato davvero l'interruttore che si \u00e8 acceso per me; penso che l'unico modo per farlo sia gestire la mia attivit\u00e0 o avviare un'attivit\u00e0 e venderla a un prezzo tale da non aver pi\u00f9 bisogno di lavorare. E poi posso andare a fare quello che voglio.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E per me, creare aziende \u00e8 davvero divertente. Creare software \u00e8 divertente. Da questo punto di vista sono fortunato, perch\u00e9 le cose che mi piacciono sono redditizie e creano valore nel mondo. E quindi mi \u00e8 tornato utile. Ma \u00e8 proprio questa la mia motivazione.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non ho mai avuto il desiderio di correre. Se mi chiedessi se ti sarebbe piaciuto fondare Facebook o dirigere Uber o altro, non ne ho mai avuto il desiderio. A un certo punto, hai abbastanza soldi da poter fare quello che vuoi. Perch\u00e9 continuare a gestire una grande azienda? Con tutti i grattacapi e le cose che ne conseguono. E questo \u00e8 solo il mio punto di vista. So che a qualcuno come Zuckerberg piace e per questo lo fa. Ma le mie motivazioni sono molto, molto diverse.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ec. Pensi che non sia una persona che si diverte a costruire?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Non lo so. \u00c8 difficile da dire. Voglio dire, di sicuro stava costruendo e lanciando molte cose quando era ad Harvard. Quindi c'era qualcosa in lui che voleva creare. Quello che ho sentito a This Week in Startups \u00e8 che Zuckerberg non \u00e8 praticamente interessato alle operazioni dell'azienda, come invece fa Sheryl Sandburg, che \u00e8 il suo COO. E che si concentra davvero sulle cose che gli piacciono. Quindi c'\u00e8 ancora qualcosa che gli piace e probabilmente \u00e8 in grado di creare qualcosa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pensate anche a Larry e Sergey, con Google. Non sono pi\u00f9 seduti l\u00ec a lavorare sull'algoritmo di ricerca. Sono passati a problemi nuovi e interessanti. Sono creatori e credo che abbiano bilanciato il concetto di \"ehi, siamo diventati ricchissimi e abbiamo costruito un'azienda straordinaria da 100 miliardi di dollari qualsiasi... diverse centinaia di miliardi\". Ma l'hanno usata per permettersi di fare altre cose, su una scala totalmente diversa da quella che io avr\u00f2 mai l'opportunit\u00e0 di fare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. Recentemente \u00e8 passato al mondo dei <a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/it\/quando-raccogliere-fondi-per-la-vc\">finanziamenti SV<\/a>, come investitore, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: In sostanza. Nel 2011 c'\u00e8 stato un momento in cui avevo a malapena un po' di soldi. Ho ricevuto un'e-mail da un collega di nome Jason Cohen, che era un collega blogger. Eravamo nella blogosfera delle start-up. E mi ha detto: \"Ehi, sto avviando una societ\u00e0 di hosting per WordPress, si chiama WP Engine. L'abbiamo fatta crescere per circa un anno e sto ricevendo un giro di investimenti. \u00c8 un round chiuso, \u00e8 stato superato. Ma se voleste mettere un po' di soldi, sarebbe bello\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quello \u00e8 stato il mio primo investimento angelico e, a dire il vero, ho considerato un regalo partecipare ai primi due round di WP Engine - che, come probabilmente saprete, come probabilmente sapranno i vostri ascoltatori, ora vale centinaia di milioni di dollari, letteralmente. Non la mia quota, ma l'intera azienda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Non ho mai raccolto <a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/it\/finanziamento-delle-startup\">finanziamenti<\/a>, ma non sono mai stato contrario ai finanziamenti. Sono contrario alla raccolta di fondi se non si sa a cosa si va incontro. Raccogliere fondi se non si capisce che si sta rinunciando al controllo, o se non si capiscono le motivazioni, o se non si vuole un consiglio di amministrazione ma si ha intenzione di raccogliere fondi per poi arrabbiarsi in seguito, \u00e8 un no. Vedo persone che lo fanno e dico: \"Non fatelo. Non raccogliete i fondi se questo pu\u00f2 essere un problema.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sono anche contrario a tutti coloro che pensano che l'unico modo per avviare un'azienda SaaS o software sia quello di raccogliere fondi, perch\u00e9 non credo che sia vero. Ma allo stesso tempo, ho un sacco di amici che hanno raccolto fondi ed \u00e8 stata una grande esperienza per loro, e io stesso ho fatto circa una dozzina di investimenti Angel nel corso degli ultimi sette anni. Circa la met\u00e0 di questi sono in aziende che hanno una traiettoria pi\u00f9 simile a quella della Silicon Valley. E circa la met\u00e0 sono con colleghi che cresceranno molto bene, probabilmente fino a raggiungere un'attivit\u00e0 SaaS a sette cifre. E questi, i margini di profitto sul SaaS sono molto buoni. Non credo che sia una cattiva idea fare, come hanno fatto molte di queste persone, un singolo round di 200.000 dollari per iniziare pi\u00f9 velocemente. Poi, una volta raggiunta la redditivit\u00e0, si possono tagliare i dividendi, oppure si possono rilevare gli investitori, oppure si pu\u00f2 vendere l'azienda e tutti ci guadagnano. Queste sono le tre opzioni.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Direi che sono meno un venture capitalist perch\u00e9 ha una certa connotazione, capisci cosa intendo? Soprattutto nei miei circoli, quelli del bootstrap. Sono molto pi\u00f9 orientato a costruire aziende piuttosto che a costruire slide decks. Ma credo ancora che si possa costruire un'azienda e raccogliere una sorta di piccolo finanziamento, per aiutarsi a muoversi pi\u00f9 velocemente nei primi giorni. In questo modo non si perde il controllo dell'azienda. Non avete un consiglio di amministrazione, non prendete denaro istituzionale e non dovete raccogliere un altro round se non volete farlo. Credo che il punto di svolta sia che, una volta raccolti i fondi da un venture capitalist, \u00e8 implicito che dovrete raccogliere di nuovo fondi ogni 18 mesi fino a quando non esploderete o non varrete 100 milioni o un miliardo di dollari.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E questo non \u00e8 affatto il tipo di gioco in cui mi trovo. Gli assegni che stacco sono per le persone che vogliono dire: \"Ehi, facciamo diventare questa applicazione SaaS a sette cifre\". E vinceremo tutti, qualunque cosa facciate. Potete tagliare i dividendi. Come ho detto, potete tagliare i dividendi, potete rilevarci o vendere l'azienda: per me vanno bene tutte e tre le soluzioni, perch\u00e9 ci guadagneremo tutti. Questo \u00e8 il modello in cui mi sono mosso.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Devo essere onesto, ho firmato assegni, ma non ho una quantit\u00e0 infinita di denaro. Con Drip ho avuto un'uscita modesta, nel senso che non devo pi\u00f9 lavorare, ma non ho tasche infinite per poter finanziare tutte le aziende che ritengo valgano la pena di essere finanziate e che vogliono proseguire su questa strada.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cos\u00ec, circa quattro-cinque mesi fa, ho iniziato a parlare con un mio amico, un co-fondatore che si occupa di finanza, e abbiamo deciso di raccogliere dei fondi. Si tratta di un piccolo fondo, ma lo chiamiamo Tiny Seed, tinyseed.com, che mi consentir\u00e0 di mettere ancora pi\u00f9 soldi dove sono stato per diversi anni. Per poter finanziare altri tipi di aziende.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Poco prima abbiamo parlato della sua motivazione, che si basa principalmente sulla gioia di fare cose. Come ritrova questo aspetto in ci\u00f2 che fa attualmente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Oh, questa \u00e8 un'ottima domanda. Creare qualcosa di nuovo e unico mi entusiasma molto, in quanto creatore. E se si guarda a Drip, la prima iterazione non era cos\u00ec. Era una specie di novit\u00e0 e di unicit\u00e0, ma man mano che ci siamo addentrati, abbiamo spinto i confini di ci\u00f2 che le persone stavano facendo con l'automazione. E questo \u00e8 stato molto divertente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Tiny Seed \u00e8 una cosa simile. Si tratta della creazione di un fondo o di un acceleratore, in realt\u00e0 un acceleratore a distanza, francamente completamente nuovo, perch\u00e9 non esistono acceleratori a distanza della durata di un anno che si concentrino su aziende SaaS a sette o otto cifre.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Diciamo che il nostro obiettivo \u00e8 quello di raggiungere un ARR di venti o trenta milioni di dollari. E questo mi piace perch\u00e9 si tratta di una lacuna nel mercato e di un problema che nessun altro ha cercato di affrontare finora. Quindi c'\u00e8 creativit\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quindi, quando pensiamo a come strutturare questi termini, non possiamo guardare al venture capital, perch\u00e9 loro strutturano le cose in un certo modo e non funzionano in questo modello perch\u00e9 i rendimenti sono completamente diversi. Non possiamo guardare al capitale di rischio, perch\u00e9 loro strutturano le cose in un certo modo e non funzionano in questo modello, perch\u00e9 i rendimenti sono totalmente diversi. Perch\u00e9 non avremo mai una Dropbox, o un Airbnb, o un Uber, proprio come Ycombinator, 500 Startups, TechStars, che avranno questi outsider che raggiungono un miliardo di dollari, molti miliardi, e che restituiranno il fondo. Ebbene, in base alla nostra tesi, non ci saranno.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E allora la domanda diventa: come possiamo affrontarli in modo creativo? Questa \u00e8 la parte che mi entusiasma: pensare a problemi difficili e trovare soluzioni interessanti, senza una tabella di marcia. Non posso semplicemente leggere un post su un blog su come fare, dobbiamo solo pensarci, modellarlo e poi parlare con i fondatori e dire: \"Vi sembra ragionevole? Vi sembra giusto? E funziona per il modello?\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: E qual \u00e8 il vostro obiettivo finale ora? Per quanto tempo ci state lavorando?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Direi quattro o cinque mesi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Quattro o cinque mesi, quindi \u00e8 una fase iniziale.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Abbiamo lanciato il progetto circa due mesi fa, quindi s\u00ec. Ma abbiamo raccolto abbastanza. Il denaro raccolto \u00e8 arrivato pi\u00f9 velocemente di quanto pensassi, a dire il vero. Abbiamo raccolto abbastanza per gestire una coorte di 10 startup nel 2019.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Conosco alcune delle startup che ne fanno parte?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Non abbiamo ancora effettuato una selezione. Apriremo le candidature all'inizio, nel primo trimestre del 2019. Quindi lo faremo nel prossimo mese o due. Sto facendo alcune conversazioni preliminari con persone che conosco personalmente e sto valutando le cose. Credo che presto ne sceglieremo almeno un paio. Ma s\u00ec, poi inizier\u00e0 il processo di candidatura.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Giusto. Avete gi\u00e0 un'idea della direzione che intendete prendere, oppure state procedendo passo dopo passo e volete solo far decollare il progetto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: No, penso che la progressione naturale sar\u00e0 quella di eseguire questo primo lotto con probabilmente 10 aziende, forse 15. Come ho detto, la durata \u00e8 di un anno. E dopo un paio di mesi, penso che inizier\u00f2 gi\u00e0 a pensare: \"Vogliamo eseguire pi\u00f9 lotti in parallelo\"? \"Avviamo un altro lotto dopo sei mesi\", oppure \"li eseguiamo uno dietro l'altro\"?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mi piacerebbe anche aumentare le dimensioni del lotto. Mi piacerebbe anche cambiare la geografia. Per esempio, in questo momento probabilmente ci concentreremo sull'emisfero occidentale, per questioni di fuso orario, perch\u00e9 avremo chiamate ogni settimana. Ma mi piacerebbe pensare di farne una in Europa, una in Asia? Voglio dire, questa \u00e8 l'idea di espansione, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">In generale, cerco di non fare il passo pi\u00f9 lungo della gamba, sono piuttosto pragmatico. Quindi non dico: \"Oh, l'anno prossimo avremo 20 diversi lotti di 100 aziende\", perch\u00e9 sarebbe una follia. Ma credo che, in ultima analisi, questo progetto si espanda in tutte le direzioni: si espande geograficamente e si espande in termini di numero di aziende che possiamo coinvolgere.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La differenza \u00e8 che la maggior parte degli acceleratori dura tre mesi e si trasferisce in un luogo specifico. \u00c8 necessario avere un'azienda che possa essere un unicorno, con una valutazione di un miliardo di dollari. In genere questo \u00e8 ci\u00f2 che serve per entrare. Quindi, una volta eliminati tutti questi presupposti, non \u00e8 necessario essere un unicorno, non \u00e8 necessario trasferirsi da qualche parte e la durata sar\u00e0 di un anno, in modo da avere molto pi\u00f9 tempo per far crescere un'app SaaS, perch\u00e9 la crescita delle app SaaS richiede molto tempo. Ebbene, il numero di aziende che rientrano in questa descrizione \u00e8 in realt\u00e0 piuttosto ampio, perch\u00e9 non appena eliminiamo le limitazioni geografiche, abbiamo a disposizione un bacino di utenza molto pi\u00f9 ampio.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Credo quindi che non mancheranno aziende qualificate e degne di essere aiutate attraverso il modello Tiny Seed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. \u00c8 soprattutto un'attivit\u00e0 di software as a service quella su cui vi state concentrando.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, direi di s\u00ec. Francamente, la mia esperienza \u00e8 B2B - piccole e medie imprese SaaS. Non lo escludo, ma credo che probabilmente sar\u00e0 80-90% quello.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Giusto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: \u00c8 un modello cos\u00ec prevedibile e ripetibile. Ci sono tutti questi vantaggi. S\u00ec, credo che il nostro punto di forza sar\u00e0 quello.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sembra una bella cosa. In tutto questo percorso che hai fatto con Drip e ora con Tiny Seed, c'\u00e8 qualcuno che ti ha particolarmente ispirato o che hai sempre seguito?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, una specie di persone che ammiro, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Si, un po' come un modello per me stesso. Certo. Ho sempre avuto un grande rispetto per Jason Cohen, il fondatore di WP Engine. Tiene un blog su asmartbear.com. Ha parlato alla mia conferenza. Io dirigo MicroConf e lui \u00e8 intervenuto diverse volte, tenendo sempre discorsi straordinari. Quindi rispetto molto il suo pensiero. \u00c8 un pensatore molto pragmatico. \u00c8 anche un mix interessante di pensatore teorico, ma anche di operatore. Ha costruito aziende straordinarie.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sono pochissime le persone che fanno entrambe le cose. Possiamo pensare a persone che scrivono libri sulle startup che in realt\u00e0 non ne hanno mai avviata una, e sono quelle teoriche. Alcuni di loro possono piacere e altri no. Altre volte \u00e8 come se tu non avessi alcuna credibilit\u00e0 con me perch\u00e9 non hai lanciato una startup.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E poi ci sono persone che sono operatori e fondatori e possono lanciare qualcosa, ma non possono salire sul palco e dire perch\u00e9 ha funzionato. Lo fanno e basta, capite cosa intendo? Mentre lui \u00e8 un mix di entrambe le cose, il che \u00e8 piuttosto impressionante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Mm-hmm.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Anch'io rispetto molto Hiten Shah. Rispetto la sua mentalit\u00e0 di crescita e la sua capacit\u00e0 di far crescere le aziende. Rispetto il modo in cui tratta le persone. D\u00e0 pi\u00f9 valore alle relazioni che ai risultati. E la sua capacit\u00e0 di avviare pi\u00f9 prodotti e di portarli tutti al successo \u00e8 davvero impressionante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Parlando di come le persone siano forti sia dal punto di vista teorico che dal punto di vista dell'operatore, che cosa fate attualmente, diciamo, di concreto dal punto di vista dell'operatore? Cosa fate per costruire il fondo e l'acceleratore di Tiny Seed? Che cosa comporta?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, tipo giorno per giorno, su cosa mi sto concentrando?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Mm-hmm.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, \u00e8 davvero interessante. Voglio dire, \u00e8 davvero un'altra startup. \u00c8 solo la prossima startup del mio inventario. Le ho avviate dal 2000, quindi sono 18 anni che lancio queste cose. Ma il mio primo successo \u00e8 stato nel 2005, quindi si potrebbe dire che sono 13 anni.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma siamo in due a lavorare su questa cosa. A questo punto, abbiamo un finanziamento impegnato verbalmente, ma non abbiamo fondi nei conti bancari. Quindi siamo essenzialmente in fase di bootstrap. \u00c8 molto interessante che l'avvio di applicazioni SaaS sia molto pi\u00f9 legato al fatto che dobbiamo entrare nel codice, costruire funzioni, capire cosa stiamo facendo. Questo \u00e8 molto diverso da questo, ed \u00e8 molto pi\u00f9 incentrato su di me: faccio riunioni, telefonate e invio e-mail a molte persone con cui dobbiamo entrare in contatto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quindi \u00e8 molto pi\u00f9 importante sviluppare i clienti con altri fondatori. Scoprire chi potrebbe essere interessato a far parte di Tiny Seed come fondatore. Parlare con gli investitori. Non sono io a dirigere questa parte, ma sicuramente ci sto lavorando. \u00c8 sedersi con il mio co-fondatore di Tiny Seed per capire: \"Ok, quali sono i termini? Ci siamo sentiti un paio di giorni fa e stiamo cercando di definire le cose.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 molto pi\u00f9 incentrato, non so, sulla mia rete personale e sul mio pubblico, e in un certo senso porta gente. In tutta onest\u00e0, si tratta di inviare molte e-mail, cosa che tradizionalmente non mi sarebbe piaciuta. Se si guarda indietro a cinque anni fa, mi sarei lamentato di essere sempre in contatto con le e-mail. Ma c'\u00e8 qualcosa di interessante ed eccitante. E penso che stia solo spostando l'ago della bilancia in avanti, capite?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: \u00c8 come spingere avanti questa cosa che se non la fai tu, non la far\u00e0 nessun altro. Ed \u00e8 quello che sto facendo. Quindi sto pensando a tutte queste cose. Proprio ieri ho contattato un'agenzia di design perch\u00e9 abbiamo bisogno di un logo e di un sito web.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mi sono seduto e ho costruito la mappa del sito per capire come sar\u00e0 il sito. Quali sono le 12 pagine che avremo sul nostro sito, thetinyseed.com? Perch\u00e9 al momento \u00e8 solo una landing page. Cos\u00ec ho fissato una telefonata con loro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c8 un esempio; \u00e8 solo una start-up. Lo farei anche se fossimo un'applicazione SaaS. Farei la stessa identica cosa, abbiamo bisogno di un logo. Quindi non c'\u00e8 nulla di magico.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La differenza \u00e8 che noi parliamo con gli investitori e io intervisto essenzialmente i fondatori. Ma \u00e8 come se incontrassi, intervistassi e parlassi con loro, cosa che faccio da anni, ma ora lo faccio con pi\u00f9 intenzione.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Stava dicendo che \u00e8 un po' diverso da un'azienda SaaS. Pensa che sia cos\u00ec perch\u00e9 in un'azienda SaaS si tende a credere che il prodotto sia tutto e che tutti gli altri aspetti siano secondari?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Sono d'accordo, s\u00ec. Soprattutto per chi \u00e8 un creatore. Se sei uno sviluppatore o un designer, tendiamo a pensare che il prodotto sia la cosa pi\u00f9 importante. E quando ripenso alla costruzione di Drip, soprattutto nei primi tempi, ci ho dedicato il 90% del nostro tempo. Beh, non \u00e8 vero. Derrick ha dedicato 100% del suo tempo al prodotto, perch\u00e9 si occupava di codifica e progettazione. Per me, invece, si trattava probabilmente di 75% del mio tempo per pensare al prodotto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">A dire il vero, parlavo con i clienti. Ma parlavo con loro per capire cosa costruire e come costruirlo, se erano soddisfatti e tutto il resto. Poi ho dedicato circa 25% del mio tempo al marketing. In seguito, con il lancio, questo aspetto \u00e8 diventato pi\u00f9 importante. Il marketing \u00e8 diventato met\u00e0 o pi\u00f9 del mio tempo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma sicuramente il prodotto domina quando si lancia un'applicazione SaaS o un qualsiasi prodotto software. \u00c8 cos\u00ec importante che il prodotto sia corretto. E se pensate a noi, qual \u00e8 il nostro prodotto? Il prodotto di Tiny Seed \u00e8 la nostra offerta agli investitori e ai fondatori, e il modo in cui la confezioniamo, la posizioniamo e la commercializziamo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Anche solo sedersi e scrivere un saggio o un manifesto del tipo \"ehi, questo \u00e8 quello che stiamo facendo\", e \"questo \u00e8 il motivo per cui \u00e8 nuovo e unico\" e \"perch\u00e9 pensiamo che funzioner\u00e0\", questo \u00e8 il prodotto stesso - si potrebbe chiamare marketing. \u00c8 un modo per posizionare il prodotto nei confronti di chi sta scrivendo il manifesto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ma non pensi che nel caso di una startup SaaS questo dovrebbe essere parte del prodotto? L'intera esperienza intorno ad esso, il manifesto, il sito web, la connessione che si crea intorno ad esso? Fa tutto parte della stessa cosa. Forse \u00e8 perch\u00e9 il software \u00e8 cos\u00ec complesso che lo vediamo come una cosa separata, e anche perch\u00e9 di solito \u00e8 fatto da un gruppo diverso di persone all'interno dell'azienda, che iniziamo a separarlo. Oppure non lo so.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, no, credo che tu abbia ragione. Credo che molti di noi facciano questo errore, soprattutto all'inizio. Credo di aver fatto un buon lavoro con Drip.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non appena abbiamo costruito un prodotto che ho capito essere micidiale e che stava crescendo rapidamente, ho fatto le cose di cui si parlava. Ho contattato la mia rete e ho detto: \"Ehi, abbiamo costruito qualcosa che penso sia piuttosto speciale, dovreste dargli un'occhiata\". Sono diventato un evangelista e ho lavorato con la mia rete per far s\u00ec che le persone lo promuovessero, e ho fatto tutte queste cose.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma ho fatto un buon lavoro, non un ottimo lavoro. E sento che finalmente, con questa start-up, con Tiny Seed, \u00e8 scattata la scintilla. Non so se \u00e8 perch\u00e9 non c'\u00e8 un software da scrivere che mi rende pi\u00f9 facile. Oppure non so se sono semplicemente maturato e sono diventato pi\u00f9 bravo. Ma di sicuro sono molto pi\u00f9 orientato verso l'esterno. Credo sia questa la differenza. Se sei concentrato sull'interno e scrivi codice nel tuo seminterrato o nel tuo ufficio a casa, non avrai le stesse possibilit\u00e0 di farlo funzionare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Mm-hmm. Forte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Una cosa completamente diversa. Sei una persona che lavora a lungo o sei pi\u00f9 una persona che crea una netta separazione tra \"queste sono le mie ore di lavoro\" e \"questo \u00e8 il mio tempo\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ottima domanda. Il tempo che trascorro seduto su una sedia dietro a un computer portatile \u00e8 relativamente poco. Anche quando stavamo crescendo Drip, tendevamo a lavorare circa 35 ore a settimana. E ho sempre desiderato uno stile di vita abbastanza decente. Detto questo, se stavo dietro a un computer per 30-35 ore alla settimana, ci pensavo per altre 20 ore alla settimana. Capite cosa intendo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Anche se non stavo scrivendo qualcosa, mi chiedevo continuamente: \"Oh, sai cosa, devo mandare un'e-mail a quella persona. Boom, inseriscilo nella mia bacheca di Trello\". Sotto la doccia o mentre lavavo i piatti, pensavo: \"Oh s\u00ec, questa \u00e8 un'ottima idea per un post sul blog che sarebbe virale. Fai un salto sul mio Trello\". Quindi il mio filo conduttore e anche il mio filo conduttore in primo piano sono quasi sempre il lavoro e la famiglia. Sono le due cose a cui penso di pi\u00f9.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E cos\u00ec in questi giorni sono simile. Non riesco pi\u00f9 a stare dietro a un computer per 8 o 10 ore al giorno. Una volta lo facevo. All'inizio, quando facevo consulenza a tempo pieno e lavoravo di giorno, tornavo a casa la sera. Non avevamo figli, o ne avevamo uno molto piccolo, e allora lavoravo altre tre o quattro ore ogni sera. Lavoravo molto a lungo, ma era un'attivit\u00e0 secondaria, giusto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il mio obiettivo era quello di abbandonare il lavoro quotidiano. Ero pi\u00f9 giovane, questo accadeva 10-15 anni fa. Poi, a un certo punto, una volta raggiunta la cosiddetta libert\u00e0, in cui vivevo del mio reddito da prodotto, cosa che \u00e8 avvenuta circa 10 anni fa, mi sono tirato indietro.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E ho detto: \"Va bene, lavorer\u00f2 il meno possibile, per vedere se ci riesco\". Per circa otto mesi ho lavorato in totale circa 10 ore a settimana. Si trattava di attivit\u00e0 di puro stile di vita automatizzato. \u00c8 stato fantastico, ma poi mi sono annoiato.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">A quel punto ho detto: \"Va bene, ora far\u00f2 la mia prossima cosa\". \u00c8 stato allora che ho creato HitTail, che era l'applicazione SaaS prima di Drip, e ho affrontato nuove sfide. Questa \u00e8 stata la mia evoluzione. \u00c8 un modo lungo per dire un po' di entrambe le cose. Ma sento di essere molto pi\u00f9 efficiente di prima. Posso sedermi per quattro ore e fare ci\u00f2 che prima mi richiedeva otto ore, perch\u00e9 sono, non so, pi\u00f9 vecchio, pi\u00f9 saggio, qualunque cosa sia.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. Come pensi di riuscirci? Perch\u00e9 le persone riempiono l'intero Internet di consigli sulla produttivit\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec. In realt\u00e0 ho registrato un intero episodio di 20 minuti di questo podcast chiamato Zen Founder. Si chiama Rob's Productivity Hacks, o qualcosa del genere. \u00c8 stato pubblicato nell'ultimo mese.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ho appena parlato di ci\u00f2 che faccio oggi e di come gestisco tutto il lavoro in arrivo. Ricevo probabilmente 150 e-mail al giorno, quindi in qualsiasi momento ne ho 20 nella mia casella di posta. Ora elaboro le e-mail molto velocemente. Uso Trello e Gmail, e sto cercando di pensare a quali sono i miei altri sistemi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma io, quando arrivano delle cose, le gestisco, le cancello, rispondo rapidamente o le inserisco in Trello per rispondere in un secondo momento. Non gestisco due volte le cose. Catturo tutto e lo elaboro rapidamente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quindi credo che questo sia stato un aspetto importante. Non lasciare le cose da qualche parte dove continuo a tornarci e a pensarci. E poi, oh, vado a controllare Twitter e Hacker News. E poi ci torno di nuovo. \u00c8 stata una disciplina che ho dovuto insegnare a me stesso, perch\u00e9 credo che nessuno di noi lo faccia naturalmente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Quindi usi due app una accanto all'altra, Gmail e l'app Trello?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, e li ho tutti appuntati. Li ho appuntati in Chrome. Li uso insieme. Cos\u00ec, se arriva qualcosa di una certa lunghezza, come ad esempio se devo reclutare un relatore per la MicroConf, le mando un'e-mail, lei mi manda un video e io non ho intenzione di farlo adesso. Quindi lo inserisco in Trello: \"Guarda questo video\". Boom, i link sono l\u00ec.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E so che a un certo punto il giorno dopo sar\u00f2 fritto. Perch\u00e9 nel momento di massima produttivit\u00e0 non voglio guardare un video. Nel momento di massima produttivit\u00e0, dovrei scrivere un manifesto, o un'e-mail difficile, o pensare a qualcosa di molto complicato.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma a un certo punto sar\u00f2 stanco, e allora mi butter\u00f2 su quel video. Ho un plugin per Chrome che mi permette di guardare i video a velocit\u00e0 accelerata. Li guardo a circa 1,6, 1,7X. Qualsiasi video incorporato lo fa, YouTube e Vimeo, e anche i video di Dropbox. Se si tratta di HTML5, lo far\u00e0. Quindi lo faccio e lo sfoglio. Sono piccole cose come queste, ma ognuna di esse si aggiunge. Mi sembra di essere pi\u00f9 produttivo di un tempo, in molti modi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec, se ho capito bene, in pratica togliete le cose da fare dalle e-mail. Le inserisci in Trello.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Se sono pi\u00f9 lunghi, s\u00ec. Se si tratta di qualcosa che posso fare in un minuto o due, lo faccio direttamente nell'e-mail.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Stai utilizzando la funzionalit\u00e0 di snoozing di Gmail?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Lo faccio. Beh, io uso Boomerang, che \u00e8 stato un precursore, e questa \u00e8 un'altra cosa. Sono ossessionato dalle scorciatoie da tastiera. Cerco di capirle tutte. In Gmail non tocco quasi mai il mouse, se mi osservate. Essendo un programmatore, l'ho imparato. \u00c8 come se non volessi mai che la mia mano lasciasse la tastiera.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cos\u00ec, mentre le e-mail arrivano e le esamino o se sto inviando un'e-mail importante e so che sto per inviare un'e-mail a una persona importante per chiederle: \"Vuoi investire? O vuoi potenzialmente diventare un fondatore di Tiny Seed? O vuoi partecipare come relatore alla MicroConf?\", so che voglio una risposta. E non voglio doverlo ricordare.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quindi la scorciatoia consiste nel premere B e poi premere spazio tra sette giorni, premere invio e il messaggio verr\u00e0 inviato come boomerang tra sette giorni. Se rispondono, non viene inviato come boomerang. E se rispondono, o se non rispondono, lo riavr\u00f2 indietro. E poi potr\u00f2 seguire l'iter.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Boomerang mi ha cambiato la vita. Cambiare la vita \u00e8 forse esagerato, ma sicuramente ha cambiato il mio flusso di lavoro negli ultimi tre o quattro anni, da quando \u00e8 uscito.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec, ma sei ancora su Boomerang, non sul snoozing in Gmail?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec. Quando sono sul mio telefono, faccio lo snooze in Gmail perch\u00e9 uso l'app Gmail su IOS e non ha Boomerang incorporato. Ma ora che lo snooze c'\u00e8, lo faccio. L'altra cosa \u00e8 che sono andato in vacanza un paio di settimane fa. Quando sono in vacanza controllo ancora le e-mail ogni giorno, pi\u00f9 volte. E a certe cose rispondo, boom, nessun problema. E ad altre cose penso: \"Non lo far\u00f2 finch\u00e9 non torno a casa\". Quindi le snooze per il luned\u00ec o il marted\u00ec dopo il mio ritorno, perch\u00e9 non voglio che ingombrino la mia casella di posta. E questo significa che il luned\u00ec o il marted\u00ec dopo le vacanze mi ritrovo con un sacco di roba nella casella di posta. Ma in genere a quell'ora sono gi\u00e0 ben caffeinato.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Con il mio portatile riesco a gestire tutte queste cose in modo superveloce. Non cerco di scrivere lunghe e-mail sul telefono. Non cerco di fare molto sul telefono, perch\u00e9 \u00e8 una vera seccatura. \u00c8 molto inefficiente scrivere su un telefono.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00c8 vero. Ci sono altre cose che fai per rimanere produttivo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, sono molto attento al mio orologio corporeo. So di avere una buona produttivit\u00e0, un bel picco di produttivit\u00e0, al mattino per circa tre o quattro ore. Poi so che il pomeriggio sar\u00e0 meno creativo, ma riesco comunque a fare molto. Di pomeriggio tendo a scrivere molte e-mail. Tendo a fare il mio lavoro profondo al mattino. Quindi chiudo la scheda di Gmail. Non ho notifiche su nulla. Il mio telefono non suona. L'unica volta che il mio telefono suona \u00e8 se qualcuno mi manda un messaggio, o se Instacart si presenta alla mia porta o altro. \u00c8 importante e non molte persone hanno il mio numero di telefono. Quindi le e-mail non mi fanno suonare il telefono, cos\u00ec come i messaggi di Twitter, i messaggi di LinkedIn o altre cose del genere. Tutto questo viene smistato in un momento separato.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Giusto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: E cos\u00ec mi guardo la mattina. Di solito bevo una quantit\u00e0 minima di caffeina, metto le cuffie e accendo una specie di playlist profondamente concentrata, oppure spesso musica punk, come musica molto veloce e dura. E questo mi motiva. Mi metto a lavorare su un mucchio di roba. Anche questo \u00e8 stato un aspetto divertente: poter controllare le ore del giorno in cui lavoro e i tipi di lavoro che svolgo, e non prenotare riunioni al mattino. \u00c8 un lusso per chi gestisce la propria azienda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mentre se si lavora per qualcun altro, non \u00e8 detto che si possa bloccare l'intera mattinata ogni mattina senza dover incontrare altre persone. Quindi sento di essere al massimo della produttivit\u00e0 quando sono in grado di gestire i miei impegni.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wow, che bello. Ci avviamo lentamente alla conclusione, perch\u00e9 abbiamo gi\u00e0 parlato per un bel po'. Qual \u00e8 l'ultimo bel libro che ha letto e perch\u00e9 ha scelto di leggerlo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: \u00c8 un'ottima domanda. L'ultimo buon libro, cavolo, questa \u00e8 una domanda difficile perch\u00e9 stavo per parlare di un libro che mi piace in generale.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: No, \u00e8 buono, buono.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ti va bene?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec, tutto ci\u00f2 che ti fa sentire pi\u00f9 forte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ok. Mi \u00e8 piaciuto molto il libro \"La palla di neve\", la biografia di Warren Buffett. Il motivo per cui mi \u00e8 piaciuto \u00e8 che mi piace la storia di una persona che \u00e8 davvero brava in qualcosa per un periodo molto, molto lungo. \u00c8 venuto da mezzi modesti e si \u00e8 costruito dal nulla fino a diventare miliardario. E non l'ha fatto in modo sofisticato. L'ha fatto presentandosi ogni giorno, essendo molto pragmatico e giocando a lungo termine. Pensa a lungo termine pi\u00f9 di chiunque altro, sapete? E nel corso dei decenni i suoi soldi si sono accumulati. \u00c8 una storia affascinante vedere qualcuno che costruisce un impero del genere dal nulla. E non ha costruito un'azienda in s\u00e9. Ovviamente compra e acquisisce aziende e tutto il resto, ma non ha fatto come Jeff Bezos. Non ha fondato Amazon, non ha fondato GE. Ed \u00e8 cos\u00ec che molte persone si arricchiscono. Lui l'ha fatto in modo diverso e la storia \u00e8 straordinaria. \u00c8 uno dei miei audiolibri preferiti in assoluto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Non legge, ma ascolta gli audiolibri?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ascolto molti audio, s\u00ec. Sono abbonato a circa 40 podcast e probabilmente ascolto un audiolibro a settimana, forse due.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Un'altra domanda: c'\u00e8 qualcosa che avresti voluto sapere quando hai iniziato?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, voglio dire due cose. Uno: avrei voluto sapere che ci sarebbe voluto molto pi\u00f9 tempo di quanto pensassi. L'ho capito non appena ho avuto un po' di successo. Il problema \u00e8 che si legge la stampa. Ora c'\u00e8 TechCrunch, ma prima c'erano Entrepreneur Magazine e Inc Magazine. So che sono ancora in circolazione, ma le storie sono sempre incentrate sulla glorificazione del successo immediato. E io non credo pi\u00f9 al successo immediato. \u00c8 stato doloroso rendersi conto che \"oh, mi ci vorranno anni per raggiungere il mio obiettivo\". Vorrei averlo saputo all'inizio. Credo che sia una cosa importante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Penso che l'altro aspetto sia che l'aspetto emotivo, ovvero la capacit\u00e0 di gestire le proprie emozioni come imprenditore, sia molto pi\u00f9 importante di qualsiasi altra abilit\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ec. \u00c8 davvero un ottimo consiglio. Qual \u00e8 il miglior consiglio che hai ricevuto? Se pu\u00f2 condividerlo con noi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Hmm. Non era un consiglio dato direttamente a me. Si trattava di un post sul blog scritto da Jason Cohen. L'ha intitolato Rich or King (Ricco o Re) e in pratica dice: \"Senti, vuoi essere ricco o vuoi essere re?\". Il contesto \u00e8 che avete ricevuto un'offerta da parte di qualcuno per acquisire la vostra azienda. Alcune persone dicono: \"Non venderei mai la mia azienda, mai, mai, mai, e voglio essere il re di questa azienda. Voglio gestirla fino al giorno della mia morte\". Altre persone dicono: \"Voglio la liquidit\u00e0 e voglio avere abbastanza soldi da poter finanziare tutti i conti di risparmio per l'universit\u00e0 dei miei figli e non dovermi mai preoccupare dei soldi per il resto della mia vita\". C'\u00e8 la ricchezza e c'\u00e8 il re.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">E in esso difende la sua decisione di vendere la sua startup. Ha venduto diverse startup. Dice che \u00e8 facile dire: \"Oh, non venderei mai la mia startup\", finch\u00e9 non sei seduto al ristorante e qualcuno ti offre abbastanza soldi da non dover pi\u00f9 lavorare. \u00c8 in quel momento che la gomma incontra la strada. Lo faccio o no? E lui parla di entrambi i lati della questione, e fondamentalmente dice: \"Se \u00e8 il primo e non hai abbastanza soldi per vivere per sempre, se non hai soldi per il F.U.\", come lo chiamano alcuni, allora probabilmente \u00e8 una buona idea farlo e togliere un po' di soldi dal tavolo. Penso che alcune persone si lascino prendere dal dogma, o dall'orgoglio, di non vendere mai. E non so se sia la scelta giusta. Mi sento bene per le scelte che ho fatto in termini di passaggio da un'azienda all'altra. E credo che questo post mi abbia aiutato a prendere queste decisioni.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Fantastico. Grazie a te. Grazie ancora, Rob, per aver partecipato al Founder Coffee. \u00c8 stato davvero bello averti con noi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: S\u00ec, amico. \u00c8 stato fantastico. \u00c8 stato un piacere e ti ringrazio per avermi invitato.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Ti \u00e8 piaciuto? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/it\/founder-coffee\">Leggi le interviste del Founder Coffee ad altri fondatori.<\/a><\/u> \u2615<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em class=\"translation-block\">Ci auguriamo che questo episodio vi sia piaciuto.<\/em><\/p>\n<p><em>Se l'hai fatto,<\/em> <em class=\"translation-block\"><strong><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">recensiscici su iTunes<\/a><\/u><\/strong>!<\/em><\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em class=\"translation-block\">Per ulteriori informazioni su startup, crescita e vendite<\/em><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <strong class=\"translation-block\"><em><u><a href=\"https:\/\/salesflare.typeform.com\/to\/Pi0dBQ\">iscriviti qui<\/a><\/u><\/em><\/strong><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <strong><em>segui @salesflare su<\/em><\/strong> <strong><em><u><a href=\"https:\/\/twitter.com\/salesflare\">Twitter<\/a><\/u><\/em><\/strong> <strong><em>o<\/em><\/strong> <strong class=\"translation-block\"><em><u><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\">Facebook<\/a><\/u><\/em><\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeroen parla con Rob, cofondatore di Drip, una delle principali piattaforme di automazione del marketing. 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