{"id":58886,"date":"2021-06-01T10:11:52","date_gmt":"2021-06-01T08:11:52","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-dave-will-propfuel"},"modified":"2021-09-29T11:12:20","modified_gmt":"2021-09-29T09:12:20","slug":"interview-dave-will-propfuel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/interview-dave-will-propfuel","title":{"rendered":"Dave Will de PropFuel"},"content":{"rendered":"<h1>Dave Will de PropFuel<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Caf\u00e9 du fondateur \u00e9pisode 050<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><picture><source srcset=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/dave-will-propfuel-fb_0e8d9927a06bc05710c441b5554a42fa_800.jpg 1x\" media=\"(max-width: 768px)\"><\/source><source srcset=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/dave-will-propfuel-fb_0e8d9927a06bc05710c441b5554a42fa_800.jpg 1x\" media=\"(min-width: 769px)\"><\/source><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/dave-will-propfuel-fb_0e8d9927a06bc05710c441b5554a42fa_800.jpg\" alt=\"\"><\/picture><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Je suis Jeroen de Salesflare et ceci est Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Toutes les deux semaines, je prends un caf\u00e9 avec un fondateur diff\u00e9rent. Nous discutons de notre vie, de nos passions, de ce que nous avons appris, ... dans le cadre d'un entretien intime, pour apprendre \u00e0 conna\u00eetre la personne qui se cache derri\u00e8re l'entreprise.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pour ce cinquanti\u00e8me \u00e9pisode, je me suis entretenu avec Dave Will, cofondateur de PropFuel, une plateforme qui aide les associations \u00e0 mieux s'engager aupr\u00e8s de leurs membres.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave a commenc\u00e9 sa carri\u00e8re dans le monde de l'entreprise, en travaillant chez PwC sur l'int\u00e9gration de grands syst\u00e8mes d'entreprise tels que Siebel et SAP. Les moments qui ont tout chang\u00e9 pour lui sont ceux o\u00f9 son patron lui a dit de marcher plus vite et de moins sourire dans les couloirs... et o\u00f9 il a \u00e9t\u00e9 licenci\u00e9 pour manque de sens de l'urgence.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est \u00e0 ce moment-l\u00e0 qu'il a d\u00e9cid\u00e9 qu'il ne voulait pas travailler pour d'autres personnes et qu'il a lanc\u00e9 une petite entreprise de revente. \u00c0 partir de l\u00e0, il est pass\u00e9 d'une chose \u00e0 l'autre. Aujourd'hui, il se concentre sur le d\u00e9veloppement de PropFuel, repoussant les limites une \u00e9tape \u00e0 la fois tout en appr\u00e9ciant le voyage.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous parlons de marcher lentement et de sourire davantage, de se concentrer sur une croissance contr\u00f4l\u00e9e au lieu de construire une entreprise \u00e0 haut risque et \u00e0 forte croissance, de la raison pour laquelle nous n'aimons pas la sitcom Silicon Valley, et de l'importance des petites choses.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bienvenue \u00e0 Founder Coffee.\n\n    <figure class=\"image strchf-type-image regular strchf-size-regular strchf-align-center\">\n      <a href=\"https:\/\/salesflare.com\">\n        \n          \n          \n          <img src=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png\" alt=\"Essayez le CRM de Salesflare\" \/>\n        \n      <\/a>\n    <\/figure><\/p>\n<hr>\n<p class=\"translation-block\">Vous pr\u00e9f\u00e9rez \u00e9couter ? Vous pouvez trouver cet \u00e9pisode sur :<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq\">Spotify<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/050-dave-will-propfuel\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<figure class=\"embed regular\">\n<div class=\"embed-container\">\n<div style=\"max-width: 100%; position: relative; padding-top: 54.0541%;\"><iframe style=\"position: absolute; top: 0px; left: 0px; width: 100%; height: 100%;\" src=\"https:\/\/w.soundcloud.com\/player\/?visual=true&amp;url=https%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ftracks%2F1058968810&amp;show_artwork=true&amp;maxwidth=740&amp;callback=callback\" width=\"740\" height=\"400\" frameborder=\"no\" scrolling=\"no\"><\/iframe><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<hr>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bonjour Dave, c'est un plaisir de vous recevoir au Caf\u00e9 du Fondateur.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen, merci de m'accueillir. Je vous en suis reconnaissant.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vous \u00eates le cofondateur de PropFuel, pour ceux qui ne le savent pas encore, que faites-vous ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Avez-vous dit que je suis un fondateur cool ou le cofondateur ? Parce que j'aime me consid\u00e9rer comme les deux. Je suis le fondateur cool de PropFuel et aussi le cofondateur. Oui, c'est \u00e7a.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, d'accord.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Que fait PropFuel ? PropFuel est un logiciel SaaS, bien s\u00fbr. Je ne serais pas ici si ce n'\u00e9tait pas le cas. Il s'agit d'une plateforme d'engagement conversationnel et nous sommes tr\u00e8s, tr\u00e8s concentr\u00e9s sur les organisations bas\u00e9es sur les membres. L'id\u00e9e est de les aider \u00e0 passer de la diffusion d'informations \u00e0 leurs membres \u00e0 l'engagement d'une conversation avec eux.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Et bien s\u00fbr, lorsqu'une association compte 30 000, 50 000 ou 100 000 membres, par exemple, il est tr\u00e8s, tr\u00e8s difficile d'avoir une conversation avec autant de personnes. Le logiciel permet donc au personnel de cette association d'automatiser le processus de dialogue avec eux.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pour \u00eatre un peu plus concret, de quel type d'associations s'agit-il ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous travaillons actuellement avec 75 associations. Ces associations vont de l'Air Force Association - la plus importante - \u00e0 des associations plus petites comme la Contemporary Ceramic Society of America. Il y a aussi l'association des producteurs de champignons, la Tipping Goats Association, une association pour \u00e0 peu pr\u00e8s tout ce que vous pouvez imaginer. S'il y a un groupe de personnes int\u00e9ress\u00e9es par quelque chose, il y a une association pour cela.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La plupart des associations avec lesquelles nous travaillons sont des associations professionnelles ou des associations commerciales. Nous avons commenc\u00e9 \u00e0 travailler avec des associations il y a environ un an et demi. Nous avons r\u00e9alis\u00e9 que nous avions trouv\u00e9 un produit adapt\u00e9 au march\u00e9. Depuis la fin de COVID, nous avons assist\u00e9 \u00e0 une mont\u00e9e en fl\u00e8che. Chaque trimestre tue le trimestre. Quoi qu'il en soit, ce sont les associations avec lesquelles nous travaillons, les associations professionnelles.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vous dites qu'il s'agit de l'engagement des membres. Il s'agit d'avoir une conversation \u00e0 l'\u00e9chelle, mais lorsque vous vendez cela \u00e0 ces associations, quels sont les probl\u00e8mes sous-jacents qu'elles rencontrent ? Qu'essaient-elles de r\u00e9soudre ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je n'ai encore rencontr\u00e9 aucune association qui soit satisfaite du niveau d'engagement de ses membres. Cela soul\u00e8ve la question de savoir ce que signifie l'engagement d'un membre et \u00e0 quoi ressemble un membre engag\u00e9. Un membre engag\u00e9 est un membre qui fait des choses, c'est aussi simple que cela. Un membre engag\u00e9 est un membre qui lit des choses, qui participe, qui s'implique, qui se porte peut-\u00eatre volontaire pour faire partie de quelque chose, qui se rend \u00e0 des \u00e9v\u00e9nements, qu'ils soient virtuels ou en personne. Un membre engag\u00e9 est donc un membre qui consacre de l'espace mental \u00e0 cette organisation, mais qui ouvre aussi son portefeuille \u00e0 l'association.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ce n'est donc pas seulement un investissement en temps qu'un membre engag\u00e9 donne, mais c'est aussi un investissement financier. Ainsi, les associations, et toute autre entreprise d'ailleurs, ne sont pas tr\u00e8s diff\u00e9rentes des autres entreprises, vous voulez des clients engag\u00e9s, n'est-ce pas ? Peu importe ce que vous vendez, vous voulez des clients engag\u00e9s et c'est ce que nous essayons de faire. Plus pr\u00e9cis\u00e9ment, nous nous concentrons sur les associations pour les aider \u00e0 faire en sorte que leurs clients, leurs membres, fassent des choses avec elles.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Et nous y parvenons gr\u00e2ce \u00e0 un processus tr\u00e8s, tr\u00e8s simple : demander, capturer, agir. Tout ce que nous faisons commence par une question ; pour l'instant, tout se fait par courrier \u00e9lectronique, mais les SMS repr\u00e9sentent un potentiel, de m\u00eame que les bots sur les sites web. Mais nous posons une question, nous recueillons des informations et nous agissons en cons\u00e9quence. Et ce qu'il y a de bien avec ce simple processus \"demander, capturer, agir\", c'est qu'il imite le comportement humain. Ainsi, lorsque vous marchez dans la rue, ou que vous faites du v\u00e9lo dans la rue parce que vous \u00eates sur des pav\u00e9s, \u00e0 Bruxelles ou \u00e0 Bruges, je vois le v\u00e9lo par-dessus votre \u00e9paule. Je vois le v\u00e9lo par-dessus votre \u00e9paule.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ce n'est pas si pr\u00e9historique ici, mais oui, nous avons encore des pav\u00e9s \u00e0 certains endroits, mais c'est surtout dans les centres historiques.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous avons des pav\u00e9s et il y a toute une \u00eele au nord-est des \u00c9tats-Unis qui s'appelle Nantucket, et il y a plein de pav\u00e9s l\u00e0-bas, donc quand vous marchez \u00e0 v\u00e9lo, ou quelque part dans une ville, quelqu'un pourrait s'approcher et dire : \"Mec, c'est un beau v\u00e9lo. C'est quoi comme v\u00e9lo ?\" Et c'est ce que je t'ai demand\u00e9 lorsque nous avons commenc\u00e9 ce podcast, j'ai dit, \"Quel genre de v\u00e9lo est-ce ?\" Et tu m'as r\u00e9pondu : \"Oh, c'est un v\u00e9lo de course, c'est un combo m\u00e9ta.\" Je ne me souviens plus de ce que tu as dit. Et je r\u00e9ponds : \"Oh, c'est cool. J'ai un v\u00e9lo comme \u00e7a aussi.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il s'agit donc d'une conversation, d'un \u00e9change. Mais la plupart des conversations commencent par une question. J'entends votre contribution, j'agis en cons\u00e9quence. Cette action peut \u00eatre physique, verbale ou \u00e9motionnelle. Il y a toutes sortes d'actions qui d\u00e9coulent de ce que vous venez de dire. Nous prenons donc cet \u00e9change humain, nous prenons ce processus, nous l'int\u00e9grons dans un syst\u00e8me et nous le mettons \u00e0 la disposition des gens pour qu'ils puissent avoir cet \u00e9change avec 30, 50, 100 000 personnes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il semble donc que les associations aient \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s unilat\u00e9rales, sans v\u00e9ritable conversation.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oh, oui.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ils communiquent avec leurs membres mais ceux-ci ne communiquent pas en retour, et vous voulez r\u00e9tablir une conversation, n'est-ce pas ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, tout \u00e0 fait. Ils parlent \u00e0 leurs membres, c'est ce que j'aime dire - vous parlez \u00e0 vos membres. En fait, nous devinons souvent ce que les membres veulent ou ce dont ils ont besoin. Encore une fois, lorsque je prononce le mot \"membres\", vous pouvez le remplacer par \"clients\". Nous devinons les besoins de nos clients. Mais si vous commencez par une question, vous aurez un peu plus de contexte pour d\u00e9livrer un message vraiment pertinent. En fait, il s'agit d'un dialogue. Souvent, nos clients entendent leurs clients ou leurs membres dire : \"Oh mon Dieu, je n'avais aucune id\u00e9e qu'il y avait une personne derri\u00e8re cet e-mail\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Beaucoup de gens pensent que tout est automatis\u00e9 gr\u00e2ce \u00e0 l'automatisation du marketing et aux syst\u00e8mes. Bien que cela commence de cette mani\u00e8re, ce que nous faisons, c'est permettre cet \u00e9change afin de savoir \u00e0 qui parler, comme \u00e0 un humain, quand lui parler et de quoi lui parler. C'est donc un processus tr\u00e8s, tr\u00e8s cool. C'est ce que j'aime dans l'entrepreneuriat. L'id\u00e9e de cr\u00e9ation. On peut cr\u00e9er de nouvelles choses et repousser les limites l\u00e0 o\u00f9 les gens ne sont pas encore all\u00e9s.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, sans aucun doute. J'aime aussi cette partie et c'est personnellement ce qui me fait me lever le matin. Ce processus de cr\u00e9ation, pour vous, a commenc\u00e9 o\u00f9 ? O\u00f9 avez-vous eu l'\u00e9tincelle pour PropFuel ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'ai \u00e9t\u00e9 licenci\u00e9. En fait, c'est comme \u00e7a que j'ai eu l'\u00e9tincelle de l'entrepreneuriat. C'est arriv\u00e9 quand j'avais 30 ans. J'ai 50 ans aujourd'hui et c'est arriv\u00e9 quand j'avais 30 ans. J'ai \u00e9t\u00e9 licenci\u00e9 et je travaillais chez PricewaterhouseCoopers dans le domaine de l'int\u00e9gration de syst\u00e8mes, Siebel, les logiciels SAP. J'ai toujours travaill\u00e9 dans le domaine des logiciels. Je ne suis pas un d\u00e9veloppeur, je suis le gars qui prend le logiciel et met en place le processus commercial autour de lui. C'est ce que j'ai toujours fait, puis j'ai \u00e9t\u00e9 licenci\u00e9 et j'ai r\u00e9alis\u00e9 que je n'aimais vraiment pas travailler pour les gens. J'ai donc cr\u00e9\u00e9 une petite entreprise merdique pour revendre quelque chose en 2001.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mais le bug, vous savez quoi, c'est le moment qui, je pense, a tout chang\u00e9 pour moi. Je travaillais pour SAP, un grand syst\u00e8me ERP allemand. Je travaillais dans l'un des grands bureaux am\u00e9ricains de SAP. Mon patron de l'\u00e9poque, Mark, m'a raccompagn\u00e9 \u00e0 la porte, il m'a pris dans ses bras, ce qu'il ne peut plus faire aujourd'hui mais qu'il pouvait faire \u00e0 l'\u00e9poque ; il m'a donc pris dans ses bras et m'a dit : \"Tu sais Dave\" - j'\u00e9tais stagiaire \u00e0 l'\u00e9poque, j'\u00e9tais en train d'obtenir mon dipl\u00f4me de commerce au MBA. Il m'a pris dans ses bras et m'a dit : \"Alors, Dave. Excellent travail cet \u00e9t\u00e9. Un conseil, je vous encourage \u00e0 marcher plus vite et \u00e0 moins sourire lorsque vous vous promenez dans les couloirs, parce que la perception est la r\u00e9alit\u00e9.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00c0 l'\u00e9poque, je me suis dit que c'\u00e9tait un conseil ph\u00e9nom\u00e9nal. C'est vraiment, vraiment un bon conseil parce qu'il n'est pas n\u00e9cessaire d'\u00eatre intelligent pour le faire. Il n'est pas n\u00e9cessaire d'avoir des connaissances approfondies sur un sujet en particulier. Il n'est pas n\u00e9cessaire d'avoir un grand nombre de comp\u00e9tences pour marcher plus vite et sourire moins. Il suffit de marcher plus vite et de sourire moins. C'est super facile, tout le monde peut le faire, n'est-ce pas ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je ne pouvais pas le faire. Inutile de dire que j'ai \u00e9t\u00e9 licenci\u00e9 pour manque de sens de l'urgence dans mon emploi suivant et que j'ai ensuite cr\u00e9\u00e9 une entreprise aux antipodes de ce conseil. La premi\u00e8re entreprise que j'ai cr\u00e9\u00e9e s'articulait autour de l'id\u00e9e de marcher lentement et de sourire davantage, ce qui signifie en substance qu'il faut profiter du voyage. Qui sait si je deviendrai un jour milliardaire, ce serait cool, n'est-ce pas ? Mais j'ai int\u00e9r\u00eat \u00e0 appr\u00e9cier le processus pour y arriver et si vous n'appr\u00e9ciez pas le processus, pour moi, il ne sert \u00e0 rien d'arriver \u00e0 ce point. Je veux vraiment profiter du voyage, et c'est ce que je fais depuis 20 ans.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui. En fait, j'ai beaucoup souri lorsque vous avez expliqu\u00e9 cela parce que, lors de mon premier emploi dans une entreprise, j'\u00e9tais dans une grande soci\u00e9t\u00e9 pharmaceutique.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est la m\u00eame chose. Big pharma, big software.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ma patronne chez Baxter m'a donn\u00e9 un conseil similaire. Elle m'a dit : \"Jeroen, tu te d\u00e9brouilles tr\u00e8s bien, mais tu dois te comporter davantage comme un chef de produit parce que tu veux le devenir. Tu dois agir comme tel et tu ne peux plus rester \u00e0 l'int\u00e9rieur et tout \u00e7a\". Et je me suis dit : \"En quoi c'est pertinent, je me sens bien ici.\" Et \u00e0 l'\u00e9poque, c'\u00e9tait un peu comme \"Ouais, ok, c'est logique\". Et cela a du sens au sein d'une entreprise, mais une fois que vous en \u00eates sorti et que vous vous lancez dans l'entrepreneuriat, cela n'a plus d'importance.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, oui. Je me souviens du jour o\u00f9 j'ai \u00e9t\u00e9 vir\u00e9. Je n'ai pas eu l'impression que \u00e7a n'avait pas d'importance. J'ai eu l'impression de recevoir un grand coup de poing dans le ventre.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Lorsque j'ai \u00e9t\u00e9 licenci\u00e9, il y avait une bulle technologique et tout \u00e9tait en train d'exploser et d'imploser. C'\u00e9tait aussi une bonne p\u00e9riode pour se d\u00e9barrasser des gens, donc je ne peux pas m'attribuer tout le m\u00e9rite d'avoir \u00e9t\u00e9 licenci\u00e9. Mais c'est quand m\u00eame un coup de poing dans le ventre. Je me souviens avoir appel\u00e9 ma femme. J'ai pris un ferry de Boston \u00e0 la rive sud de Boston, Massachusetts.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je me souviens d'\u00eatre rest\u00e9 sur la jet\u00e9e, \u00e0 10h30 du matin, et d'avoir appel\u00e9 ma femme sur mon t\u00e9l\u00e9phone Nokia, comme le t\u00e9l\u00e9phone de Keanu Reeves dans Matrix, si vous avez d\u00e9j\u00e0 vu Matrix. J'\u00e9tais assis l\u00e0, avec mon t\u00e9l\u00e9phone Nokia, et j'ai appel\u00e9 ma femme. Je me souviens de la minute o\u00f9 j'ai entendu sa voix, et j'ai entendu mon b\u00e9b\u00e9, qui est \u00e0 l'universit\u00e9 maintenant ; j'ai entendu mon b\u00e9b\u00e9 roucouler dans ses bras. Elle \u00e9tait assise dans la cuisine de notre maison que nous avions hypoth\u00e9qu\u00e9e au-del\u00e0 de nos moyens, dans un quartier relativement ais\u00e9, et j'ai imm\u00e9diatement fondu en larmes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'\u00e9tait tr\u00e8s, tr\u00e8s dur \u00e0 avaler. C'\u00e9tait vraiment, vraiment difficile d'accepter que cette entreprise ne veuille pas de moi. Mais je me souviens que mon fr\u00e8re m'avait dit \u00e0 l'\u00e9poque : \"Dave, une porte se ferme, beaucoup d'autres s'ouvrent.\" Je me demandais si je pouvais jurer dans ce podcast.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vous pouvez. Ce n'est pas un podcast am\u00e9ricain, donc...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non ? D'accord ! Je me suis dit : \"Va te faire foutre Ed, je ne veux pas entendre \u00e7a.\" C'est comme \u00e7a que j'ai r\u00e9agi \u00e0 \"Many More Open\" : \"Va te faire foutre, Many More Open\". Je viens de perdre mon travail, je n'ai aucune id\u00e9e de la fa\u00e7on dont je vais payer mon hypoth\u00e8que, sans parler de mettre de la nourriture sur la table. Inutile de dire qu'il avait raison et que les 20 ann\u00e9es qui ont suivi ont \u00e9t\u00e9 un voyage tr\u00e8s amusant. Ce n'est pas toujours le cas, ce n'est pas tous les jours qu'on se r\u00e9veille et que c'est g\u00e9nial.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il y a encore des p\u00e9riodes tr\u00e8s, tr\u00e8s difficiles et des jours o\u00f9 vous avez l'impression d'avoir \u00e9t\u00e9 renvers\u00e9 par un camion, mais en g\u00e9n\u00e9ral, la stimulation, la capacit\u00e9 d'\u00eatre qui vous \u00eates, de vous accrocher aux portes, quand vous voulez vous accrocher \u00e0 une porte, peu importe ce que cela veut dire. Je ne sais m\u00eame pas ce que \u00e7a veut dire, mais je veux le faire.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je veux sourire, je veux marcher lentement et si je veux sortir et marcher un peu autour de ma piscine pendant que je suis au t\u00e9l\u00e9phone, je veux pouvoir le faire. C'est la libert\u00e9 et, sans parler de la libert\u00e9, le potentiel de gagner une tonne d'argent aussi. Tous les entrepreneurs ne gagnent pas beaucoup d'argent, mais beaucoup le font.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est quelque chose qu'il faut bien comprendre dans le domaine de l'entrepreneuriat.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je ne connais m\u00eame pas votre question.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cela vous rend riche ou non.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mais c'est amusant.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Et c'est la chose la plus importante parce que si vous n'appr\u00e9ciez pas le voyage, je pense que cela ne vous rendra jamais riche, parce que vous abandonnerez quelque part sur le chemin de l'argent que vous essayez d'obtenir, ce qui n'est pas exactement le but.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mais c'est vrai pour tout, je pense. Si vous n'aimez pas vraiment le voyage, vous d\u00e9pendez de la volont\u00e9.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est vrai ? Je pense que c'est pour \u00e7a que les gens sont nuls en mati\u00e8re de r\u00e9gime et de perte de poids. Parce que ce n'est pas agr\u00e9able de ne pas manger le g\u00e2teau. Ce n'est pas agr\u00e9able de manger moins. Pour r\u00e9ussir \u00e0 perdre du poids, il faut donc soit faire preuve de volont\u00e9, ce qui fonctionne rarement pendant un certain temps, soit trouver du plaisir \u00e0 manger et \u00e0 cuisiner des l\u00e9gumes de mani\u00e8re \u00e0 ce qu'ils soient savoureux. C'est pourquoi je pense que les personnes qui r\u00e9ussissent \u00e0 se remettre en forme et \u00e0 perdre du poids sont celles qui ont trouv\u00e9 du plaisir \u00e0 faire de l'\u00e9quitation ou de la course \u00e0 pied et \u00e0 bien s'alimenter. Ce sont eux qui trouvent cette joie. Mais si vous ne trouvez pas de plaisir dans ce que vous faites, vous ne r\u00e9ussirez jamais. C'est ma philosophie. Vous pouvez r\u00e9ussir \u00e0 court terme. Vous pouvez r\u00e9ussir pendant quelques semaines ou quelques mois, mais cela ne durera pas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Non, non, c'est tout \u00e0 fait vrai. En fait, j'ai r\u00e9cemment adopt\u00e9 un r\u00e9gime \u00e0 base d'aliments entiers et de plantes. Cette ann\u00e9e, en janvier, et je l'appr\u00e9cie vraiment. Et je n'ai pas l'impression qu'il y ait une raison de revenir en arri\u00e8re. Je n'ai jamais eu \u00e0 suivre un r\u00e9gime ou quoi que ce soit d'autre.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dites-moi ce que c'est. Qu'est-ce qu'un r\u00e9gime alimentaire complet ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il s'agit essentiellement de manger des aliments entiers, non transform\u00e9s et \u00e0 base de plantes. Ils r\u00e9duisent leur consommation de viande, d'\u0153ufs, de lait et de produits \u00e0 base de peau.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vous l'avez r\u00e9duit ou \u00e9limin\u00e9 ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'ai presque tout \u00e9limin\u00e9, mais ma femme veut encore en manger de temps en temps, alors...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je ne suis pas, disons, extr\u00e9miste \u00e0 ce sujet et je peux donc continuer \u00e0 en manger de temps en temps.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai. Oui, c'est \u00e7a.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mais c'est aussi tr\u00e8s agr\u00e9able. Cela vous donne un peu plus d'\u00e9nergie, ce qui est tr\u00e8s pratique lorsque vous essayez de cr\u00e9er une entreprise.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je pense que le simple fait d'aimer ce que vous faites vous donne une \u00e9nergie suppl\u00e9mentaire et, encore une fois, je tiens \u00e0 le souligner, cela me rend toujours dingue quand les gens disent \"Oh mon dieu, j'aime ce que je fais, je me r\u00e9veille tous les jours avec un sourire sur le visage\". Parce que c'est de la connerie, il y a des jours o\u00f9 ce n'est pas le cas. Dans ma derni\u00e8re entreprise, qui a \u00e9galement \u00e9volu\u00e9 vers une soci\u00e9t\u00e9 de logiciels SaaS, je me souviens du jour o\u00f9 j'ai re\u00e7u un appel de mon d\u00e9veloppeur principal m'annon\u00e7ant que nous avions \u00e9t\u00e9 pirat\u00e9s. Ce n'\u00e9tait pas dr\u00f4le. Ce n'est pas un jour que j'ai appr\u00e9ci\u00e9. C'est le jour o\u00f9 j'ai vraiment cru que l'entreprise allait sombrer dans les flammes. Il y a donc de la merde qui arrive, mais il y a aussi beaucoup de bonnes choses.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quelles sont les choses les plus int\u00e9ressantes que vous ayez pu faire en g\u00e9rant toutes ces entreprises ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oh, c'est une excellente question, et cette r\u00e9ponse risque d'\u00eatre longue, je vais donc devoir l'interrompre \u00e0 un moment ou \u00e0 un autre. L'une des choses que j'aime le plus, c'est dr\u00f4le, c'est de cr\u00e9er un lieu o\u00f9 les gens peuvent s'\u00e9panouir, tant sur le plan personnel que professionnel. Et je mets cela dans le cadre de la culture. Je pense que j'ai fait du bon travail dans ma derni\u00e8re entreprise, celle-ci est encore assez petite, nous sommes en mode startup, mais je veux construire une entreprise o\u00f9 les gens ne veulent jamais partir.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je ne veux pas dire qu'ils ne veulent pas rentrer chez eux et dormir. Je veux dire que, quelle que soit l'offre d'un concurrent ou d'une autre entreprise, ils ne partiront pas parce qu'ils aiment vraiment ce qu'ils font et l'endroit o\u00f9 ils le font. Ils se sentent passionn\u00e9s et enthousiastes \u00e0 l'id\u00e9e de venir travailler. C'est ce qui me pla\u00eet. J'ai vraiment aim\u00e9 voir la passion, les sourires, les amiti\u00e9s et les mariages qui sont n\u00e9s dans ma derni\u00e8re entreprise.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Une autre chose que j'aime beaucoup est ce dont nous avons d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9, \u00e0 savoir la possibilit\u00e9 de repousser les limites de ce que le march\u00e9 a l'habitude de faire. Il s'agit donc d'examiner ce que fait le march\u00e9 et de d\u00e9terminer o\u00f9 se trouve une lacune, o\u00f9 il y a quelque chose \u00e0 am\u00e9liorer. Et bien s\u00fbr, nous sommes tous sur ces petites niches, donc nous nous concentrons sur une toute petite partie du march\u00e9. Mais il y en a toujours assez et plus on se concentre, plus on voit de possibilit\u00e9s d'am\u00e9lioration. C'est une autre chose que j'aime, et bien s\u00fbr, je serais n\u00e9gligent si je ne disais pas que j'aime gagner, n'est-ce pas ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'aime vraiment, vraiment gagner. Je suis tr\u00e8s comp\u00e9titif, et par gagner, j'entends gagner de nouvelles affaires. J'aime construire une entreprise jusqu'au point o\u00f9, oui, vous pouvez la vendre, c'est comme la victoire ultime pour un entrepreneur, n'est-ce pas ? Ce que j'aime dans la vente, c'est que pour la premi\u00e8re fois, on quantifie la valeur que l'on a cr\u00e9\u00e9e. Jusqu'\u00e0 ce moment-l\u00e0, on se dit que l'on cr\u00e9e beaucoup de valeur, que l'on vend un produit pour X dollars, que les gens paient X euros, que l'on a X clients et qu'il y a une valorisation. Ou peut-\u00eatre avons-nous lev\u00e9 des fonds, ce qui est tr\u00e8s difficile, soit dit en passant, de lever des fonds. Avez-vous d\u00e9j\u00e0 lev\u00e9 des fonds ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous avons lev\u00e9 des fonds aupr\u00e8s d'investisseurs providentiels, mais pas vraiment aupr\u00e8s d'investisseurs institutionnels.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est la m\u00eame chose. Je pense que c'est un processus brutal. Je suis en train de le vivre et c'est beaucoup, beaucoup plus brutal que ce que je pensais.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Qu'est-ce qui, selon vous, est si brutal ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oh, mon Dieu. Voici ce qui me semble le plus int\u00e9ressant. Nous avons cr\u00e9\u00e9 ce jeu et l'avons modifi\u00e9 un million de fois. Le processus d'\u00e9laboration de la pr\u00e9sentation est, \u00e0 lui seul, tr\u00e8s pr\u00e9cieux. Il vous aide \u00e0 comprendre qui vous \u00eates et o\u00f9 vous vous situez sur le march\u00e9, m\u00eame si vous ne le montrez jamais \u00e0 personne. C'est un processus extraordinaire. Avez-vous aussi v\u00e9cu cette exp\u00e9rience ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">En fait, la premi\u00e8re chose que nous avons faite lors de la cr\u00e9ation de l'entreprise a \u00e9t\u00e9 de cr\u00e9er un jeu de cartes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pour faire court, nous nous sommes dit que nous allions faire cette chose, qu'il y avait beaucoup de potentiel mais que nous devions \u00eatre capables de prendre le temps de le faire parce que la cr\u00e9ation d'un tel syst\u00e8me ne va pas se faire du jour au lendemain. Nous n'allons pas le cr\u00e9er en une semaine ou quelque chose comme \u00e7a. Nous avons besoin de temps.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous avons donc vu ce truc en ligne de Kima Ventures, qui s'appelait Kima15 et qui disait : \" Dans 15 jours, nous reviendrons vers vous. Vous pouvez obtenir 150k pour 15% de votre entreprise. Vous n'avez qu'\u00e0 nous envoyer un dossier. Vous devez suivre ce livre et tout le reste. La premi\u00e8re chose que nous avons faite a donc \u00e9t\u00e9 de cr\u00e9er une pr\u00e9sentation. C'\u00e9tait moi, puis mon cofondateur a cr\u00e9\u00e9 un prototype. Nous l'avons envoy\u00e9 et ils nous ont dit : \"Vous \u00eates un peu trop en avance sur votre temps\". Mais...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous aimerions avoir un client. Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, nous n'avions rien. Nous avions un prototype. C'\u00e9tait juste cliquer sur des trucs et c'\u00e9tait tout. \u00c7a ne faisait rien. Il y avait une plate-forme, mais il n'y avait rien d'autre derri\u00e8re.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai. Je pense que l'exercice de cr\u00e9ation d'un jeu de cartes est tr\u00e8s, tr\u00e8s utile. Et si vous connaissez EOS, Entrepreneurial Operating System, \"Traction\" de Gino Wickman, ou \"Scaling Up\" de Verne Harnish, si vous connaissez l'un de ces processus, les processus de planification strat\u00e9gique, c'est essentiellement ce que vous faites lorsque vous cr\u00e9ez cette vision. Et vous la documentez. C'est ce que fait le dossier. Mais ce n'est pas la partie la plus difficile. Bien qu'il ait \u00e9t\u00e9 difficile de cr\u00e9er ce dossier, ce n'\u00e9tait pas la partie la plus difficile. La partie que je trouve la plus difficile, c'est que vous allez voir 30, 50, 100 investisseurs au fil du temps, vous frappez constamment aux portes de vos amis et de votre famille, des anges selon le stade o\u00f9 vous en \u00eates, certains investisseurs en capital-risque.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Et je dirais que la moiti\u00e9 d'entre eux sont r\u00e9ellement int\u00e9ress\u00e9s par la connaissance de l'entreprise. Ils vous posent des questions sur l'entreprise, ils veulent la comprendre. C'est \u00e0 cela que l'on reconna\u00eet un v\u00e9ritable investisseur. Ensuite, l'autre moiti\u00e9 veut critiquer votre pitch et votre technologie, et ils vous disent : \"Voulez-vous un retour d'information ?\" Et bien s\u00fbr, il n'y a qu'une seule r\u00e9ponse \u00e0 cette question : bien s\u00fbr que vous voulez un retour d'information, et au d\u00e9but, c'est vraiment le cas. Dans les 10 ou 15 premi\u00e8res ann\u00e9es, oui, vous voulez vraiment un retour d'information. On en arrive \u00e0 un point o\u00f9 le retour d'information que l'on re\u00e7oit ici est coh\u00e9rent.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vous effectuez donc ces changements, puis tous les retours d'information sont contradictoires. Certaines personnes pensent que vous devriez faire X et d'autres que vous devriez faire Y. Vous recevez donc constamment ces commentaires et vous pr\u00e9tendez prendre des notes et les \u00e9crire, et vous allez faire des changements, puis en fin de compte, vous devez arriver \u00e0 cette question : \"D'accord, merci pour les commentaires, mais \u00eates-vous int\u00e9ress\u00e9 ?\" Par exemple, \"\u00cates-vous int\u00e9ress\u00e9 par un investissement ? Avez-vous des questions sur l'entreprise, oubliez la pr\u00e9sentation ?\" Je pense que c'est la partie la plus difficile - passer par ce processus encore et encore et encore et encore. Recevoir un grand nombre de \"non\", parce que vous n'\u00eates tout simplement pas fait pour l'entreprise, ce qui est tout \u00e0 fait rationnel. Cela ne veut pas dire que votre entreprise n'est pas bonne. Cela signifie simplement que vous ne correspondez pas au type d'investissements qu'ils r\u00e9alisent.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est difficile, vraiment difficile. Et puis il y a toutes les conditions, et tout le monde veut des conditions diff\u00e9rentes, par exemple certains veulent un si\u00e8ge au conseil d'administration. D'autres veulent des actions. D'autres se moquent de savoir s'il s'agit d'une action ou d'une obligation convertible. Il y a donc ce \" oui, c'est difficile \". Oh, n'oublions pas le temps qu'il faut y consacrer, n'est-ce pas ? Oubliez la fonction de PDG ou le travail avec les clients, parce que la plus grande partie de votre travail consiste \u00e0 pr\u00e9senter et \u00e0 lever des fonds. C'est ce que votre travail devient, oubliez d'embaucher des gens. Donc, si vous devez faire ces autres choses, ce sera apr\u00e8s les heures de travail. Alors oui, c'est difficile. Je n'attends pas avec impatience la prochaine fois que nous devrons lever des fonds.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, je pense que nous avons eu beaucoup de chance. J'ai eu quelques contacts par l'interm\u00e9diaire de personnes que je connaissais, d'autres startups, ce qui est un excellent moyen de trouver de bons business angels. Et puis, j'en connaissais d\u00e9j\u00e0 quelques-uns par l'interm\u00e9diaire de nos collaborateurs, et puis nous avons fait des billets convertibles avec des conditions standard, et c'\u00e9tait \u00e7a ou rien.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S'agissait-il d'un coffre-fort ou de votre propre billet convertible ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il s'agissait de notre propre billet convertible. Il y avait m\u00eame des termes comme \"tous les anges signent la m\u00eame chose\". Donc, d\u00e8s que le premier a sign\u00e9, il n'y a plus eu de discussion possible avec les autres, parce qu'ils ont tous sign\u00e9 la m\u00eame chose, n'est-ce pas ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cela nous a permis de gagner \u00e9norm\u00e9ment de temps.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">G\u00e9nial.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je le recommande \u00e0 tout le monde, mais il faut bien s\u00fbr v\u00e9rifier si ces conditions sont valables dans toutes les circonstances.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai. Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est un processus de vente et c'est r\u00e9el. Mais je pense que cela s'applique \u00e0 l'entrepreneuriat en g\u00e9n\u00e9ral, n'est-ce pas ? Si vous voulez vraiment r\u00e9ussir, vous devez \u00eatre capable de prendre en compte les commentaires des investisseurs, mais aussi ceux des clients. Je me souviens que les entretiens avec les clients \u00e9taient extr\u00eamement brutaux et qu'il y avait tellement de commentaires dans tant de directions diff\u00e9rentes que nous ne savions pas \u00e0 l'\u00e9poque comment les condenser. Nous avons donc travers\u00e9 cette p\u00e9riode lorsque nous avons men\u00e9 les entretiens avec les clients, parce que tout d'un coup, il y avait tellement de choses que les gens disaient, et cela partait dans toutes les directions et tout devenait un nuage vraiment flou jusqu'\u00e0 ce que nous ramenions les choses \u00e0 l'essentiel. Nous nous sommes demand\u00e9 pourquoi nous avions lanc\u00e9 ce projet et nous avons consid\u00e9r\u00e9 le retour d'information comme un \u00e9l\u00e9ment secondaire.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je pense que lorsqu'il s'agit de feedback, la tendance naturelle est de s'ouvrir compl\u00e8tement \u00e0 tous les feedbacks, n'est-ce pas ? Et je pense que c'est une bonne chose d'\u00eatre ouvert \u00e0 tous les retours. Le truc, c'est la fa\u00e7on dont vous le traitez, et ce que j'ai appris de mon partenaire, c'est que j'ai tendance \u00e0 \u00eatre tourn\u00e9 vers le client, mon partenaire est tourn\u00e9 vers le produit, il travaille sur une plateforme, je travaille avec les clients. Quand je vais le voir et que je lui dis : \" H\u00e9, \u00e9coutez, voici deux ou trois choses que j'ai entendues aujourd'hui et qui pourraient \u00eatre des fonctionnalit\u00e9s int\u00e9ressantes pour la plateforme. \" Sa r\u00e9action est g\u00e9n\u00e9ralement de dire \" non \", n'est-ce pas ? Je pense qu'il dit plus souvent non que oui. \u00cates-vous plut\u00f4t d\u00e9veloppeur ou plut\u00f4t responsable des processus ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je suis plus du c\u00f4t\u00e9 des clients.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">D'accord, vous \u00eates probablement comme moi, vous entendez beaucoup de choses que les gens veulent, mais je pense qu'un bon d\u00e9veloppeur ou un bon directeur technique dira : \" C'est bon \u00e0 savoir et je dois mettre cela en perspective avec l'orientation que nous donnons \u00e0 la plateforme. Parce que si vous commencez \u00e0 y ajouter toutes ces cloches, ces sifflets et ces fonctionnalit\u00e9s, cela deviendra juste un tas de cloches, de sifflets et de fonctionnalit\u00e9s, au lieu de garder cette approche vraiment simple pour accomplir une t\u00e2che\". Et c'est ce que nous avons vraiment r\u00e9ussi \u00e0 faire. Gr\u00e2ce \u00e0 mon partenaire, beaucoup de gens nous disent : \"C'est tellement facile.\" Ce ne serait pas facile si nous disions oui \u00e0 tout ce que les gens veulent. C'est donc une chose tr\u00e8s difficile \u00e0 faire, mais il faut savoir dire non quand il le faut.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai. Ce que nous faisons, je pense, et c'est la fa\u00e7on la plus simple de garder le contr\u00f4le, c'est de l'ajouter \u00e0 une liste, et nous disons aux gens \"merci pour le retour d'information, nous l'avons not\u00e9\". Sur notre liste, nous regroupons les choses par th\u00e8me. Ensuite, nous nous contentons de dire : \" D'accord, cette personne l'a \u00e9galement demand\u00e9 et cette personne l'a \u00e9galement demand\u00e9, mais sa fa\u00e7on sp\u00e9cifique de le demander, ce qu'il y a derri\u00e8re et tout le reste, c'est l\u00e0. Mais vous pouvez tr\u00e8s rapidement voir ce qui est r\u00e9current et pourquoi, et ensuite vous allez analyser plus en profondeur, poser plus de questions \u00e0 ces personnes et ensuite travailler dessus.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Et c'est, comme vous l'avez dit, la seule fa\u00e7on de rendre un syst\u00e8me facile \u00e0 utiliser. Je pense que, par exemple, si vous prenez une entreprise comme SAP, la fa\u00e7on dont elle a commenc\u00e9 \u00e0 g\u00e9rer ce probl\u00e8me, c'est qu'elle a construit un syst\u00e8me o\u00f9 tout le monde peut construire ce qu'il veut \u00e0 condition que des consultants SAP le fassent pour vous. Mais il y a aussi beaucoup d'autres soci\u00e9t\u00e9s de logiciels o\u00f9 les choses ont compl\u00e8tement d\u00e9rap\u00e9 parce que le service des ventes dirigeait le processus et disait toujours au d\u00e9veloppement : \" Faites ceci, faites cela, faites cela, faites cela \" et, \u00e0 un moment donn\u00e9, c'est le d\u00e9sordre total. Et personne n'a vraiment une vue d'ensemble de ce qui doit \u00eatre construit et alors, oui, dans la plupart des cas, les soci\u00e9t\u00e9s de logiciels commencent \u00e0 imploser.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pour approfondir cette id\u00e9e, je dirais que si l'id\u00e9e vous pla\u00eet, vous pouvez dresser une liste de ce que vous entendez. Si vous aimez l'id\u00e9e, vous pouvez mettre ces choses que vous entendez sur une liste. Pour ma part, je la transmets \u00e0 mon partenaire. Sa m\u00e9thode de travail consiste \u00e0 organiser les choses dans une liste et \u00e0 les structurer en fonction de certaines cat\u00e9gories. Il ne travaille pas tant sur les fonctionnalit\u00e9s que sur ces cat\u00e9gories et ce qu'il fait, c'est qu'il redessine un \u00e9l\u00e9ment de la plateforme de mani\u00e8re \u00e0 ajouter, supprimer et reconstruire en m\u00eame temps pour sortir une version plus sophistiqu\u00e9e de ce composant de la plateforme. Je suis tr\u00e8s vague, mais ce que je veux dire, c'est qu'au lieu de se contenter de r\u00e9parer et d'ajouter une chose, il am\u00e9liore compl\u00e8tement le processus.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Et ces cat\u00e9gories sont comme des travaux, des t\u00e2ches \u00e0 accomplir ? Si vous connaissez le cadre, est-ce que c'est cette direction, ou ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je vais vous donner un exemple. Sur notre plateforme, comme beaucoup d'outils d'automatisation du marketing, nous avons des campagnes qui sont envoy\u00e9es. Les questions que nous envoyons prennent la forme d'une campagne. Nous disposons donc d'un gestionnaire de campagne pour les cr\u00e9er. Au lieu d'ajouter ou de supprimer une fonctionnalit\u00e9 \u00e0 un moment donn\u00e9, et c'est ce qu'il fait, mais \u00e0 un moment donn\u00e9, il va juste reconstruire le gestionnaire de campagne pour le ramener \u00e0 la simplicit\u00e9, se d\u00e9barrasser de ces \u00e9l\u00e9ments aberrants. Tout ce qui est devenu grumeleux et laid, il va l'aplanir en reconstruisant le gestionnaire de campagne, voil\u00e0 ce que j'entends par l\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je viens de lire un excellent livre intitul\u00e9 The Mom Test (Le test de la m\u00e8re). Je ne sais plus qui l'a \u00e9crit, mais il suffit de taper The Mom Test sur Google pour le trouver. Mais avez-vous entendu parler de ce livre ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'en ai entendu parler. Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il s'agit essentiellement de savoir comment obtenir un retour d'information de la part des clients, principalement au stade de la cr\u00e9ation d'entreprise. Avant m\u00eame d'avoir un produit, ou peut-\u00eatre d\u00e8s la version b\u00eata. Mais comment obtenir un retour d'information sans forcer les gens \u00e0 vous donner un retour d'information positif qui n'est pas vraiment utile ou exact. J'ai trouv\u00e9 que The Mom Test \u00e9tait un livre tr\u00e8s bien fait.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai. Il est essentiel d'obtenir un bon retour d'information qui soit constructif et que vous puissiez en faire quelque chose, tout en comprenant ce qu'il y a derri\u00e8re. C'est un peu l'essentiel pour obtenir ce retour d'information, je pense.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai. Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vous \u00eates donc en train de lever des fonds. Il s'agit de fonds providentiels, n'est-ce pas ? Est-ce dans l'intention de lever des fonds de capital-risque \u00e0 long terme ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pour \u00eatre d\u00e9termin\u00e9s, nous ne sommes pas, je ne pense pas que nous allons faire de l'ang\u00e9lisme. Je pense que nous allons nous en tenir \u00e0 nos amis et \u00e0 notre famille. Je pense que les soci\u00e9t\u00e9s de capital-risque et m\u00eame les investisseurs providentiels s'int\u00e9ressent aux entreprises qui ont une vision de licorne. En fait, contrairement \u00e0 la fa\u00e7on dont on construit g\u00e9n\u00e9ralement une entreprise, nous nous concentrons sur un cr\u00e9neau tr\u00e8s particulier et nous voulons l'atteindre. C'est tout, nous voulons juste r\u00e9ussir dans ce cr\u00e9neau.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Au fur et \u00e0 mesure que nous nous engageons dans cette voie, nous prenons la d\u00e9cision de savoir \u00e0 quoi cela ressemblera dans cinq ans. Nous ne serons pas une licorne dans cinq ans, et ce n'est pas ce qu'un investisseur en capital-risque ou m\u00eame un investisseur providentiel veut entendre. Ils veulent entendre que vous avez vraiment l'intention d'en faire une licorne. C'est pourquoi nous nous concentrons actuellement sur les amis et la famille. Il s'agit d'une lev\u00e9e de fonds plus modeste. Nous levons un million, pas cinq ou dix, juste un million.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il s'agit d'un chiffre difficile \u00e0 obtenir, car beaucoup d'amis et de membres de la famille ont un peu moins que cela. Mais les soci\u00e9t\u00e9s de capital-risque ne veulent pas s'engager pour un montant aussi faible. Quoi qu'il en soit, nous levons un million et c'est tout. Je d\u00e9cris cela un peu comme un shoot d'\u00e9nergie de cinq heures. C'est comme si nous faisions une piq\u00fbre d'\u00e9nergie de cinq heures pour l'entreprise, voil\u00e0 ce que c'est. C'est un moyen de nous aider \u00e0 d\u00e9velopper les ventes, le marketing et le soutien \u00e0 la client\u00e8le un peu plus rapidement et mieux que nous ne le ferions si nous \u00e9tions \u00e0 la base.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il ne semble pas non plus que l'argent du capital-risque corresponde \u00e0 ce que vous disiez tout \u00e0 l'heure, \u00e0 savoir que vous aimiez vraiment faire grandir une \u00e9quipe et en faire une entreprise o\u00f9 les gens ne veulent pas partir, et tout le reste.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cela ne ressemble pas \u00e0 une entreprise soutenue par un capital-risque, n'est-ce pas ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est ce que j'appelle une croissance contr\u00f4l\u00e9e, n'est-ce pas ? Ce n'est pas tout \u00e0 fait une entreprise de style de vie, mais ce n'est pas non plus une entreprise \u00e0 haut risque et \u00e0 forte croissance. Il est tr\u00e8s peu probable qu'\u00e0 ce stade nous allions quelque part. Nous n'allons pas dispara\u00eetre, c'est tr\u00e8s peu probable. On ne peut pas en dire autant de la plupart des entreprises financ\u00e9es par le capital-risque. Il y a toujours une bonne probabilit\u00e9 qu'elles se dissolvent. Ils visent donc la lune, n'est-ce pas ? Nous visons l'atmosph\u00e8re, et je n'ai pas honte de le dire. Je pense qu'il y a beaucoup d'entreprises vraiment cool. Une fois que nous aurons atteint l'atmosph\u00e8re, ou que nous serons \u00e0 mi-chemin, nous pourrons prendre la d\u00e9cision. Vous savez que la lune n'est pas tr\u00e8s loin, peut-\u00eatre devrions-nous sauter dessus, et il ne sera pas trop tard.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est \u00e0 ce moment-l\u00e0 qu'il faut prendre de la vitesse.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pour reprendre une citation de Reid Hoffman, il pousse toujours les startups \u00e0 aller sur la lune, comme l'ancien fondateur de LinkedIn qui a un podcast.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Les ma\u00eetres de l'\u00e9chelle. Si vous \u00e9coutez ce podcast, tout ce que vous avez besoin de faire est de lever des fonds de capital-risque et de parler de philosophie et tout ce que vous voulez.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, je comprends. C'est pourquoi je dis que c'est contraire \u00e0 la philosophie populaire. Je pense qu'il y a beaucoup d'entreprises qui n'ont m\u00eame pas encore de clients, mais qui vous disent qu'elles vont devenir une entreprise d'un milliard de dollars.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mm-hmm.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pour \u00eatre honn\u00eate, ma philosophie, mon approche est un peu diff\u00e9rente, et beaucoup d'autres entrepreneurs n'y adh\u00e8rent pas et pensent que je m'y prends mal, et c'est tr\u00e8s bien ainsi. Ce n'est pas grave. Mon approche consiste \u00e0 me concentrer sur quelque chose de vraiment, vraiment bien pour une niche, et ensuite nous pouvons partir de l\u00e0. C'est ce sur quoi je me concentre.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, vous venez de dire que vous consid\u00e9rez que PropFuel est assez stable en ce moment. Mais quand vous pensez \u00e0 ce qui vous emp\u00eache de dormir ces derniers temps, quelle est la premi\u00e8re chose qui vous vient \u00e0 l'esprit ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">En g\u00e9n\u00e9ral, c'est assez granulaire. C'est comme le prochain prospect et j'ai tendance \u00e0 \u00eatre tellement comp\u00e9titif et concentr\u00e9 sur le prochain prospect. Ce sont g\u00e9n\u00e9ralement les choses qui se trouvent dans les mauvaises herbes qui m'emp\u00eachent de dormir. C'est la derni\u00e8re chose sur laquelle je travaillais qui m'ennuie, mais c'est litt\u00e9ralement ce qui m'emp\u00eache de dormir. Je pense que ce que vous demandez est diff\u00e9rent. Je pense que ce que vous demandez, peut-\u00eatre, c'est quels sont les probl\u00e8mes \u00e0 long terme dans l'industrie que vous voyez maintenant ? Non ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Les deux ! Les deux m'int\u00e9ressent.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ce sont les petites choses. Pour \u00eatre honn\u00eate, ce sont ces petites choses qui me permettent de rester debout.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cela signifie donc que vous appr\u00e9ciez le voyage, n'est-ce pas ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai. Ce sont les petites choses. C'est la dispute que j'ai eue avec mon partenaire, ou le client qui a eu une mauvaise exp\u00e9rience aujourd'hui. Ce sont ces choses-l\u00e0 qui m'emp\u00eachent de dormir. Ce sont les choses sur lesquelles je m'attarde. Nous avons un processus pour g\u00e9rer les choses plus importantes. Nous avons une grande vision de notre avenir, mais nous la prenons avec un grain de sel. Nous comprenons que cette vision \u00e9volue avec le temps. Ce n'est donc pas vraiment cela qui me tient en haleine. Vous voulez changer de vision ? Changez de vision, bordel. Voil\u00e0, c'est facile.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mais oui, c'est ce qui se passe dans les mauvaises herbes qui me tient \u00e9veill\u00e9. Pendant longtemps, j'ai dit que j'avais 50 ans, ce n'est pas vieux, mais je ne suis pas une poule mouill\u00e9e. Pendant les 30 ou 40 premi\u00e8res ann\u00e9es, j'ai fait ce que j'\u00e9tais cens\u00e9 faire dans les affaires, dans ma carri\u00e8re ou ce que je pensais \u00eatre cens\u00e9 faire. Si je devais comparer cela \u00e0 ce que je fais aujourd'hui, Reid Hoffman dit qu'il faut viser la lune, alors je ferais mieux de viser la lune. Je ne vais pas le faire parce que Reid Hoffman, c'est bien pour toi Reid Hoffman - c'est pour \u00e7a que tu es milliardaire. C'est g\u00e9nial pour toi. Mais si j'essayais de faire ce que fait Reid Hoffman, j'\u00e9chouerais. Je ne sais pas, je pourrais le faire ou non, mais j'ai beaucoup plus de chances de r\u00e9ussir si je fais les choses que j'envisage de faire.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je dois donc rester fid\u00e8le \u00e0 ma philosophie. Je dois rester fid\u00e8le \u00e0 ce en quoi je crois et \u00e0 ce que je fais, et j'apprendrai de mes propres erreurs. Mais c'est ainsi que je serai la meilleure version de moi-m\u00eame. Dans le m\u00eame ordre d'id\u00e9es, je ne vise pas la lune. Je ne vais pas le faire tout de suite. Je vais m'efforcer de faire du tr\u00e8s bon travail pour les clients sur lesquels nous nous concentrons en ce moment, et en cours de route, je vais faire des ajustements pour arriver \u00e0 l'ann\u00e9e suivante, et encore plus d'ajustements pour arriver \u00e0 l'ann\u00e9e suivante. Telle est ma philosophie.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Un grand respect pour Reid Hoffman, soit dit en passant.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'ai \u00e9galement beaucoup de respect pour Reid Hoffman, mais je ne suis pas d'accord avec sa fa\u00e7on de penser. Je veux dire que cela fonctionne pour un tr\u00e8s, tr\u00e8s petit sous-ensemble d'entreprises, mais c'est comme s'il voulait le promouvoir aupr\u00e8s de tout le monde, ce qui n'a pas beaucoup de sens.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai. Non, une autre chose que j'entends, c'est qu'il faut aller un peu \u00e0 contre-courant. Je suis de la g\u00e9n\u00e9ration X, personne ne se souvient de la g\u00e9n\u00e9ration X. Il y a les baby-boomers, n'est-ce pas ? Il y a les baby-boomers, n'est-ce pas ? Tout le monde aime se moquer des baby-boomers, mais il y a aussi les mill\u00e9niaux. Mais il y a aussi nous ! Ne nous oubliez pas, nous sommes les membres de la g\u00e9n\u00e9ration X. Les X, les Millennials, en th\u00e9orie, si l'on croit \u00e0 tous ces trucs de g\u00e9n\u00e9ration. Les Millennials veulent changer le monde.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je vais un peu \u00e0 contre-courant sur ce point. J'aime changer les choses, mais je ne vais pas me lancer \u00e0 corps perdu dans le changement du monde. Je vais me concentrer, ce qui n'est pas un commentaire populaire comme tout le monde le souhaite. Tout le monde veut changer le monde. Je me concentre sur le changement de l'environnement dont je suis le plus proche.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je travaille donc avec des associations et je vais changer quelque chose pour le mieux dans notre petit espace du monde associatif. Et puis peut-\u00eatre dans les organisations \u00e0 but non lucratif et puis peut-\u00eatre dans les organisations bas\u00e9es sur les membres. Nous allons donc apporter des changements dans les choses qui nous sont les plus proches, mais je ne suis pas, il y a beaucoup de choses \u00e0 r\u00e9parer dans le monde et je ne me concentre pas sur chacune d'entre elles.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, je comprends. C'est encore la faute des baby-boomers. Ils nous ont enseign\u00e9, \u00e0 nous les Millennials, que tout va bien et qu'il faut viser la lune et changer le monde. Nous vivons avec cela, mais je pense que beaucoup d'entre nous grandissent et commencent \u00e0 penser comme vous.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est un pendule, n'est-ce pas ? Il y a 10 ans, tout le monde voulait changer le monde. En fait, si vous avez d\u00e9j\u00e0 regard\u00e9 Silicon Valley, la sitcom de HBO.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Une partie m'a rendu malade au bout d'un certain temps. C'est une opinion impopulaire, mais cela m'a rendu comme, je ne sais pas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est ennuyeux, on dirait.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui. Dans la Silicon Valley, ils ont fait cela, le pitch classique qui \u00e9tait une sorte de Y Combinator, et tout le monde a commenc\u00e9 par rendre le monde meilleur. C'\u00e9tait il y a 10-15 ans. Tout le monde veut rendre le monde meilleur. Aujourd'hui, je pense que le pendule revient un peu en arri\u00e8re et que nous reconnaissons que la perspective que j'ai est peut-\u00eatre en train de devenir un peu plus populaire. C'est-\u00e0-dire que nous ne changerons peut-\u00eatre pas le monde, mais je vais changer mon petit espace \u00e0 l'int\u00e9rieur du monde.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mm-hmm. Oui, je pense qu'il s'agit certainement d'un groupe sp\u00e9cifique, mais il y a aussi le groupe qui aime la vision d'Elon Musk.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il va changer l'univers.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ce type est en train de changer le monde. Je serai moi-m\u00eame dans l'\u00e9mission t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e qui sera enregistr\u00e9e dans un mois et dont le titre s'intitule \"Le mouvement social\" et \"Quatre jours pour changer le monde\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est g\u00e9nial. J'adore \u00e7a, vraiment. Mais ce n'est pas moi.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je la regarderai. Je vais regarder cette \u00e9mission et je vais m'y abonner. Je vais pousser mes enfants \u00e0 devenir des entrepreneurs qui changent le monde. Pour ma part, je vais me concentrer sur mon espace.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est une bonne chose. Passons rapidement, parce que nous n'avons plus beaucoup de temps, aux apprentissages. Quel est le dernier bon livre que vous avez lu et pourquoi l'avez-vous choisi ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oh, mon Dieu, celui que je viens de terminer pour des raisons \u00e9videntes, c'est Les secrets de Sand Hill Road. En fait, j'avais besoin d'une formation acc\u00e9l\u00e9r\u00e9e. Je suis en train de collecter des fonds, mais voyons ce qu'il y a d'autre sur ma liste. J'adore Guy Raz, How I Built This. J'\u00e9coute les livres sur audible, mais j'ai lu celui-l\u00e0.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est un podcast, non ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il s'agit d'un podcast, mais il en a tir\u00e9 un livre. Pour \u00eatre honn\u00eate, si vous \u00e9coutez les podcasts, vous n'avez pas besoin du livre. Le livre n'est qu'un r\u00e9sum\u00e9 de tous les podcasts. Le livre Measure What Matters de John Doerr, dont j'ai appr\u00e9ci\u00e9 la philosophie, \u00e9tait trop long et trop d\u00e9taill\u00e9 pour moi. J'ai obtenu ce dont j'avais besoin dans le premier chapitre, mais c'\u00e9tait un livre int\u00e9ressant. L'autre livre sur ma liste est la formule d'acc\u00e9l\u00e9ration des ventes, donc je ne suis pas encore d\u00e9cid\u00e9, mais ce sont des livres qui m'int\u00e9ressent. J'ai mentionn\u00e9 The Mom Test, qui \u00e9tait assez bon.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'essaie toujours de consommer autant que possible en termes de livres et, bien s\u00fbr, j'\u00e9coute une tonne de podcasts. Vous avez un excellent podcast. Mon podcast est EO 360, Entrepreneurs Organization 360. SaaStr a aussi de tr\u00e8s bons podcasts.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Yea Man !, That's What I Meant, How I Built This, Tim Ferriss... qui n'aime pas Tim Ferriss.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Tim Ferriss, oui, je viens de lire son livre, qui est aussi une sorte de r\u00e9sum\u00e9 de son livre. Les outils des Titans.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, c'est vrai.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vous nous avez donn\u00e9 une tonne de bons conseils. Y a-t-il un dernier conseil que vous voudriez donner aux auditeurs et dont vous pensez qu'ils devraient vraiment entendre parler ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, je ne sais pas. Je pense qu'il m'a fallu trop de temps pour apprendre, et c'est juste que j'it\u00e8re quelque chose sur lequel j'ai essay\u00e9 de me concentrer ici.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'ai attendu trop longtemps pour apprendre cela. Je ne veux pas vous dire ce que vous allez faire, mais il m'a fallu du temps pour comprendre que j'allais m'\u00e9panouir si je m'autorisais \u00e0 faire les choses \u00e0 ma fa\u00e7on, au lieu de faire les choses comme mes parents pensaient qu'elles seraient meilleures pour moi quand j'\u00e9tais plus jeune, ou comme l'industrie le sugg\u00e8re ou comme les universitaires pensent que vous \u00eates cens\u00e9 faire ou comme vos pairs pensent que vous \u00eates cens\u00e9 faire.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est pour cela que je parle de choses comme de viser la lune et d'essayer de changer le monde, etc. C'est cool... mais est-ce vous qui parlez ou quelqu'un d'autre qui plante des graines ? Parce que le truc, c'est de savoir en quoi vous croyez vraiment. Ma philosophie, qui consiste \u00e0 marcher lentement et \u00e0 sourire davantage, une fois que je l'ai adopt\u00e9e, c'est l\u00e0 que j'ai commenc\u00e9 \u00e0 prosp\u00e9rer parce que j'ai finalement accept\u00e9 de ne pas marcher vite et de ne pas sourire. C'est normal.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Voil\u00e0 donc ma philosophie. Si vous pouvez vraiment, vraiment \u00eatre suffisamment \u00e0 l'aise avec vous-m\u00eame pour vous aider \u00e0 prendre des d\u00e9cisions au lieu de vous tourner vers vos pairs et d'autres personnes pour savoir ce que vous devriez faire, c'est \u00e0 ce moment-l\u00e0 que vous allez vraiment, vraiment prosp\u00e9rer. Quand je dis vous, je veux dire moi, c'est juste ce que j'ai appris sur moi-m\u00eame, honn\u00eatement. Je ne sais pas si c'est vrai pour tout le monde, mais c'est ce que j'ai appris sur moi-m\u00eame.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'appr\u00e9cie les conseils. Je pense que c'est une chose tr\u00e8s difficile \u00e0 faire, mais c'est certainement quelque chose d'important.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est difficile.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Soyez fid\u00e8le \u00e0 vous-m\u00eame.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je ne sais pas comment on apprend cela. Je l'ai d\u00e9couvert \u00e0 t\u00e2tons au fil des ans. Jeroen, merci beaucoup de m'avoir re\u00e7u. C'\u00e9tait vraiment, vraiment amusant de parler de tout cela. C'est agr\u00e9able d'avoir un pair qui aime les m\u00eames choses.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Oui, merci d'avoir particip\u00e9 \u00e0 l'\u00e9mission Founder Coffee. C'\u00e9tait vraiment super de vous avoir avec nous.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dave :<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous vous remercions.<\/p>\n<hr>\n<p>Vous avez appr\u00e9ci\u00e9 ? <u><a href=\"https:\/\/foundercoffee.salesflare.com\/\">Lisez les interviews d'autres fondateurs dans le cadre du Founder Coffee.<\/a><\/u> \u2615<br>\n\n    <figure class=\"image strchf-type-image regular strchf-size-regular strchf-align-center\">\n      <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/fr\">\n        <picture>\n          <source \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.avif 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.avif 2x\" \n            type=\"image\/avif\" \/>\n          <source \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.png 2x\" \n            type=\"image\/png\" \/>\n          <img decoding=\"async\" \n            src=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png\" \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.png 2x\" \n            alt=\"Essayez le CRM de Salesflare\" \/>\n        <\/picture>\n      <\/a>\n    <\/figure><br>\n<em>Nous esp\u00e9rons que cet \u00e9pisode vous a plu. Si vous l'avez aim\u00e9,<\/em> <em class=\"translation-block\"><strong><u><a href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">\u00e9valuez-nous sur iTunes<\/a><\/u><\/strong> !<\/em><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <em>Vous pouvez suivre @salesflare sur<\/em> <em><u><a href=\"https:\/\/twitter.com\/salesflare\">Twitter<\/a><\/u><\/em>, <em><u><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\">Facebook<\/a><\/u><\/em> <em>et<\/em> <em class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/company\/salesflare\">LinkedIn<\/a><\/u>.<\/em><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeroen s'est entretenu avec Dave, cofondateur de PropFuel. 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