{"id":56387,"date":"2018-12-12T10:16:21","date_gmt":"2018-12-12T08:16:21","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-john-kim-sendbird"},"modified":"2025-01-08T10:40:56","modified_gmt":"2025-01-08T09:40:56","slug":"interview-john-kim-sendbird","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/interview-john-kim-sendbird","title":{"rendered":"John Kim de SendBird"},"content":{"rendered":"<h1>John Kim de SendBird<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Caf\u00e9 du fondateur \u00e9pisode 019<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d2ijz6o5xay1xq.cloudfront.net\/account_481\/JohnKim-SendBird2_ecf8c9b9ceb6c512e7617b3996aa982d_800.jpg\" alt=\"John S. Kim de SendBird\"><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Je suis Jeroen de Salesflare et ceci est Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Toutes les deux semaines, je prends un caf\u00e9 avec un fondateur diff\u00e9rent. Nous discutons de notre vie, de nos passions, de ce que nous avons appris, ... dans le cadre d'un entretien intime, pour apprendre \u00e0 conna\u00eetre la personne qui se cache derri\u00e8re l'entreprise.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pour ce dix-neuvi\u00e8me \u00e9pisode, je me suis entretenu avec John Kim de SendBird, le backend de messagerie d'utilisateur \u00e0 utilisateur qui alimente le chat de sites web et d'applications comme Reddit.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Convaincu que la cr\u00e9ation d'une entreprise \u00e9tait le seul moyen de faire ce qu'il aimait, John a lanc\u00e9 l'une des premi\u00e8res start-ups cor\u00e9ennes, a lev\u00e9 des fonds dans un environnement qui n'en avait jamais entendu parler, puis a \u00e9t\u00e9 l'un des premiers \u00e0 vendre sa startup \u00e0 une entreprise en dehors de la Cor\u00e9e.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Apr\u00e8s cela, John a cr\u00e9\u00e9 une communaut\u00e9 pour les m\u00e8res, a lev\u00e9 des fonds pour cela, a pivot\u00e9 (avant m\u00eame que cela ne soit un mot) vers une entreprise de backend de messagerie et a \u00e9t\u00e9 accept\u00e9 \u00e0 Y Combinator. Il est aujourd'hui \u00e0 la t\u00eate de l'une des entreprises de messagerie les plus en vue.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous parlons de sa fa\u00e7on extr\u00eamement rationnelle de prendre des d\u00e9cisions, de l'\u00e9cosyst\u00e8me cor\u00e9en et de l'\u00e9thique du travail, du cadre de motivation intrins\u00e8que et, une fois de plus, du cadre de minimisation des regrets.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bienvenue \u00e0 Founder Coffee.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Vous pr\u00e9f\u00e9rez \u00e9couter ? Vous pouvez trouver cet \u00e9pisode sur :<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/019-john-kim-sendbird\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Bonjour, John. C'est un plaisir de vous recevoir sur Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : H\u00e9, mec. Comment \u00e7a se passe ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Tout va bien, merci.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Vous \u00eates le fondateur de SendBird. Pour ceux qui ne le savent pas encore, que fait SendBird ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : SendBird est une API de chat. Nous alimentons essentiellement la messagerie d'utilisateur \u00e0 utilisateur dans les applications mobiles et les sites web. On peut l'envisager comme un cas d'utilisation sur les places de march\u00e9 o\u00f9 de nombreux vendeurs parlent aux acheteurs. Ou encore les produits de consommation tels que les communaut\u00e9s en ligne comme Reddit, ou les jeux, ou les rencontres, ainsi que certains <a href=\"https:\/\/www.muvi.com\/live\/video-live-streaming\/\">streaming vid\u00e9o en direct<\/a>, o\u00f9 vous discutez \u00e9galement avec d'autres publics.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Des entreprises comme Reddit utilisent votre logiciel pour cr\u00e9er un chat afin de ne pas avoir \u00e0 le faire elles-m\u00eames. C'est vrai ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Exactement. Reddit est l'un de nos clients les plus fantastiques. Il s'agit de l'un des trois plus grands sites web des \u00c9tats-Unis, qui nous utilise pour sa messagerie directe d'utilisateur \u00e0 utilisateur ainsi que pour le chat du Subreddit.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Cool. Comment avez-vous eu l'id\u00e9e de cr\u00e9er une entreprise de backend de chat ? Comment cela s'est-il produit ? Vous vous \u00eates dit : \" Une entreprise de backend de chat, ce serait une belle entreprise \u00e0 cr\u00e9er. \"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oui. Eh bien, rien n'est aussi facile. Lorsque nous avons commenc\u00e9 notre voyage en 2013, nous avons d\u00e9marr\u00e9 en tant qu'entreprise B2C essayant de construire une communaut\u00e9 pour les mamans, o\u00f9 vous pouvez trouver d'autres mamans dans votre r\u00e9gion avec des enfants du m\u00eame \u00e2ge. En gros, pour organiser des sorties de jeux, acheter et vendre des produits d'occasion pour b\u00e9b\u00e9s, et ainsi de suite.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Lorsque nous avons essay\u00e9 de cr\u00e9er cette communaut\u00e9 pour les m\u00e8res, c'est exactement l'ann\u00e9e o\u00f9, vous savez, Mary Meeker a publi\u00e9 un rapport intitul\u00e9 \"Hey, like messaging is overtaking the world\" (H\u00e9, les messages similaires envahissent le monde).<\/p>\n<p class=\"translation-block\">: Je pense que c'est vers 2014 - 2015 que WhatsApp, Telegram, ce genre d'applications sont devenues les plus utilis\u00e9es au monde. Tout le monde dans l'industrie essayait donc de voir quel type d'exp\u00e9rience de chat ils pouvaient mettre en place dans leur propre application.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous voulions \u00e9galement ajouter un chat, et nous avons regard\u00e9 autour de nous, essay\u00e9 quelques solutions open source diff\u00e9rentes, mais elles n'ont pas vraiment fonctionn\u00e9 comme nous le souhaitions, alors nous avons \u00e9galement construit au-dessus de choses comme Firebase. Cela non plus n'avait pas la flexibilit\u00e9 et les fonctionnalit\u00e9s que nous souhaitions. Nous avons donc fini par faire table rase de tout cela et par tout construire nous-m\u00eames \u00e0 partir de la base.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La v\u00e9rit\u00e9, c'est que nous manquions d'argent. Nous avions quelques centaines de milliers d'utilisateurs, mais ce n'\u00e9tait pas le prochain Facebook. Il \u00e9tait donc difficile de nous voir entrer dans une v\u00e9ritable s\u00e9rie A, avec un tel niveau de traction.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">En parall\u00e8le, nous avions beaucoup d'amis dans l'industrie qui essayaient de mettre en place un chat. Nous avons \u00e9t\u00e9 l'un des premiers \u00e0 cr\u00e9er un chat parmi tous nos groupes d'amis. Vous savez, un groupe d'entrepreneurs. Ils ont donc commenc\u00e9 \u00e0 nous poser des questions du genre : \"Pouvons-nous utiliser votre technologie ?\" Nous avons r\u00e9pondu : \"Bien s\u00fbr que non. C'est notre truc.\" Et ils nous ont dit : \"Nous vous paierons.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Et comme nous n'avions aucun revenu et que nous \u00e9tions \u00e0 court d'argent, nous avons pens\u00e9 que c'\u00e9tait une bonne id\u00e9e. Tr\u00e8s tentante. Nous avons donc organis\u00e9 un hackathon sur quelques jours, nous l'avons pr\u00e9sent\u00e9 au NCK et nous avons commenc\u00e9 \u00e0 vendre sur le c\u00f4t\u00e9. Nous avons commenc\u00e9 avec un prix terrible, nous avons juste demand\u00e9, \"Hey, combien pouvez-vous me payer, comme 50 dollars ?\", et ils ont dit, \"Bien s\u00fbr.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Notre premier client \u00e9tait donc un client de $49 ou $50 par mois. Le client suivant, nous avons d\u00fb lui dire : \"150 dollars ?\", et il nous a r\u00e9pondu : \"Bien s\u00fbr\". Nous avons donc eu environ deux douzaines de clients en l'espace de quelques mois dans le cadre des premiers tests priv\u00e9s. Nous avons ensuite pos\u00e9 notre candidature \u00e0 YC avec cette id\u00e9e \u00e0 la fin de l'ann\u00e9e 2015.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Les deux premi\u00e8res ann\u00e9es et demie, nous nous sommes battus avec cette application B2C, puis ce petit hackathon du week-end est devenu l'id\u00e9e centrale de notre entreprise. Nous avons donc compl\u00e8tement pivot\u00e9 en d\u00e9cembre 2016. Au d\u00e9but de l'ann\u00e9e 2016, nous avons lanc\u00e9 YC, et \u00e0 partir de l\u00e0, nous avons connu une belle croissance.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Comment dois-je imaginer la soci\u00e9t\u00e9 au moment o\u00f9 vous avez d\u00e9cid\u00e9 de passer de la communaut\u00e9 des mamans \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 de messagerie ? Quelle \u00e9tait votre taille, disposiez-vous d'un financement de d\u00e9part ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oui, nous avons b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 d'un petit financement de d\u00e9part. Nous avions quatre cofondateurs et environ 10 \u00e0 11 personnes. J'ai dit que c'\u00e9tait du jour au lendemain, mais en fait, il a fallu six mois de transition prudente, car les investisseurs ont manifestement investi dans l'application de la communaut\u00e9 des mamans.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Les personnes qui ont rejoint l'entreprise \u00e9taient manifestement encore en train de concevoir et de construire des produits pour cette application de communaut\u00e9 de mamans, et quand on y pense, les personnes qui sont passionn\u00e9es par le B2C ne sont pas toujours passionn\u00e9es par le B2B. Nous avons donc d\u00fb nous demander comment nous aligner, comment g\u00e9rer les attentes, quel est le calendrier, comment valider que tout cela peut r\u00e9ellement fonctionner.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">En interne, nous avions des hypoth\u00e8ses : \"Si nous obtenons X dollars de revenus ou X clients, nous avons peut-\u00eatre quelque chose qui fonctionne\". Nous avions donc des objectifs internes \u00e0 peu pr\u00e8s d\u00e9finis et nous avons commenc\u00e9 \u00e0 interroger les gens. Nous g\u00e9rions deux entreprises en parall\u00e8le, sous la m\u00eame entit\u00e9.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous avions des mamans, et nous continuions \u00e0 d\u00e9ployer des fonctionnalit\u00e9s, mais un peu plus lentement parce que nous ne consacrions plus que quelques ressources \u00e0 ce projet. Mais nous avons aussi commenc\u00e9 \u00e0 r\u00e9chauffer nos investisseurs pendant cette p\u00e9riode. Nous avions une sorte de r\u00e9union informelle du conseil d'administration, o\u00f9 nous parlions \u00e0 nos investisseurs tous les trimestres, ou tous les deux mois je crois.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous leur disions alors : \"Voici un produit secondaire auquel nous pensons, ce n'est pas encore tr\u00e8s s\u00e9rieux, mais si nous pensons qu'il a du potentiel, nous vous le ferons savoir\", et nous les tenions au courant de nos progr\u00e8s.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Puis, une fois que nous avons atteint certaines \u00e9tapes et que nous avons eu de l'influence, nous leur avons dit : \"Vous savez quoi ? Il s'agit peut-\u00eatre de quelque chose de r\u00e9el, et nous allons commencer \u00e0 facturer et une fois que nous aurons suffisamment de clients, nous vous le ferons savoir.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous avons donc continu\u00e9 \u00e0 les r\u00e9chauffer pendant six mois. En fin de compte, le fait d'arriver \u00e0 YC avec cette id\u00e9e, avec des dizaines de milliers de dollars de revenus, a \u00e9t\u00e9 un tr\u00e8s bon signal pour nous. Il s'agissait d'un parcours de six erreurs flagrantes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Oui, j'imagine que vous \u00eates coinc\u00e9 entre deux entreprises tr\u00e8s diff\u00e9rentes. Est-ce que quelqu'un de l'\u00e9quipe est parti \u00e0 cause de vos pivots ? Tous les fondateurs sont-ils rest\u00e9s ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oui, tous les cofondateurs sont encore dans l'entreprise. Heureusement, ils ont fait preuve d'une grande souplesse d'adaptation. Quelques employ\u00e9s \u00e9taient tr\u00e8s sp\u00e9cialis\u00e9s dans les applications B2C autour des graphiques, des ressources et d'autres choses de ce genre. Ils ont fini par trouver d'autres opportunit\u00e9s d'emploi.<\/p>\n<p><span style=\"font-weight: 400\" class=\"translation-block\">Nous avons \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s prudents dans notre communication car, en fin de compte, nous savons et ils acceptent \u00e9galement qu'ils ne seront pas heureux dans une entreprise B2B. De<\/span> une API par rapport \u00e0 une communaut\u00e9 de mamans, il y aura une quantit\u00e9 de jolis graphiques et d'\u00e9mojis. Nous avons donc op\u00e9r\u00e9 cette transition. Je pense qu'une ou deux personnes sont parties au d\u00e9but de l'entreprise, et peut-\u00eatre une ou deux plus tard. Par la suite, les cofondateurs et les premiers ing\u00e9nieurs sont rest\u00e9s dans l'entreprise.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : C'est tr\u00e8s int\u00e9ressant. C'est la premi\u00e8re chose que vous avez pens\u00e9 de la communaut\u00e9 des mamans ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Non, c'est ma deuxi\u00e8me start-up. J'ai fond\u00e9 ma premi\u00e8re entreprise, une soci\u00e9t\u00e9 de jeux sociaux, \u00e0 la fin de l'ann\u00e9e 2007 ; si vous y r\u00e9fl\u00e9chissez bien, c'\u00e9tait en 2008. C'\u00e9tait une p\u00e9riode assez int\u00e9ressante, avec les subprimes et tout le reste, si bien que tout le march\u00e9 s'est effondr\u00e9. Il n'y avait pas de financement.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Quoi qu'il en soit, nous nous sommes retrouv\u00e9s dans un tunnel sombre, sans financement, essayant juste de rester en vie. Mais nous avons dirig\u00e9 l'entreprise pendant quatre ans et demi, nous sommes pass\u00e9s \u00e0 une trentaine de personnes et nous avons \u00e9t\u00e9 rachet\u00e9s par Gree, une soci\u00e9t\u00e9 publique japonaise.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'\u00e9tait donc une chose int\u00e9ressante o\u00f9 si vous n'abandonnez pas, de bonnes choses se produisent. Nous \u00e9tions donc l'un de ceux qui se tenaient sur Facebook, avec Zynga et d'autres.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Et d'o\u00f9 est partie cette entreprise, l'entreprise de jeux sociaux ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oui, il s'agissait d'une soci\u00e9t\u00e9 de jeux sociaux, que nous dirigions depuis la Cor\u00e9e du Sud. Nous avons fonctionn\u00e9 pendant quatre ans et demi, puis nous l'avons vendue. Trois des quatre cofondateurs travaillaient avec moi depuis ma pr\u00e9c\u00e9dente start-up, donc nous travaillons ensemble depuis, je ne sais pas, la neuvi\u00e8me ann\u00e9e maintenant. C'est assez long.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Vous avez donc commenc\u00e9 en Cor\u00e9e du Sud ? Mais maintenant vous \u00eates bas\u00e9 \u00e0 San Francisco, n'est-ce pas ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oui, un peu au sud de San Francisco, dans un endroit appel\u00e9 San Mateo. Le temps y est un peu plus agr\u00e9able. Alors oui, \u00e7a marche. \u00c7a marche pour nous !<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : La temp\u00e9rature est un peu plus basse qu'en Cor\u00e9e du Sud ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : En fait, la Cor\u00e9e du Sud est plut\u00f4t froide \u00e0 cette \u00e9poque.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Pendant l'hiver ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oui, en hiver, il fait tr\u00e8s froid. En \u00e9t\u00e9, il fait tr\u00e8s chaud et humide, et la volatilit\u00e9 est donc tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9e. La Californie est toujours ensoleill\u00e9e. C'est le genre de choses qui se passent en Californie.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : L'ensemble de l'\u00e9quipe fondatrice est-elle donc \u00e9galement cor\u00e9enne ou non ? Et sont-ils \u00e0 San Francisco ou \u00e0 S\u00e9oul ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Parce que nous avons commenc\u00e9 en Cor\u00e9e, notre \u00e9quipe de cofondateurs \u00e9tait enti\u00e8rement cor\u00e9enne. Aujourd'hui, deux d'entre nous sont ici et deux autres en Cor\u00e9e. Nous avons donc un bon \u00e9quilibre culturel et des personnes qui comprennent l'histoire et les ant\u00e9c\u00e9dents de l'entreprise, et qui sont r\u00e9parties de mani\u00e8re \u00e9quilibr\u00e9e dans la r\u00e9gion.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Et puis nous avons fini par constituer une \u00e9quipe de direction plus importante au cours de l'\u00e9volution de notre entreprise. Nous avons donc un directeur financier et un directeur des ventes, qui ont rejoint notre entreprise il y a presque deux trimestres, et ils sont ici. Nous avons donc essay\u00e9 d'ajouter de la diversit\u00e9.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est bizarre parce que nous avons commenc\u00e9 en Cor\u00e9e et que nous ajoutons maintenant des Am\u00e9ricains \u00e0 notre \u00e9quipe de direction pour ajouter de la diversit\u00e9. Mais oui, c'est ainsi que notre \u00e9quipe a \u00e9volu\u00e9.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Lorsque vous avez d\u00e9marr\u00e9 votre premi\u00e8re start-up en Cor\u00e9e, \u00e9tait-ce une chose normale ? Si je ne me trompe pas, le gouvernement cor\u00e9en investit actuellement beaucoup d'argent dans les start-ups, et il existe un grand prix, un grand fonds, etc.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mais en 2008, \u00e9tait-ce le cas ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : C'est tr\u00e8s instructif que vous soyez au courant de ce qui se passe en Cor\u00e9e !<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si vous regardez les m\u00e9dias cor\u00e9ens en 2007-2008, voire en 2009, aucun grand m\u00e9dia n'a jamais utilis\u00e9 le mot \"startup\". C'est dire \u00e0 quel point les choses \u00e9taient encore \u00e0 l'\u00e9tat brut. \u00c0 l'\u00e9poque, on parlait de soci\u00e9t\u00e9s de capital-risque. Il n'y avait pas beaucoup de ressources, pas beaucoup de personnes \u00e0 qui demander. Bien s\u00fbr, certaines entreprises ont d\u00e9marr\u00e9 tr\u00e8s t\u00f4t, qu'il s'agisse de dot.com ou avant, mais la plupart d'entre elles \u00e9taient des entreprises de fabrication de mat\u00e9riel informatique. L'industrie manufacturi\u00e8re est l'une des plus importantes en Cor\u00e9e.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il n'y avait donc pas beaucoup de start-ups, pour \u00eatre honn\u00eate, et lorsque vous organisez ce genre de rencontres o\u00f9 des gens prosp\u00e8res se pr\u00e9sentent, vous rencontrez environ 20 \u00e0 30 entreprises. Et si vous allez \u00e0 la r\u00e9union suivante, ces m\u00eames entreprises se pr\u00e9sentent. Ainsi, si vous passez par trois it\u00e9rations, vous connaissez litt\u00e9ralement tout le monde dans les industries. C'est dire \u00e0 quel point la communaut\u00e9 \u00e9tait restreinte. En revanche, si vous \u00eates un petit investisseur en capital-risque, vous pouvez peut-\u00eatre lever un million de dollars en s\u00e9rie A, ce qui prend trois \u00e0 six mois, et peu d'investissements providentiels, \u00e0 moins que vous ne connaissiez des gens un peu riches.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Il n'y avait pas beaucoup de ressources, mais la situation s'est nettement am\u00e9lior\u00e9e en 2009-10 et en 2011. On pouvait voir le mot sortir et les investisseurs providentiels commencer \u00e0 se regrouper. Puis, au moment o\u00f9 nous nous sommes retir\u00e9s, je pense que l'environnement s'\u00e9tait consid\u00e9rablement modifi\u00e9.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous avons \u00e9t\u00e9 l'un des tout premiers \u00e0 \u00eatre rachet\u00e9s par un \u00e9diteur de logiciels japonais en Cor\u00e9e. Et avant cela, je crois qu'il y a eu une autre entreprise qui a \u00e9t\u00e9 rachet\u00e9e par un \u00e9diteur de logiciels \u00e9tranger, c'\u00e9tait une acquisition faite par Google. M\u00eame pour les fusions et acquisitions, il n'y avait personne \u00e0 qui demander.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Que va-t-il se passer, comment se pr\u00e9parer, comment n\u00e9gocier ? Toutes ces choses, les ressources \u00e9taient assez difficiles \u00e0 trouver.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Comment vous \u00eates-vous lanc\u00e9 dans cette aventure ? Comment vous \u00eates-vous dit : \" Personne ne fait \u00e7a ici en Cor\u00e9e, mais je vais cr\u00e9er une entreprise et \u00e7a va bien se passer \" ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Ce serait une excellente d\u00e9finition d'un fou. En fait, j'ai plut\u00f4t abord\u00e9 la question sous l'angle de ce que l'on pourrait appeler le \"premier principe\". Mais j'essaie de voir ce que je veux faire de ma vie. J'ai r\u00e9fl\u00e9chi \u00e0 cette question pendant trois ans avant d'obtenir mon dipl\u00f4me universitaire.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'ai travaill\u00e9 dans une entreprise appel\u00e9e NCSoft. J'ai eu la chance d'y vivre une exp\u00e9rience formidable, car je faisais partie d'une \u00e9quipe commerciale. Mais avant cela, j'\u00e9tais ing\u00e9nieur en informatique. Je savais donc comment fabriquer des choses et d'autres choses de ce genre.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Lorsque je travaillais dans le domaine des affaires, j'ai vu beaucoup de choses qui \u00e9taient tr\u00e8s inefficaces. Les gens copiaient\/collaient des donn\u00e9es dans des documents Word, puis les recopiaient\/collaient dans des feuilles de calcul Excel. Quelqu'un a d\u00fb apprendre \u00e0 utiliser des macros pour ex\u00e9cuter des statistiques et collaborer sur un seul ensemble de donn\u00e9es, quelqu'un a d\u00fb se porter volontaire et t\u00e9l\u00e9charger toutes les feuilles de calcul Excel qu'il avait cr\u00e9\u00e9es sur une p\u00e9riode de 30 jours, pour une centaine de personnes, puis ouvrir chacune d'entre elles, copier\/coller et ainsi de suite.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'\u00e9tait donc tr\u00e8s inefficace. Mais si vous avez un minimum de connaissances en ing\u00e9nierie, vous pouvez imm\u00e9diatement cr\u00e9er un forum en ligne ou un outil logiciel en ligne qui permettra aux gens de saisir les chiffres et les statistiques seront toujours affich\u00e9es en temps r\u00e9el, n'est-ce pas ? Ce n'est pas sorcier !<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Alors que je travaillais sur l'aspect commercial, j'ai constat\u00e9 des inefficacit\u00e9s, et j'ai donc construit un outil interne, presque comme un projet secondaire au sein de l'entreprise. Cet outil est devenu l'outil officiel de l'entreprise. Ce fut une exp\u00e9rience vraiment enrichissante de voir comment une petite technologie peut cr\u00e9er un tel effet de levier pour les gens de tous les jours.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cela m'a beaucoup inspir\u00e9 et je me suis dit : \"Je veux faire \u00e7a pour le reste de ma vie\". Pouvoir reconna\u00eetre ce qui rend la vie des gens plus facile, et recevoir des commentaires, parce que je pense que les commentaires sont la partie la plus importante - quand les gens disent, \"John, c'est g\u00e9nial\", ou \"c'est si facile \u00e0 utiliser, pouvez-vous arranger \u00e7a ?\", ou \"pouvons-nous ajouter ceci \u00e0 cela ?\".<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Et rien que ce processus a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s gratifiant. Je me suis dit : \"Je veux faire \u00e7a pour le reste de ma vie.\" Je suis donc retourn\u00e9e \u00e0 l'\u00e9cole, j'ai termin\u00e9 mes \u00e9tudes et d\u00e8s que j'ai obtenu mon dipl\u00f4me, je me suis demand\u00e9 comment je pourrais faire \u00e7a pour toujours.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'ai essay\u00e9 de faire de la r\u00e9tro-ing\u00e9nierie et il y avait plusieurs possibilit\u00e9s, n'est-ce pas ? Vous pouvez commencer tout de suite, ce qui \u00e9tait la derni\u00e8re option, ou vous pouvez vous adresser \u00e0 une soci\u00e9t\u00e9 de conseil. \u00c0 l'\u00e9poque, je pensais que c'\u00e9tait la chose rationnelle \u00e0 faire, mais maintenant que j'y r\u00e9fl\u00e9chis, ce n'est peut-\u00eatre pas la meilleure voie. Passer par une soci\u00e9t\u00e9 de conseil, puis faire un MBA, puis cr\u00e9er une entreprise, ou travailler dans une autre soci\u00e9t\u00e9 de technologie, puis aller \u00e9tudier aux \u00c9tats-Unis, et faire des choses comme \u00e7a.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'ai donc dessin\u00e9 un arbre de d\u00e9cision, ordonn\u00e9 un type de chemin, attendu et ce que j'ai trouv\u00e9 int\u00e9ressant, c'est que j'ai \u00e9galement int\u00e9gr\u00e9 le taux d'\u00e9puisement et le risque de perdre tout ce que j'avais, comme une donn\u00e9e importante. Si vous faites un simple calcul, le risque le plus faible de diriger une entreprise technologique est de commencer tout de suite. Si vous n'\u00eates pas mari\u00e9, si vous n'avez pas d'enfants, vous avez un taux d'\u00e9puisement tr\u00e8s faible. On peut se contenter de hachis de soja et de hachis cru.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">En quelque sorte, commencer tout de suite est la chose la moins risqu\u00e9e que je puisse faire, parce que si je passe par le conseil, le MBA et d'autres choses de ce genre, je serai mari\u00e9, j'aurai deux enfants, c'est ainsi que mon taux d'\u00e9puisement augmentera, il y a une r\u00e9putation sociale que je dois maintenant maintenir, mes parents seront d\u00e9\u00e7us. Il y a tant de choses auxquelles j'ai d\u00fb penser, alors que si je commence tout de suite, je ne perds presque rien - peut-\u00eatre quelques ann\u00e9es. Mais si quelque chose fonctionne, alors vous savez. On apprend \u00e0 faire du v\u00e9lo, en quelque sorte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">En bref, je pense que c'est la chose la moins risqu\u00e9e que je puisse faire en ce moment.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Et vous avez calcul\u00e9 tout cela \u00e0 l'aide de l'arbre de d\u00e9cision, d'une feuille Excel, etc.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oui, c'\u00e9tait en fait un processus de r\u00e9flexion assez long. Je suis retourn\u00e9 \u00e0 l'\u00e9cole, j'ai termin\u00e9 mes \u00e9tudes en deux ans et demi et j'ai obtenu mon dipl\u00f4me. Pendant ces deux ans et demi, j'ai pris beaucoup de notes pour ne pas regretter mes d\u00e9cisions, et l'arbre de d\u00e9cision faisait partie de ce processus. Je pense donc qu'au cours d'une ann\u00e9e, j'ai r\u00e9fl\u00e9chi \u00e0 ce que je devais faire de ma vie, et oui, c'est en quelque sorte le r\u00e9sultat que j'ai obtenu.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Y a-t-il quelqu'un qui vous a particuli\u00e8rement inspir\u00e9 dans ce processus ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Quelques-uns, \u00e9videmment le fondateur de la soci\u00e9t\u00e9 pour laquelle j'ai travaill\u00e9 bri\u00e8vement. Mais il y a aussi un milliardaire intrigant assez connu, un magnat du jeu nomm\u00e9 Jay. Et puis Masayoshi San de SoftBank. Je ne pense pas qu'il soit statiquement c\u00e9l\u00e8bre, mais j'ai lu une biographie de lui et cela m'a vraiment inspir\u00e9. Richard Branson \u00e9tait \u00e9galement tr\u00e8s cool. Mais je pense que Masayoshi Son \u00e9tait un peu plus un lion. C'est un personnage que j'ai trouv\u00e9 tr\u00e8s inspirant, mais il est maintenant \u00e0 une \u00e9chelle beaucoup plus grande. Alors je me dis : \"Oh, comment vais-je pouvoir rattraper ce type ?\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Qu'est-ce qui vous pla\u00eet le plus dans le d\u00e9veloppement d'une startup ? Vous avez mentionn\u00e9 quelques \u00e9l\u00e9ments comme la construction de logiciels, la r\u00e9solution des probl\u00e8mes des gens, l'obtention de leurs commentaires et l'am\u00e9lioration du logiciel.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Je crois qu'il y a plusieurs choses. Tout d'abord, la possibilit\u00e9 d'\u00e9voluer en tant que personne est tellement gratifiante. On rencontre tellement de gens incroyables, on peut travailler avec eux, apprendre d'eux directement. Je pense donc que le simple fait de pouvoir entrer en contact avec un grand nombre de personnes tr\u00e8s, tr\u00e8s intelligentes, tr\u00e8s rapidement, a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s gratifiant. Parfois, les aider \u00e0 rejoindre notre entreprise a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s amusant. Et tr\u00e8s gratifiant. J'en suis tr\u00e8s reconnaissant.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mais je pense que si l'on se r\u00e9f\u00e8re \u00e0 Daniel Pink, le cadre de la motivation intrins\u00e8que, il y a trois choses : l'objectif, l'autonomie et la ma\u00eetrise. C'est en fondant et en dirigeant une start-up que ces trois facteurs sont les mieux align\u00e9s. Comme l'objectif, bien s\u00fbr, vous d\u00e9marrez cette activit\u00e9 parce qu'elle vous passionne, qu'elle a un sens pour vous. Bien s\u00fbr, vous ne voulez pas cr\u00e9er une entreprise parce que vous avez lu quelque chose d'int\u00e9ressant sur les g\u00e9ants de l'industrie et de la technologie. Ces entreprises ont tendance \u00e0 \u00e9chouer lamentablement, pas toujours, mais la plupart du temps. Il est donc tr\u00e8s gratifiant de trouver un but, une vocation int\u00e9rieure.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ensuite, il y a la ma\u00eetrise : vous venez de cr\u00e9er une entreprise, vous devez apprendre beaucoup de choses et vous devez \u00eatre assez bon dans ce domaine, ce qui vous donne une grande chance de ma\u00eetriser le dernier \u00e9l\u00e9ment : l'autonomie.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Encore une fois, nous dirigeons une petite entreprise. Vous n'avez pas \u00e0 vous occuper d'un grand nombre de processus, \u00e0 vous familiariser avec les syst\u00e8mes de l'entreprise et tout ce qui s'y rapporte. Vous avez beaucoup d'autonomie, surtout au d\u00e9but, lorsque vous pouvez litt\u00e9ralement diriger le navire, parfois trop rapidement. Ces trois dimensions sont donc pleinement v\u00e9rifi\u00e9es, et voil\u00e0 : vous avez cette motivation intrins\u00e8que.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Et en tant que fondateur d'une startup, comment cela a-t-il chang\u00e9 pour vous entre le d\u00e9but du mois de d\u00e9cembre et aujourd'hui ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Wow. J'ai tellement appris, je pense que je change constamment. Je dois changer, tellement de choses. Mais je pense qu'une fa\u00e7on de le dire, c'est que notre directeur financier a dit \"Vivez le r\u00eave\", et j'ai l'impression de vivre le r\u00eave. Bien s\u00fbr, je ne dis pas que chaque jour est une promenade de sant\u00e9, mais en 2007, au mois de mai, j'\u00e9tais en Cor\u00e9e, dans un petit studio avec un ami, et je d\u00e9veloppais du code, et nous cherchions toujours des articles de la Silicon Valley. On pensait \u00e0 Y Combinator et je me disais : \"Oh mon Dieu, c'est trop cool ! Un jour, j'aimerais vraiment y \u00eatre\", mais \u00e0 l'\u00e9poque, Y Combinator \u00e9tait une star tr\u00e8s, tr\u00e8s lointaine, qui levait des fonds aupr\u00e8s d'investisseurs de la Silicon Valley, appel\u00e9s Sand Hill Road. M\u00eame les rencontrer \u00e9tait un r\u00eave pour moi, construire une entreprise technologique qui avait des utilisateurs mondiaux avec de grands logos, qu'il s'agisse de Reddit ou de tr\u00e8s grandes entreprises avec beaucoup d'utilisateurs.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ce sont des choses tr\u00e8s r\u00eaveuses auxquelles nous avons pens\u00e9, en Cor\u00e9e, lorsque nous n'avions pas d'argent. Maintenant que j'y pense, je fais partie de ce processus. Le voyage. Je suis ici, je travaille avec des gens fabuleux, je parle litt\u00e9ralement avec des ambassadeurs de la Silicon Valley tous les jours. Pas tous les jours, mais peut-\u00eatre une fois par semaine. Et je parle \u00e0 tous ces clients extraordinaires, et \u00e0 des dizaines de millions d'utilisateurs chaque mois.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est un travail de longue haleine. Il y a tellement de probl\u00e8mes \u00e0 r\u00e9soudre, mais si vous prenez une vue \u00e0 10 000 pieds, une vue d'ensemble, vous vous dites : \"Wow ! Je suis en train de vivre ce r\u00eave.\" Ce n'est pas aussi prestigieux que je le pensais, mais je ne m'int\u00e9resse pas au prestige, alors \u00e7a va.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'\u00e9tait donc amusant. Beaucoup de choses m'ont inspir\u00e9 et m'ont chang\u00e9 dans le bon sens, je l'esp\u00e8re.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Que faites-vous personnellement aujourd'hui ? A quoi ressemble votre journ\u00e9e, ou quelles sont les choses qui vous occupent ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oh wow ! J'envisage donc les affaires sous quatre angles diff\u00e9rents. C'est ce que j'appelle le cadre des 2 PM : les personnes, le produit, le march\u00e9 et l'argent. En tant que PDG, vous devez constamment jongler avec ces quatre \u00e9l\u00e9ments. March\u00e9\/clients : vous essayez de vendre, mais aussi de parler aux clients, de comprendre le march\u00e9, de trouver une vision et les probl\u00e8mes \u00e0 r\u00e9soudre. Ensuite, il faut cristalliser le tout dans un produit, qui est une solution \u00e0 ce probl\u00e8me ou \u00e0 cette vision. Pour ce faire, il faut embaucher les bonnes personnes, et pour embaucher ces personnes, il faut avoir le bon mod\u00e8le d'entreprise ou une collecte de fonds, des choses comme \u00e7a.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Une fois que vous avez r\u00e9solu un certain probl\u00e8me, le probl\u00e8me suivant se pr\u00e9sente. Cela r\u00e9duit les co\u00fbts et c'est un peu comme un cercle de vie o\u00f9 un probl\u00e8me vient juste apr\u00e8s, ou parfois en parall\u00e8le avec le premier. Ces derniers temps, j'ai donc essay\u00e9 de me concentrer davantage sur l'aspect \"go-to-market\" des choses. Parler \u00e0 des clients plus importants.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Le recrutement est l'une des activit\u00e9s les plus importantes que puisse faire un dirigeant ou un manager. Je passe donc plus de temps \u00e0 embaucher, \u00e0 rencontrer des clients et \u00e0 discuter avec l'\u00e9quipe de direction du produit et de l'ing\u00e9nierie de ce qui constitue en quelque sorte un nouveau d\u00e9part pour notre produit, et des id\u00e9es et des \u00e9l\u00e9ments de haut niveau que nous voulons inclure dans la feuille de route et qui ne font peut-\u00eatre pas partie des \u00e9l\u00e9ments imm\u00e9diats que nous publierons la semaine prochaine. Ou quelque chose que nous voulons penser jusqu'en 2019 et quels sont les \u00e9l\u00e9ments que nous voulons livrer d'ici l\u00e0 pour ouvrir de nouveaux march\u00e9s et positionner notre entreprise un peu diff\u00e9remment.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est donc ce genre de choses.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Vous parlez d'ambitions actuelles et de plans futurs, o\u00f9 voyez-vous l'avenir de SendBird \u00e0 long terme ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Sur notre site web, nous avons une d\u00e9claration de mission qui dit : \"Nous num\u00e9risons les interactions humaines pour les entreprises\", parce que quand on parle de \"chat\", beaucoup de gens pensent qu'il s'agit simplement d'une fonction qui permet d'envoyer un texte \u00e0 l'\u00e9cran.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mais si l'on revient quelques ann\u00e9es en arri\u00e8re et que l'on pense \u00e0 la premi\u00e8re fois que nous avons eu un modem commut\u00e9, l'un des premiers cas d'utilisation a \u00e9t\u00e9 la mise en place de salons de discussion en ligne. Apr\u00e8s cela, il y a eu ICQ, IRC, chaque type de technologie en progression, les gens ont demand\u00e9 de meilleurs outils de communication et une meilleure technologie. Et je pense que le chat est l'une de ces choses qui existent parce que c'est probablement l'un des moyens les plus efficaces de rester en contact et d'interagir avec les gens.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est pourquoi nous avons une cat\u00e9gorie d'applications de messagerie. C'est la cat\u00e9gorie d'applications la plus utilis\u00e9e dans le monde. Nous pensons donc que la num\u00e9risation des interactions humaines se poursuivra tant que la population augmentera et que de plus en plus de gens auront acc\u00e8s \u00e0 l'internet.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si vous allez plus loin, lorsque vous voulez discuter avec votre moiti\u00e9, quelqu'un que vous fr\u00e9quentez ou votre famille, vous vous disputez parfois et vous vous dites : \"Attendez, prenons un appel ou un caf\u00e9\", et c'est ainsi que vous obtenez le r\u00e9sultat. Cela signifie qu'il manque toujours quelque chose \u00e0 cette interaction. Qu'il s'agisse d'emojis, de vid\u00e9os ou de voix, il doit y avoir une autre couche pour am\u00e9liorer certaines des choses qui sont, je suppose qu'on pourrait les appeler, des \" lacunes \" du chat.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous r\u00e9fl\u00e9chissons donc \u00e0 diff\u00e9rents moyens de rendre cette exp\u00e9rience encore plus riche, de sorte qu'un jour, nous pourrons dire \"Oh, discutons simplement\", et nous pourrons alors avoir une v\u00e9ritable interaction entre humains. Puis viendra une phase o\u00f9 les choses ne seront possibles que sur des supports num\u00e9riques, qu'il s'agisse d'envoyer une photo en 3D que vous pourrez regarder en AR ou VR, ou d'autres choses de ce genre. Comment pouvons-nous donc am\u00e9liorer cette exp\u00e9rience, afin d'aider l'interaction num\u00e9rique \u00e0 devenir la norme de communication humaine de facto ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est en quelque sorte notre objectif \u00e0 long terme. Et pour y parvenir, nous avons beaucoup de choses \u00e0 apprendre des clients, ce qui fait partie de la feuille de route, et nous avons besoin d'un grand nombre de personnes pour construire cette vision.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Alors oui, c'est un peu notre objectif \u00e0 long terme. Mais pour ce qui est de la traction actuelle, nous avons connu une croissance qui a tripl\u00e9 chaque ann\u00e9e au cours des deux derni\u00e8res ann\u00e9es environ. Nous essayons de voir jusqu'o\u00f9 nous pourrons continuer \u00e0 cro\u00eetre \u00e0 ce rythme, et cette partie est \u00e9galement tr\u00e8s excitante. En effet, la croissance ne se limite pas aux montants en dollars, mais au nombre de personnes qui discutent sur notre plateforme, au nombre de messages qui sont envoy\u00e9s par l'interm\u00e9diaire de notre plateforme. Des choses comme \u00e7a.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est passionnant.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Vous constatez donc l'impact de votre plateforme ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oui. Et surtout lorsque vous rencontrez des clients dans la vie r\u00e9elle. Vous \u00eates tellement inspir\u00e9 que vous vous dites : \" Oh, nous pensions que vous n'\u00e9tiez qu'un million de MAU, avec dix millions de messages \". Maintenant, si vous regardez bien, vous vous dites : \" Oh, vous \u00eates une vraie entreprise, ce sont vos vendeurs, vos clients ou vos prestataires de services \" - des choses comme \u00e7a. Vous les voyez en action, et nous sommes tellement inspir\u00e9s parce que vous leur rendez la vie plus facile.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Et est-ce que tout est centr\u00e9 sur le chat, pour am\u00e9liorer le chat ? Ou pensez-vous que SendBird s'int\u00e9ressera \u00e0 d'autres types de communication ? Ou est-ce que tout restera centr\u00e9 sur le chat, m\u00eame s'il s'agit d'un appel vid\u00e9o, il vient juste du chat ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Comment cela fonctionne-t-il ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Pour l'instant, nous redoublons d'efforts en mati\u00e8re de chat, car nous voyons encore beaucoup d'opportunit\u00e9s inexploit\u00e9es et beaucoup de clients qui devraient nous utiliser et qui ne le font pas. Nous voulons vraiment les aider \u00e0 migrer vers notre plateforme.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Nous pensons qu'il nous reste probablement une ou deux bonnes ann\u00e9es pour nous concentrer pleinement sur cela, mais pour en revenir \u00e0 notre mission, nous pensons qu'il existe d'autres moyens de communiquer en temps r\u00e9el qui peuvent constituer un excellent facteur d'am\u00e9lioration de notre exp\u00e9rience de chat. Nous menons donc des recherches dans ces domaines, qu'il s'agisse de la voix ou de la vid\u00e9o.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mais pour l'instant, pour r\u00e9pondre \u00e0 votre question, il est principalement ax\u00e9 sur le chat.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Un peu plus sur le travail et la vie priv\u00e9e. \u00c0 quoi ressemble votre journ\u00e9e ? J'imagine que vous travaillez avec des Cor\u00e9ens, alors comment adaptez-vous votre journ\u00e9e en termes d'horaires ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : J'esp\u00e8re que quelqu'un a une solution miracle \u00e0 ce probl\u00e8me, car nous sommes confront\u00e9s \u00e0 une situation de d\u00e9calage horaire entre les \u00c9tats-Unis et la Cor\u00e9e. C'est une bonne et une mauvaise chose. C'est bien parce que vous avez au moins quelques heures de chevauchement, mais c'est mal parce que vous n'avez pas tout le temps de chevauchement si vous voulez vraiment collaborer avec la Cor\u00e9e de mani\u00e8re plus raisonnable. Vous devez travailler en double \u00e9quipe, c'est-\u00e0-dire que vous arrivez au bureau vers 9 ou 10 heures, vous travaillez jusqu'\u00e0 17 ou 18 heures, voire 19 heures, et vous commencez \u00e0 recevoir des notifications Slack et des courriels quand il est 16 ou 17 heures. Ensuite, si vous voulez vraiment discuter ou communiquer avec le bureau cor\u00e9en, vous devez travailler jusqu'\u00e0 22 heures ou minuit.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cela en vaut la peine, car vous communiquez davantage. Mais le jeu n'en vaut pas la chandelle si vous commencez \u00e0 nuire \u00e0 vos relations avec les gens qui vous entourent. Il faut donc trouver le bon \u00e9quilibre, la bonne cadence, etc. Jusqu'\u00e0 pr\u00e9sent, nous n'avons pas trouv\u00e9 de solution miracle, alors nous essayons de travailler dur pour \u00eatre toujours en phase.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Vos journ\u00e9es de travail durent-elles jusqu'\u00e0 22 heures ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : J'esp\u00e8re que les gens ne vont pas paniquer, mais en moyenne, je me couche vers 2 heures du matin. Cela fait environ trois ans que je travaille pendant de longues heures. Mais ces derniers temps, j'essaie de m'astreindre \u00e0 ne travailler que pour moi, ou \u00e0 me coucher au moins avant minuit. C'est difficile. Ce n'est pas comme s'ils m'envoyaient constamment des messages tard dans la soir\u00e9e, ils sont \u00e9galement conscients que les \u00c9tats-Unis doivent dormir. Mais parfois, vous les voyez discuter sur Slack, ou vous voyez un e-mail qui arrive et vous vous dites \"Oh, je peux aider Bob avec \u00e7a\", ou \"Oh oui, j'ai quelques id\u00e9es \u00e0 ce sujet\", et vous intervenez, et vous vous dites \"Oh oui, c'est reparti\". Mon cerveau est compl\u00e8tement r\u00e9veill\u00e9, alors prenons un autre appel.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'est ainsi que cela fonctionne et j'ai eu la chance de ne presque jamais \u00eatre stress\u00e9e par mon travail, je l'appr\u00e9cie vraiment. Cette partie n'est donc pas vraiment difficile pour moi. On ne peut pas s'attendre \u00e0 ce que tous les membres de l'entreprise travaillent de la m\u00eame mani\u00e8re, et ce n'est pas ainsi que l'on g\u00e8re une entreprise. J'ai donc essay\u00e9 de faire en sorte que les gens aient une vie plus harmonieuse.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Maintenant que j'y pense, n'y a-t-il pas l\u00e0 un choc culturel ? Car si je ne me trompe pas, en Cor\u00e9e, on travaille assez tard et on fait de longues heures de travail. Aux \u00c9tats-Unis, c'est un peu plus mod\u00e9r\u00e9.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Wow. D'accord. Encore une fois, vous \u00eates au fait de la culture cor\u00e9enne. Ils ne sont pas \u00e0 l'extr\u00eame - je ne veux pas faire de st\u00e9r\u00e9otypes, mais quand vous lisez des articles en ligne de Michael Morris ou des choses comme \u00e7a, les gens disent : \"H\u00e9, la Chine travaille de 9 \u00e0 9-6.\" Eh bien, la Cor\u00e9e, ce n'est pas du 9 \u00e0 9-6. En Cor\u00e9e, ce n'est pas du 9-9-6, on est peut-\u00eatre plus proche du 9-8-5, ou du 9-9-5, parfois du 9-10-5. Un peu mieux.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mais oui, c'est votre point de vue, nous travaillons en g\u00e9n\u00e9ral plus longtemps. Mais je pense qu'il s'agit d'une culture diff\u00e9rente. Ici, les gens ne rentrent pas n\u00e9cessairement chez eux, ils se d\u00e9connectent et ne travaillent pas. Ils d\u00eenent avec leur famille, puis se reconnectent et travaillent si n\u00e9cessaire. Je pense donc que c'est plus souple et plus fluide, et que la culture est diff\u00e9rente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">La Cor\u00e9e et le Japon, voire l'Allemagne, sont \u00e9galement tr\u00e8s sensibles \u00e0 l'heure, m\u00eame dans le cadre d'un travail d'\u00e9quipe - pas n\u00e9cessairement des r\u00e9unions, mais des r\u00e9unions avec des clients, par exemple. Arriver \u00e0 l'heure au bureau, par exemple, est plus appr\u00e9ci\u00e9 dans ces cultures. Alors qu'ici, dans la Silicon Valley, o\u00f9 l'accent est moins mis sur la fabrication ou d'autres choses de ce genre, la rigueur en mati\u00e8re de temps est un peu diff\u00e9rente. Bien s\u00fbr, lors des r\u00e9unions avec les clients, nous sommes tous tr\u00e8s ponctuels.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ces \u00e9l\u00e9ments cr\u00e9ent donc une divergence culturelle, mais en fin de compte, je crois avoir lu quelque part ce que HSBC a dit : \"La banque locale du monde, vous devez penser globalement, mais agir localement\". Nous essayons \u00e9galement d'adopter des politiques et des syst\u00e8mes qui tiennent compte de la culture locale et d'\u00e9voluer dans cette direction. Nous travaillons donc sur ce genre de choses.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">C'\u00e9tait une tr\u00e8s longue r\u00e9ponse.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Y a-t-il quelque chose que vous faites en plus de travailler r\u00e9guli\u00e8rement ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Deux ou trois choses, je crois. J'aime lire des livres, mais je pense que c'est presque un clich\u00e9. J'aime beaucoup les voitures parce que je ne pense pas avoir atteint ma maturit\u00e9 int\u00e9rieure. J'aime les voitures, les gros bruits et les choses de ce genre. J'aime conduire sur les routes de montagne, et ce genre de choses quand je me sens un peu comme \"Oh, c'est beaucoup de stress\", et que je vais faire un petit tour \u00e0 la montagne et que je reviens et que je me dis \"Ok, c'est g\u00e9nial\". C'est ce que je fais.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Quel type de voiture conduisez-vous \u00e0 la montagne ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Apr\u00e8s avoir vendu ma premi\u00e8re entreprise, je suis pass\u00e9 par un grand nombre de voitures diff\u00e9rentes. C'est une tr\u00e8s mauvaise fa\u00e7on d'investir. Il ne faut jamais acheter beaucoup d'actifs tr\u00e8s d\u00e9pr\u00e9ciables - ce ne sont m\u00eame pas des actifs, ce sont des choses. Mais oui, je pr\u00e9f\u00e8re les petites voitures qui font du bruit.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ce n'est pas bon pour l'environnement et je sais que je dois bient\u00f4t passer \u00e0 l'\u00e9lectrique. Mais je sais que cela va arriver, c'est un peu la vieille \u00e9cole.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Quelle est votre voiture pr\u00e9f\u00e9r\u00e9e en ce moment ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oh l\u00e0 l\u00e0 ! Il y en a quelques-unes. Mais j'aime l'ing\u00e9nierie allemande dans son ensemble. La pr\u00e9cision, la perfection et l'obsession de la qualit\u00e9. J'aime donc les marques comme Mercedes ou Porsche. La s\u00e9rie M2 de BMW est \u00e9galement tr\u00e8s agr\u00e9able. \u00c9videmment, comme je suis frugal, si vous voulez monter en gamme, les Ferrari sont \u00e9videmment tr\u00e8s belles. Mais si je devais choisir mon poison, Porsche serait mon pr\u00e9f\u00e9r\u00e9.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Quelle est cette Porsche ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : 911, GT3 ou GTS. Je conduis une GTS, c'est un bon choix. Mais elle n'a pas de banquette arri\u00e8re, donc elle n'est pas vraiment adapt\u00e9e \u00e0 une famille. On peut se demander si la GTS est vraiment adapt\u00e9e \u00e0 une famille. Mais je pense que la GTS est une voiture familiale, donc...<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Vous avez \u00e9galement mentionn\u00e9 bri\u00e8vement que vous aimiez lire des livres, quel est le dernier bon livre que vous avez lu ? Et pourquoi l'avez-vous choisi ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oh, wow, d'accord. R\u00e9cemment, j'ai lu le dernier livre de Stephen Hawking, je crois qu'il s'agit de \" Brief Answers on Big Questions \" (Br\u00e8ves r\u00e9ponses aux grandes questions). Cela m'a permis de me rafra\u00eechir la m\u00e9moire sur les trous noirs, sur les derni\u00e8res d\u00e9couvertes en mati\u00e8re de m\u00e9canique quantique, sur la fa\u00e7on d'envisager la vie, et d'autres choses encore. Cela a \u00e9t\u00e9 fructueux.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'aime aussi le \"High Growth Handbook\" de Gil, qui m'a bien plu, j'en suis \u00e0 peu pr\u00e8s \u00e0 la moiti\u00e9. J'essaie de lire trois livres en parall\u00e8le. Juste pour ne pas m'ennuyer \u00e0 mourir.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Je lis simplement beaucoup de livres scientifiques, qu'il s'agisse de neurosciences, d'\u00e9volution, de sciences cognitives, de psychologie ou de sciences de la complexit\u00e9. Ces domaines ont tendance \u00e0 m'int\u00e9resser. Puis l'\u00e9conomie comportementale. J'essaie simplement de trouver des mod\u00e8les et des r\u00e8gles dans la vie dont je peux tirer des enseignements, que je peux appliquer aux affaires, aux relations humaines ou \u00e0 d'autres choses de ce genre.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : J'aime beaucoup la r\u00e9flexion sur le premier principe, le fait de le trouver dans les livres et de l'appliquer.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oui. C'est int\u00e9ressant parce que je n'avais jamais vraiment entendu parler de la r\u00e9flexion sur le premier principe jusqu'\u00e0 r\u00e9cemment. Mais je suppose que chaque fois que l'envie vous en prend, vous avez tendance \u00e0 le faire parce que vous ne voulez pas cr\u00e9er de code par rapport \u00e0 des choses trop complexes, qui r\u00e9solvent le probl\u00e8me d'une mani\u00e8re tr\u00e8s efficace. Il faut donc toujours le rendre plus simple et plus \u00e9l\u00e9gant.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cela vous fait r\u00e9fl\u00e9chir, je suppose que c'est ce qu'on appelle le premier principe de r\u00e9flexion.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Y a-t-il une chose que vous auriez aim\u00e9 savoir lorsque vous avez commenc\u00e9 ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oh l\u00e0 l\u00e0 ! Tout ce que je sais aujourd'hui.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Oui, \u00e9videmment.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Des choses comme la gestion des personnes sont quelque chose qu'il faut apprendre. Je veux dire que certaines personnes sont plus dou\u00e9es avec les autres, et ce, m\u00eame lorsqu'elles sont jeunes. Mais j'\u00e9tais un enfant assez asocial, qui ne jouait qu'\u00e0 des tas de jeux. J'\u00e9tais un joueur professionnel en Cor\u00e9e quand j'\u00e9tais jeune. J'\u00e9tais un gars tr\u00e8s geek. Je n'\u00e9tais pas du tout dou\u00e9 pour les relations humaines. Je ne comprenais absolument pas comment les gens pensaient, fonctionnaient ou \u00e9taient motiv\u00e9s. J'ai donc appris \u00e0 mes d\u00e9pens, au cours des dix derni\u00e8res ann\u00e9es, \u00e0 travailler avec les gens. Ce fut un parcours int\u00e9ressant. Si j'avais su cela plus t\u00f4t, cela aurait facilit\u00e9 la vie de tout le monde.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Et des choses comme la gestion des attentes - comment communiquer non seulement avec les personnes qui travaillent avec vous, mais aussi avec vos investisseurs, les membres de votre famille. Comment d\u00e9finir les bonnes attentes et comment fournir le bon retour d'information. Ce sont des choses que j'ai d\u00fb apprendre en faisant une tonne d'erreurs.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">J'aurais donc vraiment aim\u00e9 conna\u00eetre ces choses plus t\u00f4t. Mais il y a d'autres choses que l'on peut apprendre en cours de route.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Derni\u00e8re question. Quel est le meilleur conseil que vous ayez re\u00e7u ?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Le meilleur conseil. Oh, wow ! D'accord. Il y a deux mantras qui me guident : il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises d\u00e9cisions. Vous devez prendre les bonnes d\u00e9cisions, bien s\u00fbr en vous basant sur le fait que vous devez \u00eatre moralement et l\u00e9galement correct, mais d'un point de vue commercial, vous voulez prendre la d\u00e9cision avec 30% d'informations, pas quand vous avez 70% d'informations.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Une d\u00e9cision rapide vaut toujours mieux qu'une d\u00e9cision lente et juste, alors essayez de vous d\u00e9cider plus rapidement. C'est un excellent conseil.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">L'autre chose, c'est que cela aussi passera. Comme je l'ai constat\u00e9 en tant que fondateur d'une start-up, vous passez par des montagnes russes \u00e9motionnelles. J'en ai connu une s\u00e9v\u00e8re dans ma premi\u00e8re entreprise. Et lorsque vous levez votre premier million de dollars, vous vous dites : \"Oui ! Je suis le roi du monde. Je peux partir \u00e0 la conqu\u00eate du monde maintenant !\" Et vous r\u00e9alisez rapidement qu'un million de dollars est de l'argent que vous pouvez probablement d\u00e9penser tr\u00e8s rapidement, juste en embauchant quelques personnes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cela aussi passera, c'est-\u00e0-dire que lorsque vous vivez de grands moments, veillez \u00e0 planifier l'avenir, ne vous emballez pas. Mais aussi quand il y a des tunnels vraiment sombres, quand vous traversez des tunnels sombres, vous vous dites : \"D'accord\", mais tant que vous y arrivez, il y a presque toujours une issue. Il y a presque toujours une issue. Alors pers\u00e9v\u00e9rez, n'abandonnez pas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ce genre de choses a \u00e9t\u00e9 un tr\u00e8s bon conseil. Mais dans l'ensemble, le cadre que j'utilise s'appelle \"MicroMentor\", c'est-\u00e0-dire que tout le monde autour de vous a au moins un superpouvoir dont vous voulez vous inspirer. Concentrez-vous donc sur ce point et n'essayez pas de voir la personne dans son ensemble, car personne n'est parfait. Mais si vous vous concentrez sur une seule dimension de cette personne, c'est qu'elle poss\u00e8de ce superpouvoir, et vous pouvez constamment essayer de cr\u00e9er une collection de superpouvoirs autour de vous, pour en tirer des enseignements. Litt\u00e9ralement, 30 personnes autour de vous peuvent \u00eatre comme 30 micro mentors.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">En ce sens, je re\u00e7ois des conseils litt\u00e9ralement tous les jours.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : C'est un excellent conseil. Merci encore, John, d'avoir particip\u00e9 \u00e0 l'\u00e9mission Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">John : Oui, c'\u00e9tait amusant. Merci pour ces questions int\u00e9ressantes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen : Merci.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Vous avez appr\u00e9ci\u00e9 ? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/fr\/founder-coffee\">Lisez les entretiens du Founder Coffee avec d'autres fondateurs.<\/a><\/u> \u2615<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em class=\"translation-block\">Nous esp\u00e9rons que cet \u00e9pisode vous a plu.<\/em><\/p>\n<p><em>Si c'est le cas,<\/em> <em class=\"translation-block\"><strong><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">\u00e9valuez-nous sur iTunes<\/a><\/u><\/strong> !<\/em><\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em class=\"translation-block\">Pour en savoir plus sur les startups, la croissance et les ventes<\/em><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <strong class=\"translation-block\"><em><u><a href=\"https:\/\/salesflare.typeform.com\/to\/Pi0dBQ\">s'abonner ici<\/a><\/u><\/em><\/strong><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <strong><em>suivez @salesflare sur<\/em><\/strong> <strong><em><u><a href=\"https:\/\/twitter.com\/salesflare\">Twitter<\/a><\/u><\/em><\/strong> <strong><em>ou<\/em><\/strong> <strong class=\"translation-block\"><em><u><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\">Facebook<\/a><\/u><\/em><\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeroen s'est entretenu avec John, l'un des premiers fondateurs de start-ups en Cor\u00e9e. 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