{"id":57672,"date":"2020-05-26T14:25:24","date_gmt":"2020-05-26T12:25:24","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-max-armbruster-talkpush"},"modified":"2024-09-16T18:10:01","modified_gmt":"2024-09-16T16:10:01","slug":"interview-max-armbruster-talkpush","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/es\/entrevista-max-armbruster-talkpush","title":{"rendered":"Max Armbruster de Talkpush"},"content":{"rendered":"<h1>Max Armbruster de Talkpush<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Caf\u00e9 Fundador episodio 039<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/MaxArmbruster_4c9cc4812a78efd29d30aaf917867c83_800.jpg\" alt=\"Max Armbruster de Talkpush\"><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Soy Jeroen de Salesflare y esto es Caf\u00e9 Fundador.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cada pocas semanas tomo un caf\u00e9 con un fundador diferente. Hablamos de la vida, las pasiones, los aprendizajes,... en una charla \u00edntima, conociendo a la persona que hay detr\u00e1s de la empresa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Para este trig\u00e9simo noveno episodio, habl\u00e9 con Max Armbruster, fundador y director general de Talkpush, una plataforma de automatizaci\u00f3n de la contrataci\u00f3n que aprovecha las interfaces de chat para la contrataci\u00f3n.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Tras su paso por empresas como CNET, Altran, ATKearney y SAP, Max puso en marcha Talkpush a partir de un software interno que cre\u00f3 en una empresa anterior para agilizar su proceso de contrataci\u00f3n.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">A pesar de ser estadounidense de origen alem\u00e1n, dirige su empresa desde Hong Kong y la mitad de su compa\u00f1\u00eda est\u00e1 radicada en Am\u00e9rica Latina. Y vende su software en todo el mundo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hablamos de si tiene sentido combinar software con servicios, de c\u00f3mo se enriquecen los grandes gigantes de Internet y de c\u00f3mo crear procesos excelentes y celebrar reuniones eficaces.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bienvenido a Founder Coffee.<br>\n\n    <figure class=\"image strchf-type-image regular strchf-size-regular strchf-align-center\">\n      <a href=\"https:\/\/salesflare.com\">\n        \n          \n          \n          <img src=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png\" alt=\"Pruebe el CRM de Salesflare\" \/>\n        \n      <\/a><\/p>\n<hr>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfPrefieres escucharlo? Puede encontrar este episodio en:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq\">Spotify<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/039-max-armbruster-talkpush\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<figure class=\"embed regular\">\n<div class=\"embed-container\">\n<div style=\"max-width: 100%;position: relative;padding-top: 54.0541%\"><\/div>\n<\/div>\n<\/figure>\n<hr>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hola Max, me alegro de tenerte en Caf\u00e9 Fundador.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Gracias, buenos d\u00edas desde Hong Kong.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Buenos d\u00edas desde B\u00e9lgica. Usted es el fundador de Talkpush. Para aquellos que no saben lo que ustedes hacen, todav\u00eda, \u00bfqu\u00e9 haces?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Talkpush es un software de contrataci\u00f3n y estamos trabajando en la automatizaci\u00f3n y utilizamos bots de chat para automatizar el compromiso con los candidatos a escala. \u00bfQu\u00e9 significa esto? Significa que estamos gestionando millones de conversaciones con solicitantes de empleo de todo el mundo para algunos de los mayores empleadores del mundo. Empresas como Walmart, McDonald's o Accenture. Estamos conectando con esos millones de candidatos mediante interfaces de mensajer\u00eda, IA conversacional a trav\u00e9s de plataformas como WhatsApp y Messenger para que la contrataci\u00f3n sea m\u00e1s r\u00e1pida.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vale, as\u00ed que est\u00e1s trabajando para que las empresas agilicen su flujo de contrataci\u00f3n mediante el uso del chat, de las conversaciones, \u00bfno?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">As\u00ed es, y la gran mayor\u00eda de esas conversaciones est\u00e1n totalmente automatizadas, totalmente basadas en IA. Pero todav\u00eda hay algunos puntos de contacto humano, ya que parte del viaje es asistido y parte del viaje es sin asistencia.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, as\u00ed que me estoy imaginando que las empresas para las que trabajas tienen enormes flujos de gente reclutando y quieren eliminar en parte las cosas que son demasiado manuales. Entonces lo que t\u00fa ofreces es algo que fusiona la parte automatizada, que supongo que sustituye a los formularios, con la parte m\u00e1s humana, que es la habitual, pero m\u00e1s a trav\u00e9s de chats. \u00bfEs m\u00e1s o menos eso?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, podr\u00eda decir que no me opongo a los formularios como experiencia de usuario. Creo que hay algunas ventajas de los formularios sobre el chat, sobre las conversaciones, incluyendo el hecho de que cuando se rellena un formulario se siente un poco m\u00e1s oficial. Pero en general, s\u00ed, nos estamos moviendo m\u00e1s hacia estas experiencias din\u00e1micas, Typeform-como las interfaces, donde se siente m\u00e1s como una conversaci\u00f3n y s\u00ed, somos parte de eso. Lo que nos est\u00e1 impulsando es realmente un cambio en el comportamiento, el comportamiento del consumidor. Cuando las empresas se dan cuenta de que van a atraer a mejores talentos si tienen una interfaz que les habla de la misma manera que hablan con los consumidores, les da una ventaja en el frente de reclutamiento y por lo que luego lleva el negocio, ayuda a todos. La base es realmente un cambio en el comportamiento y los h\u00e1bitos de los consumidores, que los principales proveedores de software no han tenido realmente en cuenta.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfEs esa la historia de ventas con la que se dirige a una empresa o no hay una plataforma espec\u00edfica en la que se centre?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">El punto de vista que acabo de describir sobre los cambios en el comportamiento de los consumidores funciona bien con las empresas si tienen un nombre muy reconocible y su marca es su activo m\u00e1s preciado. Para las empresas donde la b\u00fasqueda de talento es un poco m\u00e1s proactiva, donde tienen que ir a buscar el talento en lugar de que el talento venga a ellos, donde es m\u00e1s outbound que inbound en la jerga de ventas, entonces el enfoque se desplaza de la marca un poco m\u00e1s hacia la productividad y la construcci\u00f3n del valor desde el punto de vista de la productividad del reclutador. Cu\u00e1l es el n\u00famero de contrataciones que se hacen por reclutador, el tiempo que se tarda en contratar, etc\u00e9tera. Esos son los dos grandes \u00e1ngulos con los que hay que trabajar.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Entendido. As\u00ed que es el \u00e1ngulo de la productividad y asegurarse de que usted puede pantalla m\u00e1s candidatos con menos recursos, mejor, \u00bfverdad?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed. Del lado del candidato. Del lado del reclutador. Por supuesto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">De acuerdo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Y, por supuesto, si quieres ser ambicioso en el \u00e1mbito de las ventas, puedes hablar de la p\u00e9rdida de ingresos cuando tardas en cubrir un puesto y de la falta de capacidad de reacci\u00f3n ante las necesidades de la empresa y lo que eso significa para el resto de la empresa. Por ejemplo, en un entorno de venta al por menor, ya s\u00e9 que no es un segmento de moda ahora mismo, pero la venta al por menor volver\u00e1 y cada semana que pasa sin cubrir un puesto se pierden ingresos. Todav\u00eda tienes que pagar el alquiler, todav\u00eda tienes que pagar el almacenamiento, pero no est\u00e1s vendiendo tan r\u00e1pido y tan eficientemente como podr\u00edas. Un vendedor realmente bueno encontrar\u00e1 la manera de vincular los resultados empresariales a la contrataci\u00f3n, pero no es f\u00e1cil porque a menudo la adquisici\u00f3n de talento se considera una funci\u00f3n de apoyo y no se tiene el pulso de la empresa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, pero parece que lo que hemos estado discutiendo, basado en su sitio web, es s\u00f3lo una parte de la historia, porque tambi\u00e9n se est\u00e1 asegurando de que con la integraci\u00f3n con los anuncios puede atraer a los candidatos hacia las interfaces que est\u00e1 construyendo y luego detr\u00e1s de eso tiene otro sistema en el que tambi\u00e9n puede organizar los clientes potenciales que recibe, por as\u00ed decirlo, \u00bfverdad?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, hay diferentes niveles de clientes potenciales. Alguien que entra en tu sitio web, alguien que solicita un empleo, alguien que acude a una evaluaci\u00f3n, alguien que hace una entrevista. En cada etapa del embudo hay que hacer un seguimiento del coste por cliente potencial, y mediante la automatizaci\u00f3n intentamos minimizar el coste por cliente potencial en cada etapa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, lo que me llama la atenci\u00f3n a menudo cuando pienso en las agencias de contrataci\u00f3n que hay en cada esquina o en los tipos m\u00e1s cazatalentos, es que estas empresas est\u00e1n tan poco digitalizadas y organizadas. Si vas a la t\u00edpica agencia de contrataci\u00f3n de la esquina que recluta operadores y gente para trabajos administrativos y todo ese tipo de cosas, entonces a menudo est\u00e1n operando en un estado local de cuidados en lo que a m\u00ed respecta, donde no hay un sistema adecuado para recordar a qui\u00e9n tienen que llamar sobre qu\u00e9 y qu\u00e9 candidatos vieron y todo eso.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Imag\u00ednate los datos con los que tienes que trabajar. Se trata de personas, y a menudo no se puede confiar en ellas para obtener datos fiables. Es muy dif\u00edcil, cuando entrevistas a gente para tu propio negocio, distinguir lo que es cierto de lo que no lo es y hacer una evaluaci\u00f3n. Es un espacio extremadamente fragmentado y diversificado. Los sistemas de registro, que se denominan <a href=\"https:\/\/recruitcrm.io\/blogs\/what-is-applicant-tracking-system\/\">software de seguimiento de candidatos<\/a>, as\u00ed como las plataformas de evaluaci\u00f3n que punt\u00faan a los candidatos, adem\u00e1s de las plataformas de contrataci\u00f3n y marketing, las bolsas de trabajo y los mercados. Es un sector muy fragmentado porque es muy complicado y est\u00e1 muy diversificado. Se est\u00e1 produciendo una cierta consolidaci\u00f3n en el mundo de los mercados y las grandes bases de datos se est\u00e1n ampliando, con cuatro grandes actores que monopolizan el espacio. Uno de ellos es Microsoft y LinkedIn. Otro es Facebook y Facebook Jobs, que es un mercado para el nivel de entrada de cuello azul en el momento y las PYME, pero la expansi\u00f3n en nuevas \u00e1reas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">El gran portal de empleo llamado Indeed, y se me olvida uno. Supongo que Google. Google se ha introducido en el mundo del empleo creando una soluci\u00f3n de talento en la nube, que incluye ofertas de todos los proveedores de software de selecci\u00f3n de personal y las publica gratuitamente en Google.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Loco.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">As\u00ed, si buscas \"puesto de ingeniero en Bruselas\", lo primero que ver\u00e1s ser\u00e1 un resultado de Google, que te llegar\u00e1 de forma gratuita. No hay ingresos publicitarios vinculados a eso, ni ingresos publicitarios vinculados a empleos en Facebook por el momento. Estos grandes actores est\u00e1n entrando y quiz\u00e1 eso impulse m\u00e1s automatizaci\u00f3n, m\u00e1s tecnolog\u00eda, porque supongo que hay menos diversidad.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, lo entiendo perfectamente. En realidad es muy divertido, es como si t\u00fa y yo estuvi\u00e9ramos operando en espacios paralelos donde estamos haciendo para las ventas lo que t\u00fa est\u00e1s haciendo para el reclutamiento, tratando de automatizar muchos de los datos, validarlos, asegurarnos de que todo est\u00e1 organizado, proporcionar interfaces para conectar con la gente. Creo que lo que dices de que las grandes empresas se est\u00e1n convirtiendo en las plataformas de las que se obtienen los datos es cierto en todos los sectores. Es curioso c\u00f3mo se posicionan en casi todos los mercados de una manera eficiente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Estaba reflexionando sobre el hecho de que mi mayor proveedor y donde m\u00e1s dinero gastaba hace cuatro a\u00f1os era Facebook. Eran sobre todo ingresos por publicidad y consegu\u00ed desprenderme de ellos poco a poco. Ahora miro mis mayores gastos, acabo de pagar la factura del navegador de ventas de LinkedIn. Luego mis otros grandes gastos son Amazon y Google en realidad. Tengo Google Cloud API, y yo soy como, \"Muy bien,\" as\u00ed que me las arregl\u00e9 para salir de la fase uno y ahora tengo tres grandes. Tengo tres grandes proveedores, as\u00ed que tengo tres de los cuatro grandes en los que todav\u00eda estoy gastando mucho dinero. S\u00ed, es un mundo muy concentrado.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cierto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Es la realidad. No podemos hacer nada al respecto, tenemos que vivir con ello. Quiz\u00e1 en contra de nuestros ideales empresariales, pero as\u00ed es el mundo en que vivimos.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, todas estas empresas han pasado a un modo de plataforma en el que nos proporcionan todas las herramientas para trabajar, para construir nuestros negocios, pero al final son ellas las que se llevan todo el gran dinero.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, \u00bfdeber\u00edamos llorar ahora?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfHas derramado una l\u00e1grima?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Volvamos a vuestra historia y a c\u00f3mo empezasteis. Porque parece algo incre\u00edble en lo que trabajar, pero me pregunto de d\u00f3nde surgi\u00f3 la chispa para todo esto. Usted me mencion\u00f3 antes de la llamada que comenz\u00f3 en esto hace unos cinco a\u00f1os y medio, m\u00e1s o menos similar a nosotros en realidad. \u00bfCu\u00e1ndo pensaste que deber\u00edamos tener un sistema mejor para esto y en qu\u00e9 estabas trabajando y c\u00f3mo sucedi\u00f3 todo esto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bueno, yo empec\u00e9 como profesional, as\u00ed que contrataba internamente para mi equipo en una empresa anterior que fund\u00e9, cofund\u00e9 y estaba frustrado con la naturaleza repetitiva de la contrataci\u00f3n y compr\u00e9 un software de terceros. Entonces nos dimos cuenta de que pod\u00edamos construir algo igual de bueno nosotros mismos y construimos nuestra propia versi\u00f3n de ese software. Entonces empezamos a venderlo, y as\u00ed me convert\u00ed en un empresario de software un poco por accidente donde inicialmente constru\u00ed algo para nuestro propio uso interno, luego empec\u00e9 a venderlo, y luego empec\u00e9 a darme cuenta de que es mucho mejor trabajar en software que trabajar en servicios porque tienes la naturaleza recurrente de los ingresos.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Esa fue mi educaci\u00f3n, pero Talkpush es una empresa que fund\u00e9 solo, construida sobre mi experiencia, por supuesto, del pasado, y d\u00e1ndome cuenta de que, como he dicho, esa tecnolog\u00eda disponible no se adaptaba a las necesidades del consumidor. Est\u00e1s haciendo un paralelismo entre nuestros negocios, normalmente la contrataci\u00f3n y la adquisici\u00f3n de talento van unos a\u00f1os por detr\u00e1s de las ventas y el marketing. Ventas y marketing tienen mucho dinero y se llevan gran parte del d\u00f3lar de la innovaci\u00f3n. Si nos fijamos en la historia del software de selecci\u00f3n de personal, suele ir tres o cuatro a\u00f1os por detr\u00e1s de la innovaci\u00f3n en ventas y marketing. No hace falta ser un genio, hay que seguir lo que hacen los chicos de ventas y marketing y aplicarlo en un contexto de contrataci\u00f3n. Es un sector m\u00e1s peque\u00f1o con menos dinero para innovaci\u00f3n, pero lo positivo es que ayudas a la gente a conseguir trabajo y eso nos da un poco m\u00e1s de sentido que simplemente potenciar un equipo de ventas. Nos gusta el hecho de que hacemos contrataciones y ayudamos a poner comida en la mesa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, genial. D\u00e9jame volver por un momento a donde dijiste que pensabas que el software es mejor que los servicios y dijiste que trae ingresos recurrentes. Hay un podcast interesante con Neil Patel, Mixergy, donde dice lo contrario. Dice: \"Los momentos de gloria del software han pasado porque ahora todo el mundo puede crear software utilizando todos los servicios\", como dijiste antes, los grandes. Hay empresas en todas partes que tratan de superar en precio a las otras y \u00e9l dice que donde se puede hacer mucho dinero no es en el software en s\u00ed, sino en la prestaci\u00f3n de servicios y la automatizaci\u00f3n de sus propios servicios con el software. \u00bfC\u00f3mo lo ves? \u00bfEs algo en lo que est\u00e1s pensando o es un negocio de software puro lo que est\u00e1s considerando?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, estamos pensando en ello. Es cuesti\u00f3n de si est\u00e1s dispuesto a dar ese salto, porque si lo das, algunos de tus clientes se convierten en tus competidores.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cierto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Es un paso muy audaz, y el otro problema cuando te pasas a los servicios es que si construyes una organizaci\u00f3n de servicios realmente buena, van a cubrir tus fallos como empresa de software. Si realmente saben c\u00f3mo solucionar los problemas, eso significa que los problemas nunca llegar\u00e1n a la fase de I+D y que los ingenieros los pasar\u00e1n por alto. Creo que es un movimiento muy dif\u00edcil de hacer, muy tentador porque definitivamente hay m\u00e1s dinero que hacer y por lo que puede obtener un aumento de los ingresos de pasar al servicio y en nuestro espacio podr\u00edamos decir: \"No nos pagues por el software, p\u00e1ganos por el n\u00famero de contrataciones\". Muchas plataformas han hecho esa apuesta. No he visto ninguna que haya gestionado esa apuesta con grandes resultados. Quiero decir que algunas empresas lo hacen bien.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Si tomas el modelo en el que ya sabes que hay <a href=\"https:\/\/www.saasadviser.co\/software\/accounting-software\">software de contabilidad<\/a> - como el nuevo software de contabilidad que promete que lo hace todo autom\u00e1ticamente. A menudo tienen un equipo que si no quieres hacer algo con el software, puedes conseguir un contable dedicado que tienen en su centro que te lo quitar\u00e1 todo de las manos.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfPiensa hacer algo as\u00ed para sus clientes o no es aplicable?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ahora mismo no, pero es algo en lo que pienso a veces. Podr\u00eda ser genial.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Creo que tal vez la mejor manera de empezar esto, y ahora estoy divagando, s\u00f3lo divagando, pero es crear un <a href=\"https:\/\/certifier.io\/blog\/how-to-make-a-certification-program\">programa de certificaci\u00f3n<\/a> en el que permitas a alguien convertirse en un superusuario y le des un diploma, un t\u00edtulo de alg\u00fan tipo y luego digas: \"Vale, vamos a traerte negocio\", y con suerte eso prende. Algo as\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, eso tiene sentido. Usted ofrece un programa de socios con socios de soluciones o algo as\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Intento emular a UIpath, el l\u00edder en RPA en ese sentido. Han hecho un gran trabajo formando a sus usuarios y construyendo as\u00ed el ecosistema. Antes trabajaba en SAP. SAP tambi\u00e9n ha invertido mucho en crear consultores SAP y todo un ecosistema que trabaja con SAP. No s\u00e9 cu\u00e1ndo se le dar\u00e1 la vuelta a la tortilla. Ahora mismo estamos tan centrados en hacer que el software funcione mejor que es dif\u00edcil imaginar construir toda esa organizaci\u00f3n sobre las cosas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sobre este punto, mencionaste como segunda raz\u00f3n para no hacerlo que si usas el software internamente es m\u00e1s probable que encubras los errores. Mi experiencia me dice que si utilizas el software internamente, ves los fallos antes de que los vean los clientes. Pero eso no es realmente una pregunta, sino m\u00e1s bien una afirmaci\u00f3n, supongo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No, no, tienes raz\u00f3n. Es que he visto varias empresas. En la contrataci\u00f3n casi tienes que estar con tu equipo f\u00edsicamente in situ para asegurarte de que las contrataciones se registran correctamente. Es muy dif\u00edcil. Necesitas una asociaci\u00f3n exclusiva en la que te conviertas en el socio de externalizaci\u00f3n del proceso de contrataci\u00f3n y te encargues de todas sus contrataciones para que haya una exclusividad total. De lo contrario, es dif\u00edcil hacer un seguimiento de los resultados y se convierte en un esfuerzo costoso si no se hace un seguimiento adecuado. En fin, no s\u00e9 c\u00f3mo hacer el cambio, pero me interesa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed. Por supuesto. \u00bfTen\u00e9is alg\u00fan plan para integrar tambi\u00e9n cosas como las entrevistas en v\u00eddeo en el software o eso ya est\u00e1 ah\u00ed?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ya est\u00e1 ah\u00ed. Lo bueno de trabajar con Messenger y WhatsApp es que puedes capturar voz, v\u00eddeo, gifs animados, lo que sea. Tenemos estas cosas que hacen que la comunicaci\u00f3n bidireccional sea m\u00e1s rica y divertida. Si le das a elegir a un responsable de contrataci\u00f3n entre \"puedes pasar 30 segundos leyendo este curr\u00edculum\" o \"puedes pasar 30 segundos escuchando a este candidato responder a una pregunta sobre qui\u00e9n es\", obviamente va a elegir el v\u00eddeo porque puedes saber mucho m\u00e1s de alguien, especialmente para trabajos que no son extremadamente t\u00e9cnicos, sino trabajos que tienen m\u00e1s que ver con la empat\u00eda y las habilidades de comunicaci\u00f3n. El v\u00eddeo va a ser el m\u00e9todo m\u00e1s utilizado y, de hecho, la mayor\u00eda de las contrataciones que se realizan en nuestra plataforma se llevan a cabo sin curr\u00edculum.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, \u00bfy se trata de una comunicaci\u00f3n por v\u00eddeo s\u00edncrona, como las grabadoras, o tambi\u00e9n hay llamadas en directo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">En realidad, admitimos ambas, pero sobre todo la as\u00edncrona.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, as\u00ed que mencionaste, si lo entend\u00ed bien, que trabajaste en SAP, tuviste un negocio de reclutamiento, y luego entraste en este negocio de software. \u00bfEs un buen resumen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, todo eso forma parte de mi formaci\u00f3n. He sido aut\u00f3nomo la mayor parte de mi vida adulta.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfIncluida la parte en SAP o despu\u00e9s?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">En parte, en SAP s\u00ed que me pagaban.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No hay otra forma de haber cumplido mi condena all\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfSiempre has sentido que quer\u00edas tener tu propio negocio o hubo alg\u00fan momento de cambio o simplemente creci\u00f3 en ti?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Siempre quise vivir el sue\u00f1o de la vida empresarial. Incluso me especialic\u00e9 en iniciativa empresarial cuando fui a la escuela de negocios. Empec\u00e9 bastante pronto y ten\u00eda un poco de FOMO por las grandes empresas tecnol\u00f3gicas, y la oportunidad de trabajar en SAP, cuando entr\u00e9 me pareci\u00f3 abrumadora. Una gran oportunidad de trabajar con grandes talentos que tienen grandes curr\u00edculos trabajando en bonitas oficinas y firmando contratos muy grandes. Quiz\u00e1 sobrestim\u00e9 el nivel de calidad del trabajo que se hace en una gran empresa. Supongo que todo el mundo es muy elegante y va bien vestido. Sientes que trabajas con gente muy competente y que estas empresas cuidan a sus empleados. Obviamente, tambi\u00e9n te sientes muy desconectado de la realidad porque a veces hay 20, 30, 40 personas que trabajan en una operaci\u00f3n, para cerrar una operaci\u00f3n, y todo el mundo se va a atribuir el m\u00e9rito, pero al final muchas de las compras se basan en marcas. De hecho, puede que ninguna de esas 30 personas haya tenido nada que ver.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Es dif\u00edcil sentirse vinculado a los resultados cuando formas parte de una organizaci\u00f3n con tantos empleados. Me resultaba dif\u00edcil mantener la motivaci\u00f3n en este entorno. Ahora no tengo elecci\u00f3n, es genial. No tengo que preguntarme si estoy motivado. Me levanto y me pongo en marcha.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, veo que has hecho esto durante dos a\u00f1os y cuatro meses. Eso ya es todo un logro dir\u00eda yo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Gracias. All\u00ed hice muchos buenos amigos y aprend\u00ed mucho. Aprend\u00ed mucho sobre la psicolog\u00eda de las ventas y sobre c\u00f3mo trabajar con compradores que toman decisiones en grupo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed. Hablando de levantarse por la ma\u00f1ana y tener que estar motivado. \u00bfQu\u00e9 te mantiene despierto por la noche \u00faltimamente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bueno, \u00faltimamente dir\u00eda que ha cambiado bastante nuestro ciclo de ventas con la pandemia actual. Supongo que cuando eres empresario te gusta tener el control, quieres tener el control de tu destino y de tus finanzas, de tu n\u00f3mina. En un mundo que cambia r\u00e1pidamente pierdes un poco el control. A medida que tu empresa crece, con suerte tambi\u00e9n pierdes un poco el control, lo rescindes y se lo das a otros, a otros que est\u00e1n mejor cualificados que t\u00fa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Supongo que eso me quita el sue\u00f1o. Todos los cambios que est\u00e1n sucediendo. Pero nada fuera de lo com\u00fan.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfD\u00f3nde ve el mayor impacto en su negocio SaaS? Supongo que en los nuevos ingresos y no tanto en la p\u00e9rdida de clientes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, est\u00e1s suponiendo correctamente. Todo el mundo intenta obtener una ventaja y, ya sean grandes o peque\u00f1as, las empresas pedir\u00e1n condiciones de cr\u00e9dito excepcionalmente favorables, por lo que es dif\u00edcil contar con algo en estas condiciones, porque los pagos se retrasan, incluso cuando ya estaban comprometidos. Cosas as\u00ed. Es m\u00e1s dif\u00edcil de gestionar, m\u00e1s dif\u00edcil de planificar, pero s\u00e9 que lo superaremos y creo que la adversidad nos unir\u00e1 m\u00e1s como equipo, as\u00ed que lo veo como un vaso medio lleno.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed. \u00bfA qu\u00e9 dedicas la mayor parte de tu tiempo ahora? Al trabajo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Soy un gran fan de High Output Management, de Andy Grove, un libro en el que ayuda a los directores ejecutivos y a los empresarios a organizar buenas reuniones individuales y a fijar objetivos, y en el que habla de la importancia de las reuniones. Tambi\u00e9n soy un gran fan de Jason Fried y su libro Rework, en el que habla de lo in\u00fatiles que son las reuniones y de que hay que deshacerse de ellas. Siempre ando entre estos dos libros para intentar averiguar qu\u00e9 es lo mejor para m\u00ed. Creo que paso bastante tiempo haciendo reuniones y me quita mucha energ\u00eda, pero creo que es una inversi\u00f3n que merece la pena. Si no, no lo har\u00eda. Especialmente teniendo el equipo, 90% del equipo no est\u00e1 en el mismo pa\u00eds que yo, as\u00ed que pens\u00e9 que tengo que invertir tanto tiempo o m\u00e1s tiempo que el propietario de negocios promedio porque estoy lejos de ellos. Muchas reuniones, muchos cara a cara, fijar nuevos objetivos con regularidad, comunicar mucho. Eso requiere tiempo y energ\u00eda, sin duda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Como has estado pensando tanto en no hacer reuniones, en hacer reuniones, \u00bfc\u00f3mo te aseguras de que estas reuniones valen la pena, de que tu tiempo est\u00e1 bien empleado y de que son eficaces?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bueno, la mejor pr\u00e1ctica es pedir a la gente que venga preparada con un orden del d\u00eda y luego resumir por escrito cu\u00e1les son los siguientes pasos. A veces soy el polic\u00eda de las reuniones y si veo que se ha reservado una reuni\u00f3n con 20 personas cuando s\u00f3lo necesitamos cinco, voy a hablar con el organizador de la reuni\u00f3n y le digo: \"15 personas, un salario de una hora. \u00bfDe verdad quieres gastarte $1.000 en difundir este mensaje o puedes hacerlo por correo electr\u00f3nico?\". Algo as\u00ed. Hago un poco de eso. No tengo ninguna otra pepita de sabidur\u00eda.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Se trata del orden del d\u00eda de las reuniones, los pasos a seguir y la limitaci\u00f3n del n\u00famero de personas en una reuni\u00f3n.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, reducir todo lo que podamos el n\u00famero de participantes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfCu\u00e1l es el n\u00famero habitual de participantes en una reuni\u00f3n? Es algo con lo que estamos experimentando ahora en Salesflare para algunas de las reuniones, porque a veces nos sentimos como si fu\u00e9ramos cinco en una reuni\u00f3n, pero en realidad quiero decir que es agradable tener a los cinco involucrados, pero creemos que tambi\u00e9n podr\u00edamos hacerlo con tres y luego los otros dos dan comentarios al documento, a todas las cosas que discutimos.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, a\u00fan no he llegado a ese nivel. Siempre me preocupa tener a diez o m\u00e1s personas en una llamada porque creo que se van a desconectar mentalmente. Si no participas en una conversaci\u00f3n, es natural que te alejes. No pagamos a la gente para que se aleje.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Exactamente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, supongo que menos de 10 es lo mejor, pero tambi\u00e9n hacemos el ayuntamiento de la empresa. La reuni\u00f3n de la empresa casi no es una reuni\u00f3n, b\u00e1sicamente soy yo quien presenta la mayor parte del tiempo. Podr\u00eda ser completamente as\u00edncrona y grabada, pero nos esforzamos por hacerla al menos una vez al mes para que parezca que estamos todos juntos. Sentir que una hora al mes es para que todos estemos juntos en una sala virtual. Es razonable.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed. En cuanto a la gente que no participa o que se desv\u00eda, lo que hemos descubierto es que esto empieza a ocurrir cuando hay m\u00e1s de tres personas. Porque normalmente son tres personas las que llevan la discusi\u00f3n, y si entras con cinco, entonces la mayor\u00eda de las veces dos de ellas casi no hacen nada.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Por eso ahora intentamos limitarlo. El ayuntamiento tiene todo el sentido.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfQu\u00e9 opina de la amplitud de control ideal, el n\u00famero de subordinados directos por directivo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Somos una empresa muy peque\u00f1a. Solo somos siete personas, as\u00ed que no es un problema para nosotros.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No hay problema.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No he pensado mucho en eso.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed. Bueno, la literatura dice que el n\u00famero ideal es ocho, siete u ocho porque entonces tienes la mayor influencia, pero tambi\u00e9n todav\u00eda puedes dar a la gente tiempo y atenci\u00f3n. En cuanto a lo que dices, tal vez ser\u00eda mejor si fuera un poco m\u00e1s peque\u00f1o porque si haces una reuni\u00f3n con ocho o nueve personas es verdad, podr\u00edas perderlas. No s\u00e9.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, probablemente pierdas la mayor\u00eda. \u00bfC\u00f3mo es tu d\u00eda? \u00bfA qu\u00e9 dedicas mucho tiempo? \u00bfLo estructuras de alguna manera?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, mis lunes y martes es cuando hago todas mis reuniones uno a uno, as\u00ed que me lo quito de en medio y luego puedo tener la segunda mitad de la semana para estar un poco m\u00e1s libre con iniciativas en las que quiero trabajar. Puede tratarse de productos, de ventas o de recaudaci\u00f3n de fondos, lo que el d\u00eda requiera. Vivo en Hong Kong, pero la mitad del equipo est\u00e1 en Am\u00e9rica Latina, por lo que nos separan entre 12 y 14 horas. Me levanto muy temprano, sobre las 5:00 de la ma\u00f1ana, y a las 5:30 o 6:00 suelo tener conversaciones con Latinoam\u00e9rica. Eso me lleva hasta las ocho u ocho y media. Despu\u00e9s desayuno y ya puedo empezar el d\u00eda. Tengo dos d\u00edas. Un d\u00eda hablo con Am\u00e9rica Latina antes de desayunar, luego desayuno y despu\u00e9s tengo mi d\u00eda asi\u00e1tico. Despu\u00e9s hago algo de deporte por la tarde. Empiezo temprano, pero a las seis de la tarde ya estoy agotado. No sirvo para nada y luego tengo que cenar o hacer algo de deporte o algo as\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, genial. Has hablado de Latinoam\u00e9rica. \u00bfNo est\u00e1s activo en Norteam\u00e9rica?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No tanto. Nos centramos m\u00e1s en los mercados emergentes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">De acuerdo. \u00bfQu\u00e9 haces fuera del deporte por las tardes? \u00bfEs ah\u00ed donde pasa la mayor parte de tu tiempo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, hago deporte. Mi mujer mantiene una agenda social y yo busco buenas series de ciencia ficci\u00f3n en Netflix.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfCu\u00e1l es la \u00faltima serie de ciencia ficci\u00f3n que ha visto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pues lo mejor del mundo es Rick y Morty y el nuevo episodio acaba de salir hace dos d\u00edas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfHas visto Dark?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">No.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfNo? Vale, tu nombre es alem\u00e1n pero no creo que tengas ra\u00edces alemanas, \u00bfverdad?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bueno mi nombre es alem\u00e1n as\u00ed que s\u00ed, las ra\u00edces son alemanas. Yo no, pero voy a ir a ver Dark.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Dark es una serie alemana y es realmente buena. Trata de viajar en el tiempo y un poco en Alemania. Pero no vamos a ampliar en el podcast.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mi bisabuelo era alem\u00e1n. Cruz\u00f3 el Oc\u00e9ano Atl\u00e1ntico con 13 a\u00f1os en 1863. Se hizo pastor, un pastor baptista y trabaj\u00f3 por todo EE.UU. y luego tuvo cuatro hijos y form\u00f3 una familia estadounidense.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Es una locura pensar que hace s\u00f3lo cuatro generaciones la gente viv\u00eda de forma completamente distinta a la nuestra. No ten\u00edan electricidad. Es una locura. Es divertido leer sobre tus antepasados.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, \u00bfhas estado haciendo eso?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pues s\u00ed, he estado recientemente. Ya que mencionas mi nombre y me conecta con esa historia. Son tiempos divertidos.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Supongo que bajo Donald Trump es agradable sentirse un poco menos americano.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00e9 lo que quieres decir. Yo tambi\u00e9n nac\u00ed en Estados Unidos, as\u00ed que me identifico con todo esto. Si estuviera en Estados Unidos, me sentir\u00eda un poco deprimida.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, ahora estamos atrapados en casa, as\u00ed que ha sido m\u00e1s deprimente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Creo que es menos deprimente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hablaremos de lectura. \u00bfCu\u00e1l es el \u00faltimo buen libro que ha le\u00eddo y por qu\u00e9 lo eligi\u00f3?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bueno, d\u00e9jame ver si tengo algunas buenas, algunas pepitas. Quiero decir que ahora mismo estoy leyendo el viejo cl\u00e1sico 1984 de George Orwell. Mis lecturas recomendadas para mis reci\u00e9n llegados, las personas que vienen a trabajar para Talkpush est\u00e1n detr\u00e1s de la nube, la historia de Salesforce, el libro que acabo de mencionar por Andy Grove, High Output Management, Rework, esos son los ir a.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfCu\u00e1l fue la \u00faltima?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rework.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Remodelaci\u00f3n de Jason Fried.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jason Fried, s\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, genial. \u00bfQu\u00e9 cosas has aprendido de la combinaci\u00f3n de High Output Management y Rework?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Son lados opuestos del espectro. High Output Management te hace darte cuenta de que todo lo que odiabas de la gesti\u00f3n, la estructura y la organizaci\u00f3n, lo odiabas por la raz\u00f3n equivocada y que tienes que aceptarlo porque es la \u00fanica manera de conseguir que la gente trabaje bien junta. Si eres un poco anarquista, esta es una buena lectura porque te har\u00e1 entender por qu\u00e9 tienes que ser un buen gestor y por qu\u00e9 tienes que superar tus debilidades en este campo. Rework - es un gran libro de pensadores muy independientes lleno de buenos consejos sobre c\u00f3mo ser productivo pero manteniendo el control de tu vida. No aceptar la tiran\u00eda de las reuniones in\u00fatiles y de las conversaciones sin sentido y ser m\u00e1s productivo para poder controlar tu vida.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Entendido. Pregunta final, \u00bfcu\u00e1l es el mejor consejo que te han dado? S\u00e9 que es dif\u00edcil.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, no estoy preparado para esto. No tengo muy buena memoria.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfQu\u00e9 es lo primero que le viene a la mente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">El mejor consejo. Deber\u00edas recaudar m\u00e1s dinero.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfRecaudar m\u00e1s dinero?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">\u00bfAntes de entrar en crisis COVID?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, es como cada inversor, cada accionista que he conocido siempre me han dicho lo mismo. Deber\u00edas recaudar m\u00e1s dinero. S\u00ed, vale, tambi\u00e9n deber\u00eda vender m\u00e1s productos, \u00bfverdad? S\u00ed, pero quiero decir que en general es la regla del capitalismo que un buen CEO, un buen due\u00f1o de negocio va a ser bueno en convencer a otros para que te den capital porque necesitas capital para hacer las cosas. El mensaje subyacente detr\u00e1s de \"deber\u00edas conseguir m\u00e1s dinero\" es que deber\u00edas ser bueno en tu trabajo. Debes ser lo suficientemente bueno en tu trabajo como para convencer a la gente de que se trata de una gran oportunidad. Si no eres lo suficientemente bueno en eso no vas a llegar tan lejos. S\u00ed, m\u00e1s all\u00e1 de la afirmaci\u00f3n obvia de \"cuanto m\u00e1s dinero, mejor\", creo que aqu\u00ed subyace el mensaje de que, sobre todo los europeos, tenemos que aprender a hacer un espect\u00e1culo tan bueno como los estadounidenses e ir a por las grandes fortunas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Entendido. Gracias de nuevo Max por estar en Caf\u00e9 Fundador. Fue realmente genial tenerte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Max:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Gracias, Jeroen. Te deseo lo mejor en Founder Coffee y estoy deseando escuchar los pr\u00f3ximos episodios.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen:<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Gracias, se\u00f1or.<\/p>\n<hr>\n<p>\u00bfTe ha gustado? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/es\/founder-coffee\">Lea las entrevistas de Founder Coffee con otros fundadores.<\/a><\/u> \u2615<br>\n\n    <figure class=\"image strchf-type-image regular strchf-size-regular strchf-align-center\">\n      <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/es\">\n        <picture>\n          <source \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.avif 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.avif 2x\" \n            type=\"image\/avif\" \/>\n          <source \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.png 2x\" \n            type=\"image\/png\" \/>\n          <img decoding=\"async\" \n            src=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png\" \n            srcset=\"https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-800.png 1x,                     https:\/\/lib.salesflare.com\/images\/sf-blog-footer-transparent-1600.png 2x\" \n            alt=\"Prueba el CRM de Salesflare\" \/>\n        <\/picture>\n      <\/a>\n    <\/figure><br>\n<em>Esperamos que le haya gustado este episodio. 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He ayudado a miles de empresas a optimizar sus ventas y CRM en los \u00faltimos 10 a\u00f1os. 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