{"id":56665,"date":"2019-03-19T12:42:33","date_gmt":"2019-03-19T10:42:33","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-paul-katsen-blockspring"},"modified":"2025-11-07T19:32:39","modified_gmt":"2025-11-07T18:32:39","slug":"interview-paul-katsen-blockspring","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/es\/entrevista-paul-katsen-blockspring","title":{"rendered":"Paul Katsen de Blockspring"},"content":{"rendered":"<h1>Paul Katsen de Blockspring<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Caf\u00e9 Fundador episodio 025<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/images.storychief.com\/account_481\/PaulKatsen3_314d838141fa6b6d04f7c0b36d827547_800.jpg\" alt=\"\"><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Soy Jeroen de Salesflare y esto es Caf\u00e9 Fundador.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Cada dos semanas tomo un caf\u00e9 con un fundador diferente. Hablamos de la vida, las pasiones, los aprendizajes,... en una charla \u00edntima, conociendo a la persona que hay detr\u00e1s de la empresa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Para este vig\u00e9simo quinto episodio, habl\u00e9 con Paul Katsen, cofundador de Blockspring, una herramienta de automatizaci\u00f3n que extrae datos de diferentes API para automatizar informes, listas y p\u00e1ginas de destino.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Blockspring comenz\u00f3 como una herramienta de visualizaci\u00f3n de datos, que se convirti\u00f3 en una plataforma sin servidor justo despu\u00e9s de unirse a YCombinator y hablar con su cofundador Paul Graham. Y aproximadamente un a\u00f1o despu\u00e9s, despu\u00e9s de que Amazon entrara en este mismo espacio, tuvieron que pivotar de nuevo. Despu\u00e9s de muchas iteraciones, acabaron con la plataforma Blockspring que conocemos hoy.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Por \u00faltimo, hace unos meses, Blockspring fue adquirida por Coinbase. Hablamos de ello, de su paso por el negocio de la restauraci\u00f3n mientras pivotaban, de c\u00f3mo es trabajar ahora para una gran empresa y de por qu\u00e9 los juegos pueden ser mejores que la realidad.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Bienvenido a Founder Coffee.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">\u00bfPrefieres escucharlo? Puede encontrar este episodio en:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq\">Spotify<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/025-paul-katsen-blockspring\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Hola, Paul. Es genial tenerte en Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Hola, gracias. \u00bfC\u00f3mo va todo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Va bien. Eres uno de los fundadores de Blockspring. Para los que a\u00fan no sepan a qu\u00e9 os dedic\u00e1is, \u00bfa qu\u00e9 os dedic\u00e1is?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Blockspring tiene una historia muy larga. En realidad empezamos en 2014, pero lo que hacemos ahora es ayudar a los profesionales del marketing, los vendedores y los reclutadores a conectarse a diferentes API y servicios de datos para automatizar sus informes, enriquecer las listas y crear listas de clientes potenciales. Y, por \u00faltimo, convertir todos esos datos en p\u00e1ginas de destino y sitios web activos. B\u00e1sicamente, indexamos un mont\u00f3n de API y facilitamos su uso y acceso a la gente de negocios.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00bfPodr\u00edas, porque suena un poco abstracto, dar un ejemplo concreto de algo que puedas hacer?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Claro. Automatizar los informes, ese es uno de los casos de uso. B\u00e1sicamente, los profesionales del marketing pasan mucho tiempo iniciando sesi\u00f3n en Facebook Ads Manager, toda esa interfaz de usuario, Google Analytics, anuncios de Google, anuncios de YouTube, cosas as\u00ed, y exportando datos de todo ello al mismo panel cada semana o cada mes. Eso son informes manuales. Lleva mucho tiempo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Tenemos un mont\u00f3n de integraciones en todos esos diferentes servicios, y plugins en herramientas como <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/es\/templates\/free-excel-crm\/\">Excel<\/a>, <a href=\"https:\/\/salesflare.com\/es\/templates\/free-google-sheets-crm\/\">Google Sheets<\/a>, Tableau, para que una persona pueda seleccionar un mont\u00f3n de estas diferentes fuentes de datos, haga clic en \"pull in data\", y luego ese informe se mantiene autom\u00e1ticamente actualizado. Funciona utilizando la misma plataforma API que desarrollamos, pero con una interfaz de complemento que funciona con herramientas de generaci\u00f3n de informes, frente a algunos de nuestros casos de uso en ventas. Utilizan la misma plataforma, pero se conectan a otras herramientas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Repitiendo lo que has dicho, b\u00e1sicamente puedes obtener informaci\u00f3n, por ejemplo, de anuncios de Facebook, de YouTube, de lo que sea. Puedes obtenerlo todo en una hoja de Google. Eso es algo para lo que podr\u00eda usar Blockspring.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed. Ese es definitivamente un caso de uso muy com\u00fan. Otro caso de uso que los vendedores y reclutadores utilizan es construir una lista de clientes potenciales. Pero muchos de estos datos provienen quiz\u00e1s de Clearbit, Hunch.io, Google Maps o todos estos nuevos servicios de datos que quiz\u00e1s no te des cuenta que son realmente buenos para ventas o reclutamiento. As\u00ed que en realidad podr\u00eda querer tirar de esos datos en una hoja de Google o alguna otra herramienta tambi\u00e9n. El hilo conductor de esta plataforma es facilitar el acceso a las API y a los datos desde una herramienta empresarial. Pero los casos de uso van desde la automatizaci\u00f3n de informes hasta la creaci\u00f3n de listas de clientes potenciales y muchas otras cosas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Entendido. Facilita mucho la recopilaci\u00f3n de datos.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ha mencionado que la historia de Blockspring ha sido larga en los \u00faltimos cinco a\u00f1os. Qu\u00e9 ha ocurrido concretamente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pablo: Cuando empezamos en 2014, mis cofundadores estaban construyendo un producto de visualizaci\u00f3n de datos, que era muy diferente de esto. S\u00e9 que las fases de esta empresa comenzaron b\u00e1sicamente con el producto de visualizaci\u00f3n de datos, entrar en YC y un mont\u00f3n de otras cosas locas que sucedieron que en realidad terminaron comprometi\u00e9ndonos a ser uno de los primeros productos de computaci\u00f3n sin servidor. Luego hubo una fase en la que fuimos golpeados por Amazon y pasamos por una gran serie de pivotes para tratar de encontrar nuestro camino. Finalmente, llegamos a una fase en la que, oye, este es un negocio que no es con lo que empezamos. Pero es un buen negocio, est\u00e1 haciendo dinero, y estamos creciendo. Finalmente, eso nos llev\u00f3 a tomar muchas cosas de lo que ese producto hab\u00eda construido y aprendido, y hacer que se unieran a Coinbase.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: As\u00ed que, s\u00ed. Hay un mont\u00f3n de diferentes fases. Pero en realidad empezamos en un lugar muy, muy diferente al que terminamos, que s\u00e9 que muchos fundadores est\u00e1n pasando ahora mismo. Por lo tanto, estoy feliz de profundizar en partes de esa historia, ya que fue una experiencia de aprendizaje bastante grande.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ed. \u00bfQu\u00e9 partes de la historia fueron especialmente interesantes o supusieron un reto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Bueno, hay diferentes retos en cada etapa. En la primera parte, era s\u00f3lo, hey, nos enamoramos de esta idea de visualizaci\u00f3n de datos. C\u00f3mo empez\u00f3, en realidad, yo estaba en Chicago, y recuerdo haber ido a YC Startup School, que era una conferencia de un d\u00eda donde viste a todos estos s\u00faper locos de la tecnolog\u00eda, como Marc Andreessen, Jack Dorsey, Balaji Srinivasan, etc\u00e9tera. Recuerdo haber salido de eso como, santa mierda. Estoy s\u00faper inspirado. Quiero empezar algo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Yo estaba como, oh, yo puedo hacer esto. Esta gente es normal. Dio la casualidad de que yo estaba cenando con un buen amigo m\u00edo en San Francisco esa misma noche, y ambos nos dimos cuenta <a href=\"https:\/\/www.luzmo.com\/blog\/bad-data-visualization\">visualizaci\u00f3n de datos<\/a> es dif\u00edcil. Vamos a construir una aplicaci\u00f3n f\u00e1cil. Puede que no se convierta en un negocio, pero algo que lo haga m\u00e1s f\u00e1cil.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Terminamos construyendo algo que. Super simple, se carga un CSV, una hoja de c\u00e1lculo, y se obtiene una visualizaci\u00f3n interactiva, que es algo que pasamos horas y horas construyendo nosotros mismos en nuestros trabajos anteriores. Pero quer\u00edamos hacerlo m\u00e1s f\u00e1cil. Lo que termin\u00f3 sucediendo fue que recibimos una llamada del vicepresidente de datos en uno de los mayores editores del mundo. Y \u00e9l estaba como, hey, su producto es una mierda, pero hemos estado tratando de construir esto durante los \u00faltimos seis meses. \u00bfPuedes volar a Nueva York, trabajar con nosotros durante unas semanas, y luego vamos a ser su primer cliente de la empresa?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: As\u00ed que ese fue el comienzo de ese producto. En realidad, una de las cosas m\u00e1s importantes que aprend\u00ed de eso fue, uno, cuando construyes algo, escribe buen contenido para que la gente entienda lo que est\u00e1s haciendo y cu\u00e1l es tu misi\u00f3n, porque la gente puede encontrarte a trav\u00e9s de eso. En segundo lugar, si consigues que un cliente te invite a trabajar desde su oficina y se entusiasma contigo a pesar de que tu producto ahora mismo es una mierda, probablemente est\u00e1s en el buen camino. As\u00ed que esas pocas semanas fueron probablemente algunas de las partes m\u00e1s emocionantes de ese negocio. Construir para un cliente, obtener retroalimentaci\u00f3n instant\u00e1nea, fue realmente emocionante. Ese fue uno de los primeros grandes aprendizajes para nosotros s\u00f3lo a trav\u00e9s de ese producto, y luego que termin\u00f3 por meternos en YC para el verano de 2014.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed. As\u00ed que construiste algo y r\u00e1pidamente tuviste un primer cliente. \u00bfC\u00f3mo es que no seguiste adelante con este negocio en concreto, sino que te fuiste a otro?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Esa es una muy buena pregunta. B\u00e1sicamente, primera semana de YC, estamos construyendo este producto, tenemos un cliente, tenemos un mont\u00f3n de otros usuarios para que no son clientes de la empresa, pero pagar por ello, tipo de freemium. Estamos tratando de averiguar qu\u00e9 hacer, as\u00ed que vamos a la cena, la cena YC, que es una cosa semanal donde se llega a conocer a otros fundadores, se llega a escuchar a los oradores, y en esta primera cena, Paul Graham estaba all\u00ed, y esto fue despu\u00e9s de que \u00e9l ya no era l\u00edder de YC. Mir\u00e9 a mi co-fundador y yo estaba como, hey, vamos a conocerlo. Nos encantan todos sus ensayos, es super inteligente. Vamos a hablarle de nuestro negocio.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: \u00c9l va a trav\u00e9s de estas l\u00edneas, esta l\u00ednea de fundadores que est\u00e1n lanzando su cosa y \u00e9l les est\u00e1 dando retroalimentaci\u00f3n, 60 segundos y luego la siguiente persona. Le hablamos de nuestro negocio. El hecho de que est\u00e1bamos viendo este otro problema, que era b\u00e1sicamente, que hab\u00edamos construido esta herramienta para nosotros, pero b\u00e1sicamente cada visualizaci\u00f3n de datos que ten\u00edamos necesitaba un poco de c\u00e1lculo. As\u00ed que imagina un gr\u00e1fico de barras que tiene que hacer un poco de agrupaci\u00f3n o segmentaci\u00f3n. No quer\u00edamos enviar eso a EC2 y Amazon cada vez que necesit\u00e1bamos ejecutar ese c\u00e1lculo, y era muy dif\u00edcil hacerlo en JavaScript en el front-end.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: As\u00ed que terminamos construyendo esta herramienta que b\u00e1sicamente nos permite escribir c\u00f3digo, hacer clic en publicar, y obtener una API. Ahora que se llama sin servidor. Amazon tiene esta cosa, Google, Microsoft ahora tienen esto. Pero le dijimos al respecto en el terreno de juego, y luego, b\u00e1sicamente, parada completa fue en un mon\u00f3logo de 20 minutos en torno a c\u00f3mo algo as\u00ed podr\u00eda cambiar el futuro de la programaci\u00f3n. \u00c9l era como, si usted piensa que eventualmente quiere hacer eso, usted debe ir a hacerlo hoy. Eso fue algo en lo que realmente creo. Si tienes una startup donde crees que 10 pasos m\u00e1s adelante, est\u00e1s haciendo algo masivo, \u00bfpor qu\u00e9 no lo haces de inmediato? No trates de ser super, no s\u00e9, no trates de ser un genio al respecto. Si es posible, hazlo hoy.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: As\u00ed que llegamos a casa y tuvimos este momento de locura, que fue como, \"Vamos a hacer esto\". Es una gran idea, estamos entusiasmados, y acabamos haci\u00e9ndolo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Pero no triunfaste en la base de servicio. Supongo que otros empezaron a hacer lo mismo que t\u00fa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed. As\u00ed que b\u00e1sicamente lo que pas\u00f3 fue que lanzamos miles de desarrolladores en \u00e9l. Lanzamos justo antes de YC termin\u00f3. B\u00e1sicamente, un problema es que no sab\u00edamos c\u00f3mo vender la computaci\u00f3n sin servidor en la empresa. Est\u00e1bamos demasiado pronto para eso, porque es un cambio de paradigma de programaci\u00f3n. Pero el otro problema es que en realidad llegamos demasiado tarde al mismo tiempo, porque terminamos reuni\u00e9ndonos con el CTO de Amazon. Pensamos que le est\u00e1bamos vendiendo a \u00e9l, y vendiendo este producto a Amazon para que lo utilizaran. En realidad, creo que \u00e9l estaba como, \u00bfqu\u00e9 est\u00e1n haciendo estos bromistas, porque en realidad lanzaron exactamente lo mismo tres o cuatro meses m\u00e1s tarde, y hab\u00edan estado trabajando en ello durante a\u00f1os.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Creo que llegamos demasiado tarde y demasiado pronto al mismo tiempo, porque para AWS, este era el siguiente paso en su enorme trayectoria hacia el futuro. Y nosotros no \u00e9ramos m\u00e1s que una peque\u00f1a startup que se dio cuenta de que esto era realmente una cosa. Pero para ellos, ya ten\u00edan diferentes relaciones, etc\u00e9tera. As\u00ed que a los pocos meses de su lanzamiento, nos dimos cuenta, hey, realmente no tenemos un futuro en esto. Este es un futuro para todas las principales plataformas de computaci\u00f3n en nube. No vamos a ser capaces de competir con ellos. Amazon termin\u00f3 haci\u00e9ndolo. Microsoft, Google, IBM, lo que sea.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Esta fue otra parte dif\u00edcil que tuvimos que hacer. Nos dimos cuenta de que el negocio no funcionar\u00eda. As\u00ed que terminamos teniendo que dejar un mont\u00f3n de la gente en el equipo de ir, reducirlo a s\u00f3lo los fundadores en ese momento, y empezar a averiguar, \u00bfcu\u00e1l va a ser el siguiente paso para este negocio, y qu\u00e9 negocio queremos estar en?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00bfCu\u00e1ntos eran antes de reducir la plantilla?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Est\u00e1bamos b\u00e1sicamente alrededor de seis a ocho, si no recuerdo mal, adem\u00e1s de alrededor de tres a cuatro contratistas en el momento. As\u00ed que \u00e9ramos unos diez. No era enorme. Pero en ese momento, hab\u00edamos recaudado fondos, lanz\u00f3 esta visi\u00f3n a todas estas personas diferentes, realmente le gustaba todo el mundo. Todo el mundo era impresionante, y fue incre\u00edblemente dif\u00edcil dar la vuelta a eso. Pero creo que era algo que sab\u00edamos que ten\u00edamos que hacer, porque es muy dif\u00edcil, averiguar cu\u00e1l es el siguiente paso cuando tienes gente que no son necesariamente fundadores. Llegaron all\u00ed por X raz\u00f3n, y puede que no quieren estar all\u00ed para algo totalmente diferente. Es dif\u00edcil entrar en el modo de descubrimiento cuando tienes gente que est\u00e1 esperando o como, muy bien, \u00bfqu\u00e9 debo hacer a continuaci\u00f3n? Definitivamente hay una diferencia entre la gente que est\u00e1 trabajando con usted y la gente que son fundadores y listo para estar averiguando, est\u00e1 bien, podr\u00eda ser cualquier negocio, vamos a averiguar lo que es.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: As\u00ed que pensaste que la mejor manera de dar el siguiente paso era dejar que todo el mundo se tomara su tiempo. \u00bfCu\u00e1nto tiempo te tomaste?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Definitivamente fueron meses. Est\u00e1bamos tratando todas estas ideas diferentes, y parte de ella era, est\u00e1 bien, ahora es s\u00f3lo fundadores. La otra cosa era, est\u00e1 bien, vamos a minimizar nuestra quemadura tanto como sea posible para que podamos probar cosas diferentes, averiguar cu\u00e1l es el siguiente camino para el negocio era. Esta fue sin duda una de las partes m\u00e1s dif\u00edciles - cuando usted tiene un negocio, pero usted no sabe lo que el negocio que est\u00e1 en un momento determinado.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ese fue un momento muy, muy dif\u00edcil, porque ahora est\u00e1s corriendo como un pollo con la cabeza cortada y pensando, \u00bfc\u00f3mo hago para identificar cu\u00e1l es el problema? Esto es algo con lo que no puedes irte a dormir y no pensar.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ed. \u00bfHab\u00edas aceptado alguna financiaci\u00f3n hasta entonces?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Si. Hab\u00edamos planteado, en esta gran visi\u00f3n de vamos a competir con AWS y apoderarse del futuro. As\u00ed que ahora imagina tener que darle la vuelta a eso. Tenemos un equipo muy inteligente, ustedes invirtieron en el equipo, pero ahora queremos ir a buscar algo m\u00e1s que hacer, y hacerlo igual de grande.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00bfPor qu\u00e9 no volviste a la idea de la visualizaci\u00f3n de datos?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Es una buena pregunta. Creo que en ese momento no sab\u00edamos si \u00e9ramos diferentes. Quer\u00edamos hacer algo. En ese momento, creo que hab\u00edamos cambiado un poco tambi\u00e9n en t\u00e9rminos del alcance de lo que quer\u00edamos hacer. Hab\u00edamos visto todos estos otros negocios. Nos hab\u00edamos mudado a San Francisco, hab\u00edamos visto todas estas otras personas que son s\u00faper ambiciosos, trabajando en estos productos de gran visi\u00f3n. Creo que en ese momento, est\u00e1bamos como, est\u00e1 bien, este producto de visualizaci\u00f3n de datos es emocionante, es divertido, fue la primera cosa que se nos ocurri\u00f3, tenemos clientes para ello. Pero queremos hacer algo que va a afectar a millones de personas, desarrolladores o usuarios finales. Estamos muy interesados en esta idea de permitir que las cosas s\u00faper t\u00e9cnicas que los desarrolladores hacen todos los d\u00edas, dando que a los usuarios finales o hacer que mucho m\u00e1s f\u00e1cil de lograr.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Est\u00e1bamos en este estado emocional donde creo que est\u00e1bamos listos para algo diferente. Ya hab\u00edamos cerrado el tema de la visualizaci\u00f3n de datos. As\u00ed que est\u00e1bamos tratando de averiguar, est\u00e1 bien, lo que podr\u00eda ser tan grande de una visi\u00f3n como lo que tenemos aqu\u00ed con esta plataforma que podr\u00edamos salir por la puerta? \u00bfQu\u00e9 podr\u00eda ser nuevo y tan grande?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: As\u00ed que buscaba una nueva gran visi\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 vio entonces?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Acabamos probando un mont\u00f3n de cosas diferentes, y acabamos probando un mont\u00f3n de procesos diferentes para encontrar un mont\u00f3n de cosas diferentes. Muchos de ellos, en retrospectiva, fueron muy, muy dif\u00edciles. Tengo un mont\u00f3n de amigos que est\u00e1n pasando por esto en este momento - \u00bfc\u00f3mo puedo encontrar mi pr\u00f3xima startup? Nunca descubrimos un proceso incre\u00edble para ello. Podr\u00eda hablarte de algunas de las ideas que pens\u00e1bamos que eran realmente grandes que terminamos ejecutando, especialmente una que creo que era realmente interesante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Pero b\u00e1sicamente, nos dimos cuenta de que las \u00fanicas que realmente pod\u00edamos poner en marcha y hacer que funcionaran eran una mezcla de: \u00bfc\u00f3mo convencerse de que esto es algo que nos parece emocionante y que queremos llevar a cabo? En un momento dado, cuando tienes todas esas ideas, es dif\u00edcil convencerte. Creo que en cierto punto, tuvimos suerte, cuando descubrimos Blockspring, que ya estaba utilizando 80% de la base de c\u00f3digo que hemos construido. Nosotros mismos sentimos el problema. Definitivamente sab\u00edamos que hab\u00eda esta gran tendencia en torno a la toma de herramientas de productividad y su integraci\u00f3n en todas las otras herramientas de productividad que se est\u00e1n construyendo. As\u00ed que hab\u00eda esta tendencia exponencial en torno a m\u00e1s SaaS para todo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Creo que lo aprovechamos. Acabamos teniendo suerte y aprovechando esa tendencia y teniendo todas las estrellas alineadas en torno al problema, la convicci\u00f3n y potencialmente un gran mercado. Ahora s\u00f3lo ten\u00edamos que averiguar c\u00f3mo iba a ser el producto para hacerlo realidad. Pero hubo un mont\u00f3n de otras ideas en el camino. Terminamos haciendo el AWS para la comida en Chicago. En realidad pasamos tres meses girando hasta que, la construcci\u00f3n de eso, y creo que en realidad va a ser un negocio muy grande. Simplemente termin\u00f3 no siendo para nosotros.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00bfQu\u00e9 significa eso de AWS para alimentos?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Un d\u00eda todav\u00eda estaba enloqueciendo, como, \u00bfqu\u00e9 vamos a hacer a continuaci\u00f3n, \u00bfcu\u00e1l es la idea que vamos a volver a centrarse en. Yo estaba literalmente sentado en Chipotle. Esto es est\u00fapido en retrospectiva, pero estamos sentados en Chipotle, y yo estaba como, wow, creo que va a haber un sinf\u00edn de empresas que son como este, que es como estos restaurantes r\u00e1pidos, casuales. Debe haber una plataforma que les permita, b\u00e1sicamente, escalar en todo el pa\u00eds sin tener que construir sus propios bienes ra\u00edces. Mi analog\u00eda era como, bienes ra\u00edces y el personal es como la inform\u00e1tica, y el c\u00f3digo es la receta y los ingredientes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Lo que terminamos haciendo es que fuimos a un mont\u00f3n de restaurantes de desayuno en Chicago, nos convencimos de dejarles sus cocinas para la cena cuando estaban cerrados por muy barato, y luego fuimos a un mont\u00f3n de restaurantes r\u00e1pidos, casuales que ya son muy populares, y los convencimos de ense\u00f1ar a nuestro personal c\u00f3mo hacer su comida. Luego los encendimos en cocinas fantasma por toda la ciudad en UberEats, Postmates, DoorDash, todos los sitios de entrega, para que estos restaurantes tuvieran realmente una cobertura total de penetraci\u00f3n en el mercado, y solo pagaban por horas. As\u00ed que no ten\u00edan que tener ning\u00fan personal ni nada. Simplemente escalaron bas\u00e1ndose en su idea.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: As\u00ed que no eran restaurantes a los que se pod\u00eda ir a comer, sino que era s\u00f3lo a domicilio.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: S\u00ed, s\u00f3lo la entrega. Esto termin\u00f3 realmente hacer dinero para nosotros, simplemente no era un buen negocio para los restaurantes, y no era sostenible para ellos en ese momento, en ese punto de escala. Pero tambi\u00e9n tuvimos la loca situaci\u00f3n de que Uber Eats se acercaba a las cocinas, Amazon se acercaba, todos estos diferentes sitios de entrega eran como, bueno, \u00bfqu\u00e9 est\u00e1 pasando aqu\u00ed? Resulta que el modelo es en realidad algo que s\u00e9, con la tendencia actual de la entrega, que el crecimiento exponencial es algo que ya est\u00e1 sucediendo, y creo que seguir\u00e1 sucediendo. S\u00e9 que el co-fundador de Uber acaba de empezar a hacer esto tambi\u00e9n, pero lo hizo de una manera un poco diferente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: As\u00ed que, s\u00ed. Por eso, en un momento dado nos encontramos creando software, sentados en cocinas hasta muy tarde por la noche, pensando: \u00bfsomos los \u00fanicos que estamos trabajando en esta idea? Perdimos la convicci\u00f3n. Est\u00e1bamos como, probablemente estamos locos aqu\u00ed, y somos las \u00fanicas personas que trabajan en este fantasma cocinas idea de la plataforma. \u00bfEs esto realmente el futuro, o vamos a estar sentados en las cocinas el resto de nuestras vidas, s\u00f3lo corriendo una batalla cuesta arriba? As\u00ed que, creo, fue un lugar donde encontramos una visi\u00f3n realmente grande, encontr\u00f3 un producto que creo que en realidad podr\u00eda haber hecho realidad. Pero no creo que era el adecuado para nosotros, y eso es todo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: S\u00ed, parece una idea muy interesante. Hay negocios que se construyen sobre Airbnb, porque Airbnb es una plataforma enorme y, b\u00e1sicamente, sol\u00eda ser como dormir en casa de otra persona. Pero entonces la gente comenz\u00f3 a comprar lugares s\u00f3lo para Airbnb. Se siente as\u00ed en el sentido de que tienes servicios como Uber Eats o Deliveroo o lo que sea que tengan. Son plataformas con clientes, y puedes aportarles algo nuevo f\u00e1cilmente.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed, como nuevo. 100%. S\u00ed, es totalmente cierto. Cuando hay m\u00f3viles, acabas teniendo aplicaciones m\u00f3viles primero. Cuando hay Airbnb, puede que tengas Airbnb-primera inmobiliaria sucediendo, y los administradores de propiedades.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Correcto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Lo que es interesante con la entrega es que cuando entras en un restaurante y terminas viendo una tonelada de motociclistas o conductores de entrega esperando en la cola, abarrotando el espacio, y sus cocinas se est\u00e1n desbordando con los pedidos. Es s\u00f3lo una cuesti\u00f3n de dise\u00f1o fundamental. Es como, \u00bfdebemos construir un restaurante para nuestros clientes, o como una planta de fabricaci\u00f3n que tambi\u00e9n se aplica a la entrega? Y resulta que la mayor\u00eda de los restaurantes no est\u00e1n dise\u00f1ados para la entrega. As\u00ed que la mayor\u00eda de ellos est\u00e1n lanzando sus propias cocinas separadas que s\u00f3lo hacen la entrega de todos modos fuera de sus restaurantes reales, y el problema es que eso es un gran esfuerzo para ellos. Cuando salimos con este modelo, era s\u00f3lo un s\u00ed inmediato de los propietarios de restaurantes, que yo estaba muy sorprendido, porque yo no sab\u00eda nada acerca de los alimentos, nada acerca de los restaurantes. Contratamos a un gerente que era muy, muy bueno. Eso nos ayud\u00f3 a empezar a sacar esto por la puerta. Pero cada due\u00f1o de restaurante era como, s\u00ed, quiero ir a hacer esto.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: As\u00ed que estaba claro que hab\u00eda demanda all\u00ed. Creo que la persona que realmente va a hacer que esto funcione es alguien que puede recaudar una tonelada de dinero para <a href=\"https:\/\/resimpli.com\/buy-and-hold-real-estate\/\">comprar los bienes ra\u00edces<\/a> y hacer que sea una oferta a\u00fan mejor, o alguien que controla toda la demanda. Por lo tanto, Uber Eats y Deliveroo, ya est\u00e1n haciendo esto. Saben lo que la gente quiere comprar, y est\u00e1n retroalimentando a varios restaurantes para que empiecen a producir comida. Gente como Deliveroo ya est\u00e1n lanzando cocinas e inmuebles de alquiler para hacer esto ahora. Creo que es donde el mercado va a ir, pero fue una de esas cosas en las que empezamos a partir de los primeros principios, vio algo que creo que era muy grande, pero simplemente result\u00f3 no ser para nosotros.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Correcto. \u00bfPor qu\u00e9 crees que no era para ti?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Terminamos yendo por el camino equivocado en parte, que era ser este intermediario entre una empresa de entrega y el restaurante. Cuando en realidad, deber\u00edamos habernos convertido en la inmobiliaria m\u00e1s inteligente, y nunca lo intentamos. Creo que en cierto punto, est\u00e1bamos como, \u00bfestamos locos aqu\u00ed? Y perdimos la convicci\u00f3n, porque es tan diferente a todo lo que hemos intentado. Todav\u00eda estamos en este modo de, est\u00e1 bien, tenemos que encontrar la idea correcta. As\u00ed que podr\u00edamos haber matado a eso tambi\u00e9n antes, pero creo que no era necesariamente para nosotros, porque honestamente pensamos que era tan loco, que probablemente est\u00e1bamos ladrando al \u00e1rbol equivocado.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00bfTe sent\u00edas c\u00f3modo en el negocio de la restauraci\u00f3n?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: No en el negocio de la restauraci\u00f3n, pero s\u00ed en el de las operaciones. Nunca hab\u00eda hecho cosas as\u00ed. La verdad es que fue muy divertido. Hab\u00eda ciertas partes de ella, como la construcci\u00f3n de software para escenarios de la vida real para mejorar los flujos de trabajo, tener un negocio que usted podr\u00eda decir f\u00e1cilmente a todo el mundo, y todos tus amigos s\u00f3lo podr\u00eda terminar us\u00e1ndolo. Tener algo donde s\u00f3lo pasa la prueba del cepillo de dientes, caso de uso cotidiano, usted va a terminar haciendo un negocio que va a estar alrededor por cientos y cientos de a\u00f1os. Mucho tiempo. Pero descubrimos una forma totalmente nueva de hacerlo, y el por qu\u00e9 ahora tiene sentido. La tendencia exponencial tiene sentido. Todo se alinea. As\u00ed que con esa parte, todo se combin\u00f3 para ser super emocionante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Estar sentado en un restaurante, ver c\u00f3mo llegan los pedidos, lidiar con gente que roba cosas que acabas de contratar, lidiar con las relaciones con la gente, especialmente con ese nivel de ingresos y la rapidez con la que contrat\u00e1bamos, es un mundo de locos. Eso es muy diferente de SaaS. Viene con su propio conjunto de problemas que usted tiene que conseguir realmente bueno en el punto en que usted est\u00e1 pensando en las nubes de lo grande que es esta cosa, pero en el d\u00eda a d\u00eda, usted est\u00e1 tratando con estas cuestiones. Siempre est\u00e1s pensando \u00bfc\u00f3mo va a tener esto alg\u00fan impacto?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00bfHay alguna otra idea en la que hayas trabajado durante ese tiempo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Hubo algunos que fueron muy emocionantes. Pero creo que lo m\u00e1s importante fue que terminamos y empec\u00e9 a hacer algunas consultas sobre algunos de nuestros antiguos productos. B\u00e1sicamente me encontr\u00e9 con un problema de producto muy simple, que era como, estoy tratando de hacer algunos an\u00e1lisis de datos en Google Sheets, todos mis datos est\u00e1n en una base de datos o en alguna API, y b\u00e1sicamente tuve que empezar a escribir scripts para integrar esa informaci\u00f3n.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Eso me devolvi\u00f3 a mi primer trabajo, que fue en consultor\u00eda. Recuerdo esta idea a la que dedicaba mucho tiempo. Yo era ingeniero y hab\u00eda ido a la escuela. Aprend\u00ed a programar, pero hab\u00eda empezado en la consultor\u00eda, y hab\u00eda pasado mucho de mi tiempo en hojas de Excel. Me di cuenta de que todos los que conoc\u00eda estaban haciendo cosas en Excel. En realidad s\u00f3lo estaban programando con APIs. Pones unos n\u00fameros como entrada y obtienes algo como salida. Mucha gente, especialmente cuando est\u00e1n en consultor\u00eda, pasan mucho tiempo yendo a diferentes sitios web, aplicaciones, recopilaci\u00f3n de datos, trayendo todo en el mismo lugar.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Muchos de los servicios que estaban recibiendo los datos estaban empezando a tener APIs. As\u00ed que esta gran visi\u00f3n que empec\u00e9 a darme cuenta fue, \u00bfpor qu\u00e9 estoy gastando todo este tiempo copiando y pegando cosas de un lugar a otro, manteni\u00e9ndolo sincronizado, cuando en realidad, todas estas cosas van a tener APIs? Cada vez habr\u00e1 m\u00e1s herramientas SaaS. Deber\u00edan estar sincronizadas y conectadas de alg\u00fan modo. La gran visi\u00f3n es la inform\u00e1tica del usuario final. La gente de negocios est\u00e1 llegando a un punto en el que entiende c\u00f3mo utilizar las API, c\u00f3mo llevar datos de un lugar a otro, y deber\u00eda haber una forma f\u00e1cil de hacerlo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Pablo: Miramos qu\u00e9 productos exist\u00edan, y estaban IFTTT y Zapier. Todos se basaban en eventos, mov\u00edan peque\u00f1os fragmentos de datos de un lado a otro y no hac\u00edan el trabajo. Por ejemplo, \u00bfc\u00f3mo puedo ir a una hoja de Google, extraer un informe de Google Analytics, mantenerlo actualizado y, a continuaci\u00f3n, ejecutar alg\u00fan algoritmo de visi\u00f3n por ordenador o ejecutar alg\u00fan algoritmo de PNL a trav\u00e9s de alguna otra API, y luego lanzar mis datos a trav\u00e9s de eso, y, finalmente, s\u00f3lo tiene que utilizar las API para programar de una manera que un desarrollador podr\u00eda como escribir un script?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Eso fue en realidad un hack de fin de semana de s\u00f3lo la construcci\u00f3n de este plugin de Google Sheets que en realidad se integra en esta plataforma sin servidor que hab\u00edamos construido, y llam\u00f3 a todas estas diferentes APIs que la gente hab\u00eda trabajado. Luego se lo mostr\u00e9 a mis cofundadores, y yo estaba como, esto es realmente una locura. Todos estuvimos de acuerdo, el problema tiene sentido, la visi\u00f3n estaba all\u00ed. La cosa real era s\u00f3lo, \u00bfc\u00f3mo podemos hacer de esto un producto que podemos empezar a tener la gente utiliza? Y la pregunta abierta era, \u00bfcu\u00e1les son todos los casos de uso b\u00e1sico que la gente realmente utilizar esto para? Eso es algo que terminamos trabajando y averiguar hasta que llegamos a algo as\u00ed como aqu\u00ed est\u00e1n los tres casos de uso, aqu\u00ed es c\u00f3mo hacemos dinero, y ah\u00ed es cuando realmente comenz\u00f3 a crecer.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00bfC\u00f3mo os fue a vosotros? Al final, \u00bfa cu\u00e1ntos empleados escalasteis?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Lo que termin\u00f3 sucediendo fue que lanzamos el producto, no ten\u00edamos una buena idea de los casos de uso. Nos llev\u00f3 un tiempo, pero empezamos a sacarlo a la puerta, a dejar que la gente entrara, a escuchar lo que estaban tratando de lograr, y luego empezamos a averiguar de qu\u00e9 se tratar\u00eda esta plataforma.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: No s\u00e9 si es el mejor modelo para las nuevas plataformas, pero es el que acabamos adoptando. Los primeros adoptantes vendr\u00edan pulg Ellos estar\u00edan haciendo algo con el crecimiento, como, hey, quiero tirar en una lista de nuestros usuarios de Salesforce, y luego quiero enviar a todos ellos postales de Lob, y luego esto tambi\u00e9n. Aqu\u00ed est\u00e1 mi proyecto al azar. Y luego, de repente, hab\u00eda un proyecto totalmente diferente, que era como, hey, soy un vendedor digital, y estoy tratando de mantener este informe actualizado en Google Sheets o Tableau. \u00bfC\u00f3mo puedo hacer que esto funcione con su producto? Ustedes no tienen anuncios de Facebook, \u00bfpueden agregar eso? No ten\u00e9is esto, \u00bfpod\u00e9is a\u00f1adirlo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: As\u00ed que nos dimos cuenta de que la clave de esta plataforma que descubrimos fue que hab\u00edamos construido la cosa sin servidor de tal manera que pod\u00edamos escribir un script r\u00e1pido, hacer clic en publicar, y de repente, ten\u00edamos una nueva integraci\u00f3n establecida en todos nuestros productos. Pod\u00edamos movernos muy, muy r\u00e1pido para asegurarnos de que este pr\u00f3ximo caso de uso que alguien ten\u00eda, se pudiera lograr. Fue entonces cuando empezamos a traer gente para ayudarnos a construir esas integraciones, ayudar a llenar la plataforma para que podamos lograr algunos de estos casos de uso, y llegar a un lugar donde sab\u00edamos que la automatizaci\u00f3n de la presentaci\u00f3n de informes era una cosa.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ahora hay un mont\u00f3n de startups que se centran en ese segmento. Enriquecimiento de plomo, donde est\u00e1 tirando de un mont\u00f3n de diferentes APIs. No hay realmente una buena startup que haga eso, pero la gente actualmente va a un sinf\u00edn de <a href=\"https:\/\/www.default.com\/post\/best-lead-enrichment-tools\">servicios para el enriquecimiento de leads<\/a> individualmente y trata de averiguar cu\u00e1l es mejor. As\u00ed que agregamos todas esas API, y hay algunos casos de uso m\u00e1s, pero esos son los dos realmente grandes.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Muchos de nuestros usuarios tuvieron que esforzarse para hacer este tipo de cosas por su cuenta y averiguar lo que es posible, y que nos ayud\u00f3 a llegar a un punto en el que est\u00e1bamos como, aqu\u00ed est\u00e1n las dos, tres cosas principales que debemos exponer, a bordo, y se convierten en productos reales. Empez\u00f3 a crecer. Se convirti\u00f3 en un buen negocio, un negocio rentable. En un momento determinado el a\u00f1o pasado, est\u00e1bamos en la etapa en que est\u00e1bamos como, bien, esto es un negocio en crecimiento, pero empezamos con esta visi\u00f3n de, vamos a pisar fuerte en AWS y crear un negocio de miles de millones de d\u00f3lares.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Esto es lo que termin\u00f3 por iniciar un mont\u00f3n de conversaciones en torno a d\u00f3nde podr\u00eda aterrizar este producto en t\u00e9rminos de adquisiciones, todo este tipo de cosas, y result\u00f3 que hab\u00eda un mont\u00f3n de empresas que realmente ten\u00edan una necesidad de acelerar su hoja de ruta API, plataforma API, todo este tipo de cosas, que se relacionan directamente con todas las cosas que hab\u00edamos construido con Blockspring y el producto. Fue entonces cuando empezamos a tener algunas de estas conversaciones.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Resulta que las cosas cerraron el c\u00edrculo. El tipo que lanz\u00f3 AWS Lambda en 2014, vicepresidente de ingenier\u00eda en Coinbase. Una persona que conoc\u00edamos, Balaji Srinivasan, ahora es director de tecnolog\u00eda en Coinbase. Tienen un mont\u00f3n de diferentes fundadores, su cultura es realmente impresionante. Hay un muy, muy buen ajuste para nosotros all\u00ed. As\u00ed que ah\u00ed es donde Blockspring termin\u00f3.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Correcto. Para que me haga una idea, \u00bfqu\u00e9 planea hacer Coinbase con lo que hab\u00e9is construido?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Todav\u00eda no se ha hecho p\u00fablico mucho de eso, pero estamos all\u00ed para trabajar en API y plataformas, internas y externas. Van a salir muchas cosas interesantes. S\u00ed, estamos muy emocionados. Supongo que mi creencia personal es que si nos remontamos a Facebook en 2007, ten\u00edan decenas de millones de usuarios. Lo social era algo nuevo y ni ellos mismos sab\u00edan qu\u00e9 ser\u00eda importante despu\u00e9s del feed. \u00bfQu\u00e9 va a querer la gente? \u00bfC\u00f3mo va a querer interactuar la gente? Utilizaban la plataforma para descubrir las pr\u00f3ximas aplicaciones revolucionarias.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Si estabas por ah\u00ed construyendo cosas en la universidad en 2007, tan pronto como Facebook se lanz\u00f3, probablemente pasaste cuatro o cinco noches tratando de construir un centenar de cosas diferentes que se aprovechar\u00edan de su red social y encontrar a sus usuarios y crear un gran producto. Creo que ah\u00ed es donde se encuentra gran parte de la criptomoneda hoy en d\u00eda, donde hay algunas aplicaciones asesinas como <a href=\"https:\/\/www.bitdegree.org\/crypto\/coinbase-review\">Coinbase<\/a> en este momento, y eso es alrededor de la especulaci\u00f3n. Pero potencialmente hay una gran oportunidad de plataforma para ayudar a marcar el comienzo de la pr\u00f3xima ola de crecimiento masivo. Los desarrolladores est\u00e1n interesados, los usuarios tambi\u00e9n. Creo que hay una gran oportunidad.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Estamos muy entusiasmados con eso. Muchos de estos nuevos paradigmas, sus pr\u00f3ximas aplicaciones asesinas, son descubiertas por desarrolladores y terceros a trav\u00e9s de una plataforma. As\u00ed que s\u00ed, estamos entusiasmados con el potencial que tienen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Genial. \u00bfQu\u00e9 es lo que te quita el sue\u00f1o \u00faltimamente?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: \u00bfQu\u00e9 me mantiene despierto por la noche \u00faltimamente? Bueno, creo que ahora es muy diferente a los \u00faltimos cuatro a\u00f1os. Los \u00faltimos cuatro a\u00f1os, ha sido literalmente repensar cada decisi\u00f3n de s\u00f3lo, \u00bfestamos haciendo lo correcto? \u00bfEs esto lo mejor que podr\u00edamos estar haciendo? \u00bfEs esto lo mejor que podemos hacer? Queremos tener el mayor impacto en el mundo. \u00bfEstamos perdiendo el tiempo? \u00bfEs este el negocio correcto en el que estamos? Todas estas cosas est\u00e1n circulando, y la verdadera clave era c\u00f3mo reducir todo eso y centrarse en, \u00bfcu\u00e1l es la siguiente cosa que tengo que hacer para ponernos en una posici\u00f3n para tener \u00e9xito? Y por lo general la respuesta era, muy bien, \u00bfqu\u00e9 quieren los usuarios, c\u00f3mo crecer?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ahora, creo que las cosas son muy, muy diferentes, porque soy parte de esta gran m\u00e1quina que avanza con su propia inercia, frente a cuando eres fundador de una startup, t\u00fa eres esa inercia. Si te detienes, b\u00e1sicamente la m\u00e1quina se detiene. Es un mundo totalmente diferente para m\u00ed ahora y creo que ha sido muy bueno para empezar a aprender, conocer a un mont\u00f3n de gente muy inteligente. Creo que estar en San Francisco por segunda vez es un cambio de 180 que estar aqu\u00ed como fundador flipando y tratando de averiguar c\u00f3mo hacer bien mi trabajo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ahora, creo que es sin duda un periodo de aprendizaje m\u00e1s relajado, conocer a gente estupenda, trabajar en grandes cosas y entusiasmarse con ello, y disfrutar de esta parte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Genial. Terminando poco a poco, \u00bfcu\u00e1l es el \u00faltimo buen libro que has le\u00eddo y por qu\u00e9 decidiste leerlo?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Oh, esa es una buena pregunta. El \u00faltimo buen libro. Vale, me lo recomend\u00f3 uno de mis amigos. D\u00e9jame intentar recordar c\u00f3mo se llamaba. Lo siento. Un segundo. Era un libro sobre el dise\u00f1o de juegos, y se llama La realidad est\u00e1 rota. La gran pregunta era, \u00bfpor qu\u00e9 la gente pasa tanto tiempo de su vida en los juegos? \u00bfC\u00f3mo podemos utilizar lo que aprendemos sobre dise\u00f1o de juegos para ayudar a tener un impacto en el mundo? Lo le\u00ed porque creo firmemente que los principales componentes de un juego han evolucionado y se han descubierto, y son aplicables a todo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: As\u00ed que si est\u00e1s construyendo una aplicaci\u00f3n de citas, y no es de alguna manera utilizando el dise\u00f1o del juego, vas a fracasar, y los que lo utilizan terminan construyendo Tinder. Todo, creo, se est\u00e1 convirtiendo m\u00e1s en un juego, y creo que todos los juegos son en realidad cada vez m\u00e1s de los productos tradicionales de software y redes sociales y productos de comunicaci\u00f3n y todo ese tipo de cosas. Todo eso est\u00e1 convergiendo, as\u00ed que para m\u00ed, la raz\u00f3n por la que lo le\u00ed fue simplemente tratar de entenderlo todo. He jugado a juegos toda mi vida, pero intentaba comprender mejor la ciencia que hay detr\u00e1s y lo que dice sobre nosotros mismos, y c\u00f3mo ayuda eso a mejorar mi forma de crear productos. La verdad es que es un libro incre\u00edble. Se lo recomiendo a todo el mundo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00bfQu\u00e9 fue lo m\u00e1s loco que ley\u00f3 all\u00ed?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Acab\u00e9 tomando un mont\u00f3n de notas sobre esto, pero \u00bfqu\u00e9 fue lo m\u00e1s loco? Es una buena pregunta. Lo m\u00e1s loco de lo que me di cuenta fue que, b\u00e1sicamente, existe un bucle de retroalimentaci\u00f3n en el que los dise\u00f1adores de juegos intentan crear juegos que te ayuden a jugar m\u00e1s, a obtener m\u00e1s valor de ellos, etc\u00e9tera. Las reglas que rigen estos mundos en los juegos son en realidad un gran reflejo de las personas y de lo que las motiva. Lo que les lleva a hacer cosas y lo que les lleva a ir a su trabajo pero luego quieren volver a casa y pasar todo ese tiempo jugando.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Supongo que una de las ideas m\u00e1s disparatadas es que el libro se titula Reality is Broken (La realidad est\u00e1 rota) porque la forma en que hemos dise\u00f1ado los juegos es mejor que la experiencia que tenemos en el trabajo y en nuestro d\u00eda a d\u00eda en la realidad. En la realidad, vas a tu trabajo. Muchas cosas son desconocidas. No recibes feedback. No sabes si est\u00e1s ganando o perdiendo. Avanzas y esperas progresar de alguna manera. Pero en los juegos, hay reglas claras. Hay una retroalimentaci\u00f3n clara. Sabes si has ganado o perdido. Hay todas estas cosas que queremos tener en nuestras vidas, y por eso la gente juega, porque en los juegos consiguen cosas que no consiguen en la vida real.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Creo que lo que descubrimos en los juegos no es solo c\u00f3mo conseguir que la gente juegue m\u00e1s a Super Smash Bros. En realidad se trata de descubrir cosas sobre la naturaleza humana y nuestras emociones y las cosas que queremos de la vida, y creo que por eso muchos de estos mundos est\u00e1n convergiendo. En Estados Unidos solo se puede construir una sociedad, pero en los juegos se pueden construir montones de sociedades, cambiar las reglas, todo ese tipo de cosas. As\u00ed que es s\u00f3lo esta explosi\u00f3n c\u00e1mbrica de, \u00bfc\u00f3mo operamos las sociedades, \u00bfqu\u00e9 aprendemos acerca de ellos? Creo que utilizar eso en otras aplicaciones, otros productos, la vida cotidiana, es algo realmente importante.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Correcto. Genial.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: \u00daltima pregunta. \u00bfCu\u00e1l es el mejor consejo empresarial que te han dado?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: El mejor consejo empresarial. Creo que es una mezcla de dos. Uno es lo mismo que dice YC. Construye para ti mismo, construye algo que la gente quiera, ve a hablar con los usuarios, todo ese bucle es cierto. He fracasado en varios \u00e1ngulos de eso en diferentes momentos, pero si te atienes a eso, terminar\u00e1s construyendo algo que podr\u00eda funcionar de alguna manera, o ganar dinero, o crear un buen estilo de vida para ti.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: El reverso de eso es b\u00e1sicamente, una vez que te quedas sin ideas, una vez que crees que es hora de reiniciar o tratar de trabajar en algo m\u00e1s grande, no necesariamente sabes lo que es todav\u00eda, entonces reinicia. No sientas que has fracasado ni nada parecido. B\u00e1sicamente, la gente est\u00e1 en diferentes fases de su vida en diferentes momentos. As\u00ed que creo que el gran consejo es: si sabes en qu\u00e9 quieres trabajar, hazlo. Si no lo sabes, ve a resolverlo. Aprende e identifica otros problemas a lo largo de la vida y hablando con la gente, y todo ese tipo de cosas.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Si est\u00e1s en esta tercera piscina donde quieres ir a hacer una startup y est\u00e1s tratando de resolver un problema, eso es un mundo realmente dif\u00edcil de operar, y eso es definitivamente algo que no me gustar\u00eda ir a hacer de nuevo.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Muy bien.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Gracias de nuevo, Paul, por estar en Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">S\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ha sido un placer tenerte aqu\u00ed.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Paul: Ha sido estupendo estar aqu\u00ed. Gracias por recibirme.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Te ha gustado? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/es\/founder-coffee\">Lea las entrevistas de Founder Coffee con otros fundadores.<\/a><\/u> \u2615<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em>Esperamos que le haya gustado este post. 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