{"id":56536,"date":"2019-02-19T11:38:43","date_gmt":"2019-02-19T09:38:43","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-hampus-jakobsson"},"modified":"2025-09-03T09:28:16","modified_gmt":"2025-09-03T07:28:16","slug":"interview-hampus-jakobsson","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/interview-hampus-jakobsson","title":{"rendered":"Hampus Jakobsson von Brisk und TAT"},"content":{"rendered":"<h1>Hampus Jakobsson von Brisk und TAT<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Gr\u00fcnderkaffee Folge 023<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><picture><source srcset=\"https:\/\/d2ijz6o5xay1xq.cloudfront.net\/account_481\/HampusJakobsson_e7e17d8fa2bfd1839a961bfc7f9a86cc_800.jpg 1x, https:\/\/d2ijz6o5xay1xq.cloudfront.net\/account_481\/HampusJakobsson_e7e17d8fa2bfd1839a961bfc7f9a86cc_1600.jpg 2x\" media=\"(max-width: 768px)\"><\/source><source srcset=\"https:\/\/d2ijz6o5xay1xq.cloudfront.net\/account_481\/HampusJakobsson_e7e17d8fa2bfd1839a961bfc7f9a86cc_800.jpg 1x, https:\/\/d2ijz6o5xay1xq.cloudfront.net\/account_481\/HampusJakobsson_e7e17d8fa2bfd1839a961bfc7f9a86cc_1600.jpg 2x\" media=\"(min-width: 769px)\"><\/source><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d2ijz6o5xay1xq.cloudfront.net\/account_481\/HampusJakobsson_e7e17d8fa2bfd1839a961bfc7f9a86cc_800.jpg\" alt=\"\"><\/picture><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Ich bin Jeroen von Salesflare und das ist Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Alle zwei Wochen trinke ich einen Kaffee mit einem anderen Gr\u00fcnder. Wir sprechen \u00fcber das Leben, die Leidenschaften, das Gelernte, ... in einem intimen Gespr\u00e4ch und lernen die Person hinter dem Unternehmen kennen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">F\u00fcr diese dreiundzwanzigste Folge sprach ich mit Hampus Jakobsson, Mitbegr\u00fcnder von Brisk.io und The Astonishing Tribe und jetzt Partner bei BlueYard.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus begann mit einer Gruppe von Freunden in einem Schlafsaal und begab sich bald auf eine epische Reise, um nach dem Wind zu segeln.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Er entwickelte Benutzeroberfl\u00e4chen f\u00fcr die gro\u00dfen Telefonhersteller, verkaufte sein Unternehmen f\u00fcr $150 Millionen an BlackBerry, arbeitete dort im Bereich Fusionen und \u00dcbernahmen, begann mit Angel Investing (in mittlerweile \u00fcber 90 Unternehmen), gr\u00fcndete ein neues Software-Startup, um mehr Erfahrung bei der Geldbeschaffung zu sammeln, und ist jetzt auf der anderen Seite des Tisches und investiert in Tech-Startups, die die Welt ver\u00e4ndern werden.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Wir stellen Theorien dar\u00fcber auf, wie die Welt funktioniert, \u00fcber die zwei verschiedenen Phasen eines Start-ups, den Stand des Risikokapitals, die Work-Life-Balance und warum man nicht das Unternehmen eines anderen aufbauen sollte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Willkommen bei Founder Coffee.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">M\u00f6chten Sie lieber zuh\u00f6ren? Sie finden diese Folge auf:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq\">Spotify<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/023-hampus-jakobsson-briskio\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"translation-block\"><iframe src=\"https:\/\/w.soundcloud.com\/player\/?url=https%3A\/\/api.soundcloud.com\/tracks\/577797528&amp;color=%233a3523&amp;auto_play=false&amp;hide_related=false&amp;show_comments=true&amp;show_user=true&amp;show_reposts=false&amp;show_teaser=true\" width=\"100%\" height=\"166\" frameborder=\"no\" scrolling=\"no\"><\/iframe><\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Hallo Hampus, sch\u00f6n, dass du bei Founder Coffee dabei bist.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Sch\u00f6n, hier zu sein.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Du bist derzeit VC bei BlueYard, aber vorher warst du Gr\u00fcnder bei The Astonishing Tribe und dann bei Brisk.io. Normalerweise bitte ich die Leute, das Unternehmen oder den Ort, an dem sie t\u00e4tig sind, vorzustellen, aber vielleicht k\u00f6nnen Sie die drei Unternehmen kurz vorstellen, um uns einen \u00dcberblick \u00fcber Ihre Reise zu geben?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ja, nat\u00fcrlich. Als ich jung war, an der Universit\u00e4t, habe ich mit f\u00fcnf meiner Freunde ein Unternehmen gegr\u00fcndet, in das wir buchst\u00e4blich hineingestolpert sind. Eigentlich waren es sechs Freunde. Ich arbeitete damals als Praktikant bei einem Kunstunternehmen in London. Als ich zur\u00fcckkam, konnten wir mit einem meiner Freunde eine gro\u00dfe Kunstinstallation bauen, wobei wir uns von der Arbeit inspirieren lie\u00dfen. Wir dachten: \"Wow, das ist gro\u00dfartig, aber wir m\u00fcssen wahrscheinlich ein Unternehmen gr\u00fcnden, um das in Rechnung zu stellen.\" Zwei andere Freunde bauten ein Beratungsunternehmen auf, das sich mit Bilderkennung und Videokram besch\u00e4ftigte. Sie wollten ein Unternehmen f\u00fcr diesen Bereich gr\u00fcnden. Ein anderer Freund arbeitete mit Spezialeffekten f\u00fcr Filme, und wir waren alle sehr eng befreundet. Wir sagten einfach: \"Hey, lass uns diese Firma zusammen gr\u00fcnden\", obwohl wir drei v\u00f6llig unterschiedliche Dinge machten.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Worum ging es bei dem Unternehmen genau? Ging es um Kunst?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Es war etwas v\u00f6llig Verr\u00fccktes. Man muss sich das wie ein Wohnheim vorstellen, v\u00f6llig willk\u00fcrliches Zeug. Alles drehte sich im Wesentlichen um Erfahrungen, wie Videokompressionstechnologie, Kunst, Spezialeffekte f\u00fcr Filme. Alles und die K\u00fcchensp\u00fcle. Wir haben das Ganze als Hobbyprojekt w\u00e4hrend des Studiums begonnen und hatten dann eine Menge Spa\u00df dabei. Wir waren gut im Gesch\u00e4ft, stellten Kunden Rechnungen aus und verbrachten viel weniger Zeit an der Universit\u00e4t, als wir wahrscheinlich manchmal h\u00e4tten tun sollen. Dann meldete sich ein Freund von uns und sagte: \"Oh, ich arbeite bei Sony, und Sony und Ericsson haben gerade fusioniert. Wir bauen gerade ein Mobiltelefon.\" Und wir hatten eigentlich schon ziemlich lange in der Computerkunst gearbeitet, deshalb haben wir diese Aktivit\u00e4ten gemacht.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Also sagte er: \"Oh, k\u00f6nnt ihr uns helfen, die ersten Produkte f\u00fcr das Mobiltelefon zu bauen und die Software daf\u00fcr zu bekommen?\" Wir sagten nur: \"Auf keinen Fall!\" Denn wir hatten f\u00fcr ein Spiele-Start-up-Unternehmen gearbeitet, bevor das mobile Spielen aufkam, und wir waren der Meinung, dass Mobiltelefone im Jahr 2001 nie etwas werden w\u00fcrden. Handys und Touchscreens wurden immer kleiner und kleiner. Aber dieser Typ sagte: \"Hey, rettet mir den Arsch\". Also sagten wir: \"Okay, klar. Wir werden dir helfen.\" Wir fingen an, mit ihnen zu reden, und als wir zum ersten Treffen kamen, hatten wir einen Prototyp f\u00fcr sie gebaut.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Sie kommen herein, sehen sich an, was wir gemacht haben, und fragen: \"Wow, wie viel kostet das? K\u00f6nnen wir es lizenzieren?\" Wir hatten keine Ahnung, was das kostet, also sagten wir: \"Ja, es kostet 40.000 Euro.\" Und sie sagten: \"Ja, pro Handymodell?\" Wir sagten nur: \"Was? Ja, ja. Ganz genau.\" Und das war's dann. Das Unternehmen wandelte sich von einer verr\u00fcckten Studentenbude zu einem Unternehmen, das sich auf eine Sache konzentrierte, n\u00e4mlich auf mobile Benutzeroberfl\u00e4chen und die Software, die das erm\u00f6glicht. Im Grunde genommen ist alles, was man auf dem Handy sieht, also das Men\u00fcsystem, die Popups, die Benachrichtigungen und alles andere, im Grunde genommen das Betriebssystem, die oberste Schicht des Systems.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Wir haben diese Software an Motorola, Samsung, Sony Ericsson, Nokia und all diese Unternehmen lizenziert, und sie haben uns viel Geld gezahlt, etwa f\u00fcnf Millionen Euro pro Jahr. Aber es hat ewig gedauert, die Software an diese Firmen zu verkaufen. Am Ende entwarfen wir die Benutzeroberfl\u00e4che f\u00fcr Android, f\u00fcr viele Orange-Projekte, Vodafone, Disney, viele verschiedene Dinge. Und wir haben kein Geld aufgetrieben, weil, hey, denk dran, das ist eine verr\u00fcckte Firma, die alles macht.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: 2010 hatten wir 180 Mitarbeiter in Schweden, Korea, den USA und einige Mitarbeiter in Taiwan und Japan. Und dann kam BlackBerry aus dem Nichts und sagte: \"Hey, wir w\u00fcrden euch gerne \u00fcbernehmen.\" BlackBerry war damals, 2010, der f\u00fchrende Smartphone-Hersteller der Welt. Wir hatten uns noch nie mit ihnen getroffen, aber sie waren im Grunde genommen die Einzigen au\u00dfer Apple, die angefangen hatten, daran herumzubasteln, die wirklich beeindruckende Arbeit mit Smartphones leisteten. Wir bekamen ein Angebot von ihnen, $150 Millionen. Wir hatten kein Risikokapital, also war es v\u00f6llig verr\u00fcckt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Und dann habe ich zwei Jahre lang bei BlackBerry im Bereich M&amp;A gearbeitet, das hei\u00dft, ich habe Unternehmen \u00fcbernommen, was sehr, sehr interessant war. Ich sitze auf der anderen Seite des Tisches. Pl\u00f6tzlich sehe ich all diese Unternehmen und denke: \"Oh, die pr\u00e4sentieren sich ziemlich seltsam\" oder \"Die verstehen die Unternehmen nicht. Warum tun sie dies und jenes?\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Nach zwei Jahren dort beschloss ich, ein anderes Unternehmen zu gr\u00fcnden. Also gr\u00fcndete ich Brisk aus mehreren Gr\u00fcnden. Ich hatte eine Menge Angel Investments get\u00e4tigt und musste schmerzlich feststellen, dass ich mich in der Welt der Unternehmen nicht auskannte. Ich wusste nicht, wie man Geld beschafft, weil ich das noch nie gemacht hatte. Au\u00dferdem war ich sehr daran interessiert herauszufinden, wie man Menschen dabei helfen kann, datengest\u00fctzte Entscheidungen zu treffen, weil ich gesehen hatte, wie schlecht Unternehmen bei der Arbeit mit Daten sind, um Entscheidungen zu treffen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich und einer der anderen Gr\u00fcnder von TAT gr\u00fcndeten dieses Unternehmen, sammelten zwei Millionen Dollar ein und begannen nach ein paar Mikro-Pivots mit dem Aufbau. Wir begannen mit dem Aufbau dieses Vertriebstools, das Daten aus dem CRM, dem Kalender, den E-Mails, all die kleinen Daten rund um den Vertriebsmitarbeiter aufnahm und ihm eine Verkaufsempfehlung gab. Entweder sage ich: \"Hey, du hast Colin bei <a href=\"https:\/\/instantly.ai\/blog\/att-email-settings\/\">AT&amp;T<\/a> vergessen. Das ist eine weitere Gelegenheit mit CRM.\" Und dann sagt der Verk\u00e4ufer entweder: \"Okay, ich rufe Colin an.\" oder er sagt: \"AT&amp;T, das ist eine verpasste Gelegenheit.\" Entweder wurde das Gesch\u00e4ft vorangetrieben oder die CRM-Daten wurden aktualisiert. Im Grunde genommen war es eine gro\u00dfartige Idee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Was keine gute Idee war, war das komplexe Onboarding zus\u00e4tzlich zu einem anderen CRM-System wie Salesforce. Am Ende war es so, dass wir zwar wirklich nette Kunden wie LinkedIn, Intercom, BoostSuite, Evernote und viele nette amerikanische Gro\u00dfunternehmen gewinnen konnten, die das Produkt wirklich mochten, aber das Onboarding war sehr, sehr kompliziert. Am Ende verkauften wir das Unternehmen f\u00fcr Peanuts und Rechtskosten und verteilten das Geld an Investoren.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Dann habe ich eine Engelsgruppe gegr\u00fcndet. Ich habe eine Startup-Community gegr\u00fcndet. Ich habe einen Accelerator gegr\u00fcndet. Und danach habe ich mich BlueYard angeschlossen, einem Risikokapitalfonds, der in Infrastrukturen investiert, und zwar im Zusammenhang mit einer Reihe verschiedener Thesen. Daten sind in Silos gefangen und auch f\u00fcr die Arbeit muss man bestimmte F\u00e4higkeiten haben. Bei BlueYard geht es im Wesentlichen darum, diese Absicherungen zu verringern, die Werkzeuge f\u00fcr die neue Arbeitswirtschaft bieten. Werkzeuge zur Befreiung von Daten aus dem Internet oder Werkzeuge zur einfachen Kommunikation. Dabei geht es nicht um Webkonferenzen oder Startups, sondern im Wesentlichen um Dinge wie Netzneutralit\u00e4t oder die chinesische Firewall oder einfach nur um Daten, die an merkw\u00fcrdigen Orten wie der gro\u00dfen Pharmaindustrie gefangen sind, wo sie der Gesellschaft nicht wirklich helfen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Dort arbeite ich heute, und es macht mir sehr, sehr viel Spa\u00df.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Das ist eine ernsthafte Reise, und es scheint, dass Sie diese Reise nicht von Anfang an durchdacht haben. Es ist einfach so passiert, oder?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Vollkommen geplant. Nein, das war ein Scherz.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich glaube an die Planung, aber ich glaube nicht an die Ausf\u00fchrung des Plans, den man geplant hat. Ich denke, jeder sollte sich zur\u00fccklehnen, Tagebuch f\u00fchren, die Woche planen, die Ziele f\u00fcr das Jahr festlegen, all das. Aber ich glaube, wenn wir glauben, dass wir dem Plan folgen werden, k\u00f6nnen wir nur Dinge tun, die offensichtlich sind. Christoph Kolumbus h\u00e4tte Amerika nie finden k\u00f6nnen, wenn er danach getrachtet h\u00e4tte, Amerika zu finden.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich glaube, Christoph Kolumbus hat Amerika entdeckt, weil er einen k\u00fcrzeren Weg nach Indien finden wollte, und ich glaube, er hat den portugiesischen K\u00f6nigen die Idee unterbreitet und gesagt: \"Hey, ihr habt all diese H\u00e4ndler gesehen, die in Afrika unterwegs waren, und ihr habt all diese allm\u00e4hlichen Verbesserungen von 5% Jahr f\u00fcr Jahr gesehen, sie werden etwas schneller, gr\u00f6\u00dfere Schiffe, bla bla bla. Aber wir haben diese tolle Idee, dass es viel, viel schneller geht, wenn wir nach Westen gehen. Es ist zwar mit einem h\u00f6heren Risiko verbunden, aber es wird schneller gehen. Und wir haben diese Sache gefunden, die ein anderer Typ ein paar Jahre zuvor gefunden hat, aber dieser Wind wird funktionieren. Und wir kommen nach Indien. Das ist eine hohe Wette. Wenn es funktioniert, wird es 10-mal schneller, 100-mal besser sein\". Und ich glaube, wenn er gesagt h\u00e4tte: \"Wir werden Amerika finden\", dann h\u00e4tte er es nie gefunden.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich glaube, die Sache ist die, dass Menschen, die ihr Leben planen und diesen Plan akribisch umsetzen, nicht ans Ziel kommen werden. Aber Menschen, die sich wie ein Segelboot auf dem Meer verhalten, das sich nach dem Wind richtet, werden auch nicht weiterkommen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich glaube wirklich an das Erstellen von Pl\u00e4nen und das Durchdenken von Dingen und im Wesentlichen an das Erstellen eines Betriebssystems f\u00fcr das Leben, indem ich denke: \"Was will ich erreichen? Wie will ich es erreichen? Warum will ich es erreichen?\" Damit man pl\u00f6tzlich, wenn sich eine Gelegenheit bietet, dar\u00fcber nachdenken kann.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ist das die gro\u00dfe Richtung, die ich einschlagen will? Und wenn ja, dann sollten wir uns darauf einlassen. Wenn es nicht in die gro\u00dfe Richtung geht, sage ich: \"Ich sage nein.\" Wenn jemand sagen w\u00fcrde: \"Hey, willst du ein Praktikum bei The Economist machen?\" Wenn du in diese Art von Welt gehen willst, ja. Wenn du die Idee nicht magst, dann sag einfach nein, und keine Angst. Am Tag danach hast du getan, was dein \"Plan\" dir sagte, aber wenn du einen Plan hattest, der besagte: \"Ich m\u00f6chte bei The Economist arbeiten\", w\u00fcrde ich dir sagen, dass du die meiste Zeit sehr traurig sein wirst.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wie muss ich mir das denn vorstellen? Haben Sie eine Art von Mission im Kopf oder basiert das nur auf einer Art Intuition?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Die Art und Weise, wie ich es umsetze, ist, dass ich eine Richtung festlege. Ich beginne damit, einen Plan zu erstellen, was ich genau tun will. Zum Beispiel: \"Ich m\u00f6chte dies, das, das, das, das und das tun.\" Und dann fange ich an und versuche, aus diesem Plan herauszugehen und mich zu fragen: \"Was bedeutet das? Warum sollte ich das tun wollen?\" Bei einigen dieser Dinge erkenne ich, dass das Ziel darin besteht, etwas zu lernen, kreativer zu werden, sinnvollere Beziehungen zu kn\u00fcpfen oder die pers\u00f6nliche Gesundheit zu verbessern oder etwas \u00c4hnliches. Dann schaue ich mir dieses Ziel an und erkenne, dass dies tats\u00e4chlich die Ziele sind. Dann versuche ich, diese Ziele zu konkretisieren.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Stattdessen habe ich vier oder f\u00fcnf gro\u00dfe Ziele, z. B. pers\u00f6nliche Gesundheit oder Beziehungen oder so etwas, und darunter habe ich weitere Beispiele daf\u00fcr, wie ich das f\u00fcr mich erreichen kann. Auf w\u00f6chentlicher oder monatlicher Basis versuche ich, die Dinge zu verfolgen, die unter der gro\u00dfen \u00dcberschrift stehen, weil ich sonst nicht einfach dasitzen und sagen kann: \"Gesundheit, was soll ich mit Gesundheit machen?\" Ich versuche zum Beispiel, jeden Sonntagmorgen 20 Kilometer zu laufen, aber manchmal falle ich vom Pferd und schaffe es nicht. Ich falle nicht buchst\u00e4blich vom Pferd, aber manchmal laufe ich morgens keine 20 km. Mein Ziel ist es also, das ganze Jahr \u00fcber durchschnittlich 10 km pro Woche zu laufen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Und dieses Ziel ist ein sehr konkretes Ziel, und das Unterziel ist, sonntags 20 km zu laufen. Aber das oberste Ziel ist die Gesundheit, was bedeutet, dass mein Ziel, das ich am ehesten erreichen muss, ist, sonntags 20 km zu laufen. Das schaffe ich jede zweite Woche nicht, und dann gehe ich raus und laufe durchschnittlich 10 km pro Woche, also schaffe ich dieses Ziel. Aber dann versuche ich auch, 10 km zu laufen. Ich laufe also einen etwas h\u00f6heren Durchschnitt, damit ich \u00f6fter scheitern kann. Und dann schaue ich auf das gro\u00dfe Ziel, n\u00e4mlich die Gesundheit, die auf diese Weise erreicht wird. Aber wenn ich pl\u00f6tzlich das Gef\u00fchl habe, dass 20 km zu laufen aus irgendeinem Grund sehr ungesund f\u00fcr mich w\u00e4re, dann sollte ich vielleicht das konkretere Ziel \u00e4ndern, wie das vergr\u00f6\u00dferte Ziel.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich mache das aus vielen verschiedenen Gr\u00fcnden, und das finde ich sehr gut. Ein weiteres Ziel ist es, neue, interessante Menschen kennenzulernen, und ich habe drei oder vier Methoden, um das zu erreichen. Und all diese Methoden sind austauschbar und \u00e4ndern sich im Laufe der Wochen, Monate und Quartale des Jahres. Aber das gro\u00dfe Ziel, das ich verfolge, ist es, wirklich Spa\u00df daran zu haben, interessante Menschen mit interessanten Ideen zu treffen. Wie ich das l\u00f6se, h\u00e4ngt von der jeweiligen Gelegenheit ab.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Es h\u00f6rt sich an, als h\u00e4ttest du viele verschiedene Dinge getan. Auf diesem Weg f\u00e4ngt man mit einem Hobbyprojekt an, das zu einem gro\u00dfen Start-up wird oder in gro\u00dfem Ma\u00dfstab w\u00e4chst. Dann geht man in ein Unternehmen, landet bei einem neuen Start-up, das klein bleibt. Und jetzt, ein VC-Fonds. K\u00f6nnen Sie sich vorstellen, danach wieder ein Start-up zu leiten?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Nein, ich glaube nicht, dass ich jemals wieder ein Start-up gr\u00fcnden werde. Ich werde dir den Grund daf\u00fcr sagen. Mein oberstes Ziel ist es, mich selbst kennenzulernen, zu akzeptieren, wer ich bin, und mich mit mir selbst wohlzuf\u00fchlen. Die Sache ist die, dass ich, wenn ich ein Start-up leite, wirklich gegen dieses Ziel arbeite, weil ich ein Maximierer und Optimierer bin. Das hei\u00dft, wenn ich ein Start-up leite, versuche ich nicht, das Beste aus mir herauszuholen. Ich versuche, das beste Unternehmen zu sein. Ich fange an, Dinge zu tun, die super ungesund f\u00fcr mich sind. Und sie sind nicht nur ungesund, sondern auch nicht mit dem Ziel vereinbar, mich selbst kennenzulernen und mich zu akzeptieren. Es geht um das Gewinnen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Als VC und als Angel-Investor, der in mehr als 90 Unternehmen investiert hat, ist das Gute daran, dass es wirklich mit den Dingen \u00fcbereinstimmt, die ich lernen m\u00f6chte. Ich treffe gerne ehrgeizige, interessante Menschen. Das ist gro\u00dfartig, wenn man ein Investor ist. Ich lerne gerne st\u00e4ndig neue Themen. Das ist gro\u00dfartig, wenn man ein Investor ist. Ich genie\u00dfe die enorme Abwechslung, was gro\u00dfartig ist. Heute Abend spreche ich mit einem Unternehmen f\u00fcr Quantencomputer. Vor drei Tagen bin ich in die Fusionstechnologie eingetaucht. Ich mache eine Due-Diligence-Pr\u00fcfung f\u00fcr eine Entwicklerplattform. Ich finde es einfach gro\u00dfartig, weil mein Gehirn st\u00e4ndig zwischen all diesen verschiedenen Themen hin und her springen muss.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Wenn ich laufe, lese ich eine Reihe von Romanen und koche ziemlich viel, was am anderen Ende des Spektrums liegt. Wenn ich ein Start-up leiten w\u00fcrde, w\u00fcrde ich nicht kochen, nicht laufen, nicht lesen. Ich w\u00fcrde Sachen lesen, die mit meinem Unternehmen zu tun haben. Ich w\u00fcrde rennen, um gut zu schlafen. Und ich glaube wirklich, dass Menschen, die ein Start-up leiten, sich leider oder vielleicht auch nicht auf eine Sache konzentrieren m\u00fcssen, um mit etwas wirklich Neuem Erfolg zu haben - vor allem, wenn man versucht, ein exponentiell wachsendes Unternehmen aufzubauen. Deshalb habe ich festgestellt, dass ich am Ende weniger lerne. Ich bin am Ende weniger kreativ. Ich lebe am Ende ungesund. Und das sind meine Ziele. Ich lerne gerne, aber bei einem Start-up geht es nicht ums Lernen. Am Anfang geht es darum, aber nach einer Weile geht es darum, das Unternehmen zu f\u00fchren.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Das h\u00e4ngt wohl davon ab, wie man das Lernen betrachtet. Ich war fr\u00fcher als Berater t\u00e4tig. Ich hatte viele verschiedene Projekte, aber ich hatte immer das Gef\u00fchl, dass ich nur die Oberfl\u00e4che ber\u00fchrte, w\u00e4hrend ich jetzt, wo ich ein Unternehmen leite, die Dinge wirklich tiefgr\u00fcndig lerne, und das ist wirklich wichtig. Das ist eine andere Art des Lernens, denke ich.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich denke, dass ich extrem viel gelernt habe. Ich habe so viel von meinen beiden Start-ups gelernt. Ich glaube nicht, dass ich jemals so viel \u00fcber so viele Dinge gelernt habe, denn wenn man w\u00e4chst, ist man gezwungen, sich Dinge zu \u00fcberlegen. Es geht darum, wie man Leute braucht oder wie man Internetmarketing betreibt oder was auch immer. Es gibt einfach so viele Dinge, die man wirklich herausfinden muss. In letzter Zeit habe ich festgestellt, dass, seit ich zwei Start-up-Reisen unternommen habe und mit den Geldern in mehr als 90 Start-ups investiert habe und Engelsaussch\u00fcssen beigetreten bin, um mehr zu investieren, wenn ich mich umschaue, es jemanden gibt, der zehnmal besser in Hardware ist als ich. Es gibt jemanden, der 10-mal besser im Internetmarketing ist, und es gibt jemanden, der 10-mal besser darin ist, Menschen zu f\u00fchren.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Und ich hatte mehr und mehr das Gef\u00fchl, dass ich mich, wenn ich ein neues Unternehmen gr\u00fcnden w\u00fcrde, im Wesentlichen nur auf drei Dinge konzentrieren w\u00fcrde. Ich w\u00fcrde mich darauf konzentrieren, die Vision festzulegen, die besten Leute einzustellen und daf\u00fcr zu sorgen, dass wir intern eine gro\u00dfartige Kultur und Kommunikation haben, weil das die Dinge sind, die ich beherrsche. Aber bei allem anderen habe ich das Gef\u00fchl, dass es jemanden gibt, der einfach so viel besser ist als ich. Und nat\u00fcrlich gibt es in diesen drei Bereichen wahrscheinlich auch Leute, die viel besser sind als ich. Sehr schnell hatte ich das Gef\u00fchl: \"Oh, okay. Lass uns einen Schritt zur\u00fcckgehen.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Als Angel-Investor oder VC kann ich diese Dinge tun, und deshalb macht es mir Spa\u00df. Ich kann mit dem Unternehmen an diesen drei Dingen arbeiten - Kapitalbeschaffung, Kommunikation und Kultur. Ich bin so froh, dass all die Leute, mit denen ich zusammenarbeite, es mit mir aushalten, denn ich bin eine schreckliche Person, mit der man arbeiten muss. Ich mache die Leute wirklich verr\u00fcckt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Und Sie?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ja, das tue ich. Ich bin extrem anstrengend. Ich denke wirklich, dass die Dinge einfach viel schneller gehen sollten. Wenn jemand sagt: \"Wir k\u00f6nnen das nicht machen.\" Einer meiner Lieblingswitze von einem Paar, den ich immer verwende und den ich jetzt aufnehme, ist der, in dem ein Mann zum Arzt kommt und sagt: \"Frau Doktor, wenn ich meine Hand so halte, tut sie weh.\" Und die \u00c4rztin sagt: \"Dann tun Sie das eben nicht.\" Die Sache ist die, dass ich das auch so sehe. Wenn ein Unternehmer sagt: \"Oh, das tut wirklich weh.\" Dann sage ich: \"Dann tun Sie es einfach nicht.\" Und sie sagen: \"Was meinst du?\" Aber wenn Sie glauben, dass es schmerzhaft ist, ein Unternehmen aufzubauen, dann kann ich Ihnen sagen, dass es noch schlimmer werden wird. Ich habe noch nicht mit so vielen Unternehmen gearbeitet.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich denke, es gibt zwei verschiedene Phasen der Unternehmensgr\u00fcndung. Die Phase vor der Markteinf\u00fchrung, in der man um 2:00 Uhr morgens aufwacht und sich fragt, warum man diese Sache macht, und man seinem Ehepartner und seinen besten Freunden sagen muss, dass es eine tolle Idee ist. Hoffentlich nicht um 2:00 Uhr morgens, aber du sitzt da und denkst: \"Ich l\u00fcge sie an.\" Und Sie m\u00fcssen um 8:00 Uhr morgens zur Arbeit gehen und Ihren Investoren, Mitarbeitern und allen anderen sagen: \"Ihr seid der Hammer. Das ist eine gro\u00dfartige Idee.\" Und Sie wissen wirklich nicht, warum Sie das tun, und zwar nicht aus M\u00fcdigkeit, sondern weil es einfach nur verwirrend ist. Der eine Kunde sagt \"Ja\" und der andere \"Nein\". Der eine Entwickler ist gl\u00fccklich, der andere ungl\u00fccklich. Es ist einfach nur verwirrend.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Und dann, pl\u00f6tzlich, bekommt man den Produktmarkt-Fit und mit dem Produktmarkt-Fit kommt man in die Phase, in der man um 2:00 Uhr nachts aufwacht und sich einfach v\u00f6llig unzureichend f\u00fchlt. Die Kunden fragen schneller nach dem Produkt, als man es bauen kann. Die Entwickler bitten darum, mehr Entwickler einzustellen, und zwar schneller, als Sie Entwickler einstellen k\u00f6nnen. Und \u00fcberall gehen Dinge kaputt, und Sie fragen sich: \"Warum bin ich derjenige, der diese Sache leitet?\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich liebe diese beiden Phasen. Die erste Phase ist im Wesentlichen eine K\u00fcnstlerphase. Und die zweite ist etwas ganz Besonderes, ein seltsamer kultureller und geistiger Expansions- und Wachstumsraum. Aber die meisten Start-ups, mit denen ich arbeite, hassen die erste Phase und die zweite Phase. Aber es gibt Leute, mit denen ich zusammenarbeite, die wirklich erfolgreich sind und au\u00dfergew\u00f6hnliche Unternehmen gr\u00fcnden.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Eine Sache, die ich sehr seltsam finde, ist, dass die meisten Leute glauben, dass jemand umso schlauer ist, je h\u00f6her der Wert des Unternehmens ist, das er leitet. Die Leute schauen sich Larry Page oder Elon Musk oder, ich wei\u00df nicht, Jeff Bezos an und sagen: \"Jeff Bezos muss der kl\u00fcgste Mensch der Welt sein\", oder: \"Larry Page muss der kl\u00fcgste Mensch der Welt sein.\" Nein, ganz und gar nicht. Jeff Bezos und Larry Page sind von Natur aus klug, sonst h\u00e4tten sie es nicht geschafft. Sie haben Mumm, sie haben K\u00f6pfchen, sie haben soziale F\u00e4higkeiten, was auch immer n\u00f6tig ist, vielleicht nicht f\u00fcr alle von ihnen, aber sie sind nicht linear schlauer durch Ableitung. Und ich glaube, das ist es, was so viele Leute missverstehen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich kenne Unternehmen, die einen Umsatz von zehn Millionen Dollar erzielt haben. Das sind einige der kl\u00fcgsten Leute, die ich kenne. Es ist nur so, dass sie das \"Pech\" hatten, ein lokales Maximum an einer Idee zu bekommen, wo jemand anderes vielleicht so, so klug ist, irgendwie kl\u00fcger als der Durchschnitt und sie sind mutiger und ehrgeiziger als der Durchschnitt, aber sie landen zuf\u00e4llig auf einer erstaunlichen Idee. Ich glaube, was mir Spa\u00df macht, ist nicht, wie klug die Leute sind, sondern zu sehen, wie sie wachsen und wie ich ihnen helfe, zu wachsen. Und das ist es, was ich wirklich mag.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ist das ein Wachstum innerhalb dieser beiden Phasen oder ein Wachstum von einer Phase zur anderen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: F\u00fcr mich ist es einfach Wachstum. Es ist wie geistiges Wachstum. Ich kenne Leute, die in der ersten Phase au\u00dfergew\u00f6hnlich gut sind und dann pl\u00f6tzlich, wenn sie in die zweite Phase kommen, gef\u00e4llt es ihnen nicht mehr. Entweder sie machen einen \"Quereinstieg\" und werden Chief Innovation Officer oder Marketingverantwortlicher oder was auch immer, oder sie steigen einfach aus und gr\u00fcnden ein anderes Unternehmen. Ich denke, dass beides in Ordnung ist. Diejenigen, die meiner Meinung nach scheitern, sind diejenigen, die als CEOs, als VP Engineering, als VP Marketing oder was auch immer bleiben, und sie sind nicht gut darin und werden zu einem Engpass im Unternehmen. Und sie hassen es, aber sie k\u00f6nnen nicht zugeben, dass sie es wegen ihres Status hassen. Ich glaube, das ist die komplizierte Sache - wie kann man verstehen, dass man vielleicht gerade nicht in Bestform ist.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich glaube, deshalb liebe ich Wachstum. Ich treffe Menschen, die die erste Phase durchlaufen, und wenn sie die zweite Phase erreichen, entscheiden sie sich f\u00fcr etwas Neues. Ich treffe Menschen, die sich in der ersten Phase sehr schwer tun, und dann kommen sie in die zweite Phase und bl\u00fchen einfach auf. Und dann treffe ich Menschen, die verschiedene Phasen durchlaufen und einfach wachsen und wachsen und wachsen und wachsen. Ich mag alle drei. Ich helfe den Menschen einfach, das Beste aus sich herauszuholen. Und ich treffe viele Menschen, denen ich empfehle, das Boot zu verlassen, weil sie sich verletzen werden. Tun Sie das nicht.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sie haben erw\u00e4hnt, dass Sie in die VC-Welt gegangen sind, weil Sie etwas \u00fcber die Beschaffung von Geld lernen wollten und auf der anderen Seite des Tisches stehen wollten. Was haben Sie dabei gelernt? K\u00f6nnen Sie uns ein Beispiel f\u00fcr etwas nennen, das Sie gelernt haben, seit Sie bei BlueYard sind?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Das Lernen begann, als ich mit Brisk anfing, denn ich hatte noch nie Geld gesammelt. Ich wollte wirklich Geld beschaffen, also habe ich irgendwie verstanden, wie dieses Spiel \u00fcberhaupt anfing. Ich glaube, ich habe vor allem bei BlueYard gelernt, dass Geld saisonal ist. Und im Moment befinden wir uns in einer Nach-Kapital-Saison. Es gibt einfach au\u00dferordentliche Mengen an Kapital, die in Start-ups investieren wollen, mehr als man sich vorstellen kann. Schauen Sie sich den SoftBank Vision Fund an, wenn Sie einen dieser Fonds sehen, wird Ihnen klar: Okay, da drau\u00dfen gibt es eine Menge Kapital.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Das bedeutet, dass eine neue Art von Gr\u00fcnder wirklich gebraucht wird. Wenn man sich 10 Jahre zur\u00fcckerinnert, waren die besten Gr\u00fcnder diejenigen, die in der Lage waren, einen Produkt-Markt-Fit zu schaffen - das Produkt zu entwickeln, es zu verkaufen und die ersten Mitarbeiter einzustellen. Und dann, vor 10 oder 15 Jahren, hat man einen externen CEO eingestellt, um das Unternehmen zu vergr\u00f6\u00dfern. Das hat sich v\u00f6llig ge\u00e4ndert, denn heute gibt es vor allem so viel Kapital. Au\u00dferdem haben sich die F\u00e4higkeiten der Menschen durch das Internet stark verbessert. Die Menschen k\u00f6nnen so viel schneller lernen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Das bedeutet, dass die neue Art von Start-up-Gr\u00fcndern viel mehr Leute sind, die die drei Dinge k\u00f6nnen, die ich gesagt habe. Sie sind gro\u00dfartig darin, Geld zu beschaffen, sie sind gro\u00dfartig darin, die besten Leute zu rekrutieren und sicherzustellen, dass sie sich auf die richtigen Dinge konzentrieren, und eine Kommunikationskultur zu schaffen. Das Seltsame daran ist, dass diese F\u00e4higkeit nirgendwo gelehrt wird. Fr\u00fcher glaubte ich, dass die Leute, in die ich investieren wollte, diejenigen waren, die Produkte entwickeln und sie in die H\u00e4nde der ersten Anwender bringen konnten.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Jetzt bin ich viel mehr daran interessiert, in Menschen zu investieren, die erstaunliche Teams zusammenstellen k\u00f6nnen, die eine gemeinsame, abgestimmte, gro\u00dfartige Vision haben. Das ist einfach so viel interessanter. Ich glaube, das liegt daran, dass es so viel Kapital gibt, dass man ein Fusionsunternehmen oder etwas v\u00f6llig Neues schaffen kann, wof\u00fcr es noch vor 10 Jahren einfach nicht genug Kapital gab. Und nat\u00fcrlich m\u00fcssen diese Leute wissen, was sie tun. Sie und ich k\u00f6nnen nicht morgen aufwachen und sagen: \"Oh, lasst uns einen Fusionsreaktor bauen.\" Denn wir haben keine Ahnung davon, also werden wir es nicht tun.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Aber so war es fr\u00fcher. Es ging nur um die erste Phase, und ich glaube, jetzt geht es nur noch um F\u00fchrung. Und das Problem dabei ist, dass F\u00fchrung nicht etwas ist, das institutionalisiert ist. Es ist wirklich schwer zu lernen, wie man eine F\u00fchrungskraft wird. Manche Leute machen ein F\u00fchrungstraining in der Schule, und das ist in der Regel wirklich dysfunktional, oder sie lernen es auf die harte Tour, indem sie Menschen f\u00fchren und daraus lernen. Und ich denke, beides ist suboptimal.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Deshalb denke ich, dass die Leute ein Start-up gr\u00fcnden oder einem Start-up beitreten sollten, denn wenn man einem Start-up beitritt, wenn man jung ist, kann man sehen, wie etwas skaliert und w\u00e4chst, und man kann verstehen, wie es ist, superintelligente, ehrgeizige Leute in etwas zu f\u00fchren, das sich sehr, sehr schnell bewegt. Dann muss man sich mit allem auseinandersetzen, von der Telearbeit \u00fcber die Kultur, die Zugeh\u00f6rigkeit zu einem Kredit bis hin zum Verst\u00e4ndnis der OKRs - all diese Dinge lassen sich auf alles anwenden, was man tut. Sie k\u00f6nnen f\u00fcr die UNO arbeiten, Sie k\u00f6nnen f\u00fcr eine Bibliothek arbeiten, Sie k\u00f6nnen f\u00fcr ein anderes Start-up arbeiten oder ein Start-up gr\u00fcnden, denn diese F\u00e4higkeiten sind \u00fcberall anwendbar.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Glauben Sie, dass es so etwas wie ein aktuelles Klima gibt, in dem Ihre Experten der zweiten Phase besser sind? Was ist, wenn sich das alles umkehrt?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich denke, es geht hin und her. Ich denke, dass es sowohl makro\u00f6konomische Gr\u00fcnde gibt, warum Start-ups aus wirtschaftlichen Gr\u00fcnden super interessant sind, meine ich. Es gibt also makro\u00f6konomische und kulturelle Gr\u00fcnde, aber dann gibt es noch einen dritten - die Leute haben verstanden, dass Start-ups eine Anlageklasse sind, die es vor 20 Jahren noch nicht gab. Es gibt viele Beweise daf\u00fcr, dass es wirtschaftlich eine wirklich interessante Idee ist, ein Investor zu sein, wie ein LLP in einem Fonds, meine ich.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Die andere Sache ist, dass ich denke, dass es im Moment einfach viel Geld gibt, weil die Zinss\u00e4tze so hoch sind. Ich glaube, wir haben herausgefunden, dass es bestimmte Probleme gibt, die sich viel, viel besser auf eine bestimmte Art und Weise l\u00f6sen lassen, als wenn sie von gro\u00dfen Unternehmen, Regierungen oder Forschungseinrichtungen gel\u00f6st werden. Ich glaube, wenn mir vor 20 Jahren jemand gesagt h\u00e4tte: \"Oh, da sind zwei Jungs in einem Schuppen\", und ich meine Jungs geschlechtsneutral, \"da sind ein Typ und ein M\u00e4del in einem Schuppen, die einen Fusionsreaktor bauen werden.\" Ich h\u00e4tte gesagt: \"Warum sind sie nicht in Oxford, Harvard und Stanford?\" Und ich glaube, jetzt ist mir klar, dass die Leute in Oxford, Stanford, Harvard und Yale, was auch immer, lange Zeit dort gesessen und dar\u00fcber nachgedacht haben. Sie werden in diesem System sehr gebraucht.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Aber es sind die Unternehmer, die etwas wagen und ein Risiko eingehen, um es zu versuchen. Das sind die Leute, die Dinge voranbringen, und die meisten von ihnen scheitern. Aber einige von ihnen werden das Problem l\u00f6sen. Und ich glaube, dass diese Methodik die Evolution viel schneller voranbringt, und ich glaube, dass wir das als Spezies wirklich brauchen. Ich spreche nicht davon, den Verstand zu verbessern, in die Wolken hochzuladen oder so. Ich denke nur, wenn wir uns ansehen, wie die Umwelt im Moment aussieht, die tats\u00e4chliche Umwelt, nicht die soziale Umwelt, sondern die Kohlenmonoxid-Probleme und wie weit wir vom Pariser Abkommen entfernt sind, wenn wir glauben, dass die Regierung die Probleme l\u00f6sen wird, dann wird das nie passieren. Wir brauchen so viele Start-ups, die sich mit nachhaltigen Themen befassen - von Frauenrechten, Ungleichheit, Hunger, Bildung bis hin zum Klima - und diese aggressiv, ehrgeizig und unerbittlich angehen und es versuchen. Und in neun von zehn F\u00e4llen wird es nicht funktionieren.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Der zehnte, boom, wow, wir haben einen Weg gefunden, Kohlenstoff abzuscheiden und auf interessante Weise zu speichern, wow. Und ja, brauchten wir ein paar gro\u00dfartige Forscher? Ja. Ja. Brauchten wir ehrgeizige junge Leute? Ja. Brauchten wir einige Unternehmen, um das Material zu veredeln? Ja. Aber werden die Unternehmen, die Regierung oder die Forschungseinrichtungen tats\u00e4chlich den Sprung wagen und das Risiko eingehen? Nein, das werden sie nicht. Deshalb denke ich, dass die meisten Unternehmer Elon Musk f\u00fcr einen Helden halten, weil er etwas getan hat, was alle Welt f\u00fcr unm\u00f6glich hielt, aber ich glaube, wenn man die Fachleute fragt, gibt es viele Fachleute, die sagen, dass das sehr wohl m\u00f6glich ist. Der Bau von Elektrofahrzeugen ist sehr wohl m\u00f6glich. Oder Raketen zu bauen, die viel besser sind, das ist sehr wohl m\u00f6glich. Es muss nur jemand ein Risiko eingehen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Und ich denke, das ist es, wof\u00fcr Unternehmer da sind, sie gehen diese Wetten ein, verschwenden das Geld von LPs, um zu versuchen, vielleicht einen besseren Planeten zu schaffen. Aber es gibt auch bestimmte Arten von Unternehmen, die nicht mit VCs kompatibel sind, denn wenn man die Idee skalieren w\u00fcrde, w\u00fcrde man sie zerst\u00f6ren. Sie sollten sich nach VCs umsehen, und VCs sollten sich nach ihnen umsehen. Es gibt Dinge, die, wenn man sie besser macht, nicht nachhaltig sein werden. Wenn das ganze Gesch\u00e4ftsmodell darin besteht, Kleidung immer schneller zu verkaufen und die Leute dazu zu bringen, ihre Kleidung zu entsorgen, um neue zu kaufen, dann ist das ein sehr schlechtes Modell, um darauf aufzubauen. Es ist viel besser, eine Kreislaufwirtschaft zu entwickeln, die nat\u00fcrlich ein schlechtes Modell f\u00fcr die Investoren ist, aber ein gro\u00dfartiges Modell f\u00fcr die Welt. Es gibt auch andere Arten von Fonds, wie z. B. Zebra-Fonds, die in Zebras statt in gro\u00dfe Unternehmen investieren, und das finde ich sehr interessant.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Alle diese Akteure sollten wirklich dar\u00fcber nachdenken, welche Rolle sie in einem gr\u00f6\u00dferen Zusammenhang spielen. Die Regierungen sollten viel mehr dar\u00fcber nachdenken, wie sie das Gl\u00fcck verteilen. Darin k\u00f6nnten Regierungen wirklich gut sein. Sie sollten sich wirklich \u00fcberlegen, ob das Gl\u00fcck wirklich ungerecht oder ungleich verteilt ist. Einige Menschen werden sehr wohlhabend geboren, andere sind gesund und haben keine Probleme, ein zuf\u00e4lliger Mensch wurde krank, ein zuf\u00e4lliger Mensch wurde in eine schreckliche Situation hineingeboren, oder irgendetwas anderes. Die Regierungen sollten daf\u00fcr sorgen, dass das Gl\u00fcck nicht auf diese Weise verteilt wird. Wir sollten das Gl\u00fcck verteilen. Das ist es, was die Regierung tun k\u00f6nnte. Darauf sollte sie sich konzentrieren, und ich denke, sie kann es auch, aber sie tut es nicht. Sie versuchen, alles M\u00f6gliche zu tun. Die Regierungen sind wirklich schlecht.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ich verstehe. Sie sagen im Grunde, dass das Modell f\u00fcr Start-ups, zumindest f\u00fcr VC-finanzierte Start-ups, darin besteht, eine Menge Geld zu nehmen, zu experimentieren und zu versuchen, diesen gro\u00dfen Vertrauensvorschuss zu geben, der eine Art Rolle in der Wirtschaft spielt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Auf jeden Fall. Ich denke, dass einige von ihnen nat\u00fcrlich v\u00f6llig gesellschaftlich bedeutungslose Produkte schaffen. Das Problem ist, dass wir neolithische Gehirne haben, die Zucker und Aufmerksamkeit und Status und Dinge lieben, und ein ziemlich schlechtes Selbstvertrauen. Und wir haben eine sehr mittelalterliche Institution. Auf diese Weise versuchen wir, den Globus zu regieren. Und obendrein haben wir eine hyperkapitalistische, digitale Wirtschaft, die sich sehr, sehr schnell bewegt. Und diese drei Dinge k\u00f6nnen zu sehr unangenehmen Gewohnheiten f\u00fchren.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich denke, dass Facebook, Instagram, was auch immer, sehr, sehr schlecht f\u00fcr die Menschen sind. Aber sie haben auch erstaunliche Dinge geschaffen. Ohne Facebook g\u00e4be es viele der Demokratien, die entstanden sind, und viele der neuen M\u00f6glichkeiten, zu lernen und mit Menschen in Kontakt zu treten, nicht. Aber ich denke, dass einige dieser Dinge auch wirklich schlecht sind. Ich hoffe, dass wir diese in den n\u00e4chsten 10 Jahren ausb\u00fcgeln werden. Ich glaube, immer wenn wir diese Spr\u00fcnge machen, machen wir 10 Jahre lang etwas wirklich Dummes. Wenn wir Gehirn-Maschine-Schnittstellen online stellen und sie funktionieren, werden wir 10 sehr, sehr schreckliche Jahre haben, aber dann finden wir vielleicht etwas Erstaunliches.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wie unterscheidet sich das, was Sie als VC jetzt nachts wach h\u00e4lt? Womit sind Sie pers\u00f6nlich besch\u00e4ftigt? Wor\u00fcber machen Sie sich Sorgen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich bin kein Mensch, der sich Sorgen macht. Ich mache mir aber Sorgen. Ich glaube, als VC gibt es ein paar verschiedene Dinge. Zum einen verbringe ich meine Zeit viel mehr damit, dar\u00fcber nachzudenken, wie sich die Welt ver\u00e4ndern wird und was jetzt m\u00f6glich ist, was sonst nicht m\u00f6glich w\u00e4re. Alles von: \"Wird diese Sache jetzt passieren?\" Und da gibt es so viele Ebenen. Ich w\u00fcrde sagen, es gibt drei Ebenen dessen, was man ver\u00e4ndern kann.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Stufe eins ist, dass wir Bits an einem anderen Ort bewegen k\u00f6nnen. Wir haben das gesehen, denken Sie an Instagram, denken Sie an die Bilder, die Sie k\u00fcrzlich hochgeladen haben, und in welchen Branchen haben wir Bits nicht verschoben. Dann haben wir die zweite Ebene, die sich um die Atome dreht, wie z. B. Uber oder selbstfahrende Autos oder so etwas, wo wir tats\u00e4chlich dar\u00fcber nachdenken, wie wir Objekte bewegen k\u00f6nnen, und in welchen Branchen wir dieses Feld besser st\u00e4rken k\u00f6nnen. Und auf der dritten Ebene geht es darum, die Kultur zu ver\u00e4ndern. K\u00f6nnen wir die Menschen dazu bringen, einander in einem besseren Licht zu sehen, Wohlstand zu transferieren oder Ungleichheit zu beseitigen? Auf all diesen drei Ebenen ergeben sich in jeder Minute, in jedem Jahr neue M\u00f6glichkeiten. Pl\u00f6tzlich k\u00f6nnen wir diese Dinge besser machen. Wir k\u00f6nnen neue Probleme angehen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Viele Dinge, \u00fcber die ich nachdenke, drehen sich darum, wenn Leute sagen: \"Wir k\u00f6nnen das tun\", oder \"Das passiert in der Welt\", irgendetwas aus allen drei Ebenen - Bits, Atome und Kultur - ist, dass es mir die Augen \u00f6ffnet und sagt: \"Interessant\". Ich frage mich, ob man dieses Modell hier anwenden kann, oder ich frage mich, ob diese Idee jetzt schon funktioniert oder ob es noch f\u00fcnf Jahre dauern wird, oder ich frage mich, wo der Engpass liegt, um sicherzustellen, dass es tats\u00e4chlich funktioniert. Dar\u00fcber denke ich viel nach, und das finde ich wirklich toll.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Aber was viele Investoren nachts wach h\u00e4lt, ist, dass sie herausgefunden haben - und das ist der langweilige Teil der Arbeit vieler Investoren -, dass man etwas wirklich Erstaunliches gefunden hat, in das man investieren m\u00f6chte, und dass man feststellt, dass andere Leute es auch f\u00fcr erstaunlich halten. Man muss also sehr, sehr schnell handeln und eine innere \u00dcberzeugung entwickeln, dass dies eine gro\u00dfartige Idee ist. Das ist eine Sache, bei der man sich beeilen und stressen muss, und bei der man nachts bis 2:00 Uhr morgens telefonieren muss, was niemand mag, weil es dem anderen Teil schadet. Wenn man morgens Anrufe bekommt, schaltet der Frontallappen ab, und man benimmt sich wie ein dummer Teenager oder ein Kind oder ein Tier. Gleichzeitig muss man aber auch manchmal sprinten.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Konzentrieren Sie sich haupts\u00e4chlich auf die Anfangsphase des Investitionsprozesses?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich mache alle Teile. Ich mache alles, von zuf\u00e4lligen Treffen mit Unternehmen \u00fcber Due-Diligence-Pr\u00fcfungen bis hin zur Unterst\u00fctzung bei Investitionsentscheidungen und dem tiefen Eintauchen in die Analytik.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Aber in letzter Zeit gibt es weniger Dinge, die dich nachts wachhalten?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ja, absolut. Es gibt normale Dinge, die mich nachts wach halten. Ich denke, was alle Menschen nachts wach h\u00e4lt. Ich habe drei Kinder, ich habe andere Interessen. Es passieren zuf\u00e4llige Dinge, die mich nachts aufwachen lassen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sie haben erw\u00e4hnt, dass Sie als Start-up-Gr\u00fcnder sehr ungesunde Gewohnheiten hatten, aber das hat sich als VC ge\u00e4ndert. Wie k\u00f6nnen wir uns den Unterschied vorstellen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Das Seltsame an einem Risikokapitalgeber ist, dass man wahrscheinlich das Falsche tun w\u00fcrde, wenn man die ganze Zeit nur eine Sache machen w\u00fcrde, n\u00e4mlich ein Unternehmen zu unterst\u00fctzen. Hin und wieder investiert man in ein Unternehmen, bei dem man merkt, dass man wahrscheinlich alles auf dieses Unternehmen setzen sollte, aber ich w\u00fcrde sagen, das passiert wahrscheinlich nicht. Das hei\u00dft, wenn ich ein gro\u00dfartiges Unternehmen treffe, in das ich investieren kann und wei\u00df, wie ich ihm bei der Skalierung helfen kann, werde ich vier Tage pro Woche damit verbringen, ihm dabei zu helfen. Der Fonds wird furchtbar schlecht sein, weil er ein wirklich hohes Risiko darstellt - was, wenn dieses Unternehmen nicht funktioniert und der Fonds scheitert?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Das bedeutet, dass ich ihnen am Anfang vielleicht dabei helfe, den Kurs zu korrigieren und zu bestimmen und neue Mitarbeiter einzustellen. Aber schon sehr fr\u00fch muss ich anfangen, nach neuen Unternehmen zu suchen und neue Thesen aufzustellen. Die andere Sache, die ich gelernt habe, ist, dass ich im Laufe der Jahre - das klingt vielleicht bl\u00f6d und klischeehaft - von harter Arbeit zu intelligenter Arbeit \u00fcbergegangen bin.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Als ich mein erstes Unternehmen gr\u00fcndete, habe ich die Stunden einfach reingesteckt. Ich konnte leicht 80 Stunden pro Woche arbeiten und hielt das f\u00fcr eine tolle Idee. Jetzt wei\u00df ich, dass es extrem dumm ist, 80 Stunden zu arbeiten, und niemand sollte damit prahlen, 80 Stunden zu arbeiten. Die Leute sollten sagen: \"Ich arbeite 80 Stunden und versuche aufzuh\u00f6ren\", denn wenn man 80 Stunden arbeitet, ist man normalerweise sehr dumm. Man wei\u00df nicht, was man tut. Man arbeitet wie eine Maschine, und ich denke, es ist super wichtig, diese Balance zu finden. Und je mehr man ein Start-up ist, desto mehr macht es manchmal sogar Sinn, 80 Stunden zu arbeiten, weil es einfach so viele Dinge zu tun gibt. Man st\u00fcrzt sich also auf eine Aufgabe, wei\u00df genau, was zu tun ist, und versucht, sie so schnell wie m\u00f6glich und mit so guter Qualit\u00e4t wie m\u00f6glich zu erledigen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Die Sache mit den Investitionen ist die, dass es hier und da ein paar Sprints gibt, aber das meiste ist ein Marathon. Erstens muss man es Jahr f\u00fcr Jahr tun. Zum anderen ist es eine ziemlich intellektuelle Angelegenheit. Man muss wirklich dar\u00fcber nachdenken, ob man an diese Sache glaubt, und man muss sehr gut darin sein, die Leute zu lesen und herauszufinden, ob diese Leute einen verarschen oder ob sie Recht haben. Wenn ich m\u00fcde und gereizt bin, werde ich entweder gar nicht oder schlecht investieren. Ich muss sehr ausgeglichen bleiben. Ich muss dar\u00fcber nachdenken, was ich von der Welt halte, was ich sehr interessant finde, aber es ist nat\u00fcrlich auch in anderer Hinsicht harte Arbeit.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Was genau bedeutet es f\u00fcr Sie, im Gleichgewicht zu bleiben? Wie machen Sie das? Haupts\u00e4chlich durch sonnt\u00e4gliches Laufen oder gibt es noch andere M\u00f6glichkeiten?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich glaube, es gibt viele, viele M\u00f6glichkeiten, wie ich versuche, das zu tun. Ich bin ziemlich schlecht darin. Man muss nicht versuchen, etwas zu tun. Es passiert von selbst, richtig? Der Grund, warum ich es versucht habe, ist, dass ich schlecht darin bin. Ich habe viele Systeme, also schaue ich auf meinen Kalender und versuche, daf\u00fcr zu sorgen, dass mein Kalender ausgewogen ist - dass ich genug Informationen abrufe, dass ich genug nachdenke, dass ich genug dokumentiere, dass ich genug Entscheidungen treffe, dass ich genug zusammenarbeite. Ich versuche sicherzustellen, dass, wenn ich eine Woche habe, in der es nur ums Schleifen geht, ich wei\u00df, dass das vielleicht eine gro\u00dfartige Woche sein wird, aber die Woche danach wird ziemlich schlecht sein, weil ich ziemlich schnell anfangen werde, dumm zu werden.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Eine Methode, die ich normalerweise verwende, ist die Einf\u00e4rbung meiner Termine. Ich habe verschiedene Farben, und ich kann einfach auf meinen Kalender schauen und sagen: \"Oh, mein Kalender ist fast komplett blau-gelb. Ich habe kein Lila. Ich habe kein Gr\u00fcn. Das ist ziemlich bl\u00f6d.\" Und dann fange ich an, das zu \u00e4ndern. In der n\u00e4chsten Woche w\u00fcrde ich zum Beispiel versuchen, Termine abzusagen, wenn ich kann, und sie zu verschieben, aber in der darauf folgenden Woche versuche ich, den Kurs zu korrigieren, um sicherzustellen, dass die Termine gleichm\u00e4\u00dfiger verteilt sind. Ich habe nicht die perfekte Methodik von 20% dies und 50% das. Es ist eher eine Vermutung, dass das nicht gut sein wird. Und einige dieser Dinge sind Laufen, Meditation, Achtsamkeit, Lesen, blah blah blah, aber einige von ihnen sind einfach neue Leute zu treffen oder zu dokumentieren, was ich glaube, Blogbeitr\u00e4ge zu schreiben.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich habe eine sehr gesunde Beziehung zu meinem Blog. Ich denke \u00fcber etwas nach und schreibe einen Blogeintrag, um es zu durchdenken. Fast alle Blogbeitr\u00e4ge, die ich geschrieben habe, sind entweder f\u00fcr mich selbst oder f\u00fcr einen Gr\u00fcnder, mit dem ich schon lange \u00fcber das Thema gesprochen habe. Und anstatt nur halb durchdachte Dinge zu sagen, zwinge ich mich, etwas zu schreiben, damit ich es tats\u00e4chlich durchdenken muss. Wenn ich ihnen das gebe oder mir selbst das gebe, finde ich, dass es so anders ist. Ich kann die Dinge wirklich besser durchschauen, und das bereichert mich f\u00fcr eine lange Zeit.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ich verstehe. Um langsam zum Ende zu kommen und weiter \u00fcber die Dinge und die Welt nachzudenken: Was sind die letzten guten B\u00fccher, die Sie gelesen haben, und warum haben Sie sie ausgew\u00e4hlt?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Es gibt zwei Arten von B\u00fcchern, die ich lese, zwei Arten von B\u00fcchern, die man wohl liest: Belletristik und Lehrb\u00fccher. Ich lese eine Menge Belletristik. Ich lese wirklich gerne Belletristik. Ich finde, es ist eine erstaunliche Art, die Welt mit den Augen anderer Menschen zu sehen, und ich finde, es ist eine erstaunliche Art, \u00fcber Dinge nachzudenken, \u00fcber die ich noch nie nachgedacht habe. Aber nat\u00fcrlich finde ich auch Lehrb\u00fccher gro\u00dfartig, weil sie diese Sichtweise in einer viel solideren Version darstellen, weil sie einen Rahmen bilden - einen Standardrahmen. Was die Belletristik angeht, so lese ich Unmengen an wirklich gro\u00dfartiger Belletristik. Letztes Jahr hatte ich 40-45 belletristische B\u00fccher. Ich glaube, 10 von ihnen waren gro\u00dfartig. Aber bei Lehrb\u00fcchern ist das meiner Meinung nach ganz anders.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Es gibt B\u00fccher, die meiner Meinung nach viele Menschen lesen sollten, in denen es darum geht, das Leben zu skalieren und ein besserer Mensch zu werden. Ich denke, \"Endliche und unendliche Spiele\" ist ein au\u00dfergew\u00f6hnliches Buch dar\u00fcber, wie das Leben funktioniert. Ich denke, The Obstacle Is the Way ist ein erstaunliches Buch dar\u00fcber, wie man Probleme angeht und wie man nicht zu traurig \u00fcber Dinge ist. Sehr gut gef\u00e4llt mir The Righteous Mind, in dem es im Wesentlichen darum geht, wie man Menschen mit ganz anderen Moralvorstellungen als die eigenen verstehen kann. \u00dcberraschenderweise mochte ich Atomic Habits, von dem ich dachte, es w\u00e4re ein ziemlich schreckliches Buch, aber es hat mir wirklich gefallen. Ich hatte wirklich das Gef\u00fchl, dass ich aus all diesen B\u00fcchern etwas gelernt habe.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich glaube, was die Belletristik angeht, mag ich sie vor allem sehr. Aber ich denke, es gibt bestimmte B\u00fccher, die uns Dinge lehren, die wir nie gesehen oder gedacht haben. Ich liebe zum Beispiel \"Ein kleines Leben\", und ich denke, viele Unternehmer sollten \"Ein kleines Leben\" lesen, weil es ein Buch \u00fcber Ehrgeiz ist und dar\u00fcber, wie sehr Ehrgeiz schmerzt und wie kompliziert es ist, sehr ehrgeizig zu sein. Und dann gibt es interessante Science-Fiction-B\u00fccher, die sich mit sehr interessanten technischen M\u00f6glichkeiten in der Zukunft befassen, wie Three-Body Problem oder Ancillary Justice oder die Bobiverse-Serie oder Fifth Season, die meiner Meinung nach alle eine Zukunft mit einer technischen Denkweise oder einer kulturell neuen Denkweise erforschen, was ich sehr interessant finde.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Also ich w\u00fcrde sagen, Lesen ist toll und die Leute sollten einfach auf Goodreads gehen und B\u00fccher lesen, die mit mehr als vier Punkten bewertet sind, und dann etwas finden, das sie daran m\u00f6gen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Auf jeden Fall.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Ich finde, jeder auf der Welt sollte Der goldene Kompass lesen, denn Der goldene Kompass ist eines der besten B\u00fccher, die je geschrieben wurden.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ich werde es zu meiner Goodreads-Liste hinzuf\u00fcgen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Es ist ein Buch f\u00fcr junge Erwachsene, also warne ich dich.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wie bitte?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Es ist ein Buch f\u00fcr junge Erwachsene. Du solltest es lesen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Cool. Das werde ich auf jeden Fall tun. Ein letzter Gedanke: Wenn Sie einen Ratschlag h\u00e4tten, den Sie Gr\u00fcndern geben k\u00f6nnten, wie w\u00fcrde der lauten?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Bauen Sie das Unternehmen auf, das Sie wirklich aufbauen wollen. Was ich damit meine, ist, dass ich so viele Gr\u00fcnder treffe, die in einer Welt feststecken, in der sie, wenn das Unternehmen erfolgreich ist, nicht gl\u00fccklich sind, weil sie nicht in diesem Unternehmen arbeiten wollen, weil sie es hassen w\u00fcrden, f\u00fcr ein solches Unternehmen zu arbeiten, wenn sie angestellt w\u00fcrden. Wenn das Unternehmen scheitert, werden sie sehr traurig sein, weil es schrecklich ist, wenn ein Unternehmen scheitert. Stattdessen w\u00fcrde ich sagen, dass man lieber ein hohes Risiko eingehen und ein Unternehmen aufbauen sollte, mit dem man wirklich arbeiten m\u00f6chte, und zwar f\u00fcr immer, denn wenn man es schafft, dieses Unternehmen zu gr\u00fcnden, dann ist es egal. Entweder man lernt Dinge, die man lernen will, oder man hat Erfolg beim Aufbau des Unternehmens und ist dann sehr gl\u00fccklich, weil man in diesem Unternehmen arbeiten kann.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Und baue nicht das Unternehmen von jemand anderem auf. K\u00fcmmern Sie sich nicht darum, was Ihre Eltern, Ihre Freunde oder Ihre VCs sagen. Baue ein Unternehmen auf, das du aufbauen willst, aber dann kommuniziere klar \u00fcber dieses Unternehmen, damit die Leute nicht von dir entt\u00e4uscht oder w\u00fctend auf dich werden. Finden Sie das heraus. Bauen Sie das Unternehmen auf, das Sie aufbauen wollen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Dem stimme ich voll und ganz zu. Nochmals vielen Dank, Hampus, dass du bei Founder Coffee dabei bist. Es ist wirklich toll, dich dabei zu haben.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Hampus: Danke, Jeroen. Tsch\u00fcss.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Hat es Ihnen gefallen? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/founder-coffee\">Lesen Sie Gr\u00fcnderkaffee-Interviews mit anderen Gr\u00fcndern.<\/a><\/u> \u2615<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em class=\"translation-block\">Wir hoffen, dass Ihnen diese Folge gefallen hat.<\/em><\/p>\n<p><em>Wenn Sie das getan haben,<\/em> <em class=\"translation-block\"><strong><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">Bewertet uns auf iTunes<\/a><\/u><\/strong>!<\/em><\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em class=\"translation-block\">Weitere aktuelle Informationen \u00fcber Start-ups, Wachstum und Vertrieb<\/em><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <strong class=\"translation-block\"><em><u><a href=\"https:\/\/salesflare.typeform.com\/to\/Pi0dBQ\">hier anmelden<\/a><\/u><\/em><\/strong><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <strong><em>folgen Sie @salesflare auf<\/em><\/strong> <strong><em><u><a href=\"https:\/\/twitter.com\/salesflare\">Twitter<\/a><\/u><\/em><\/strong> <strong><em>oder<\/em><\/strong> <strong class=\"translation-block\"><em><u><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\">Facebook<\/a><\/u><\/em><\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Kaffee mit dem Mitbegr\u00fcnder von Brisk.io, Hampus Jakobsson Beschreibung teilen: Jeroen sprach mit Hampus, Mitbegr\u00fcnder von Brisk.io und The Astonishing Tribe, und jetzt Partner bei BlueYard. 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