{"id":56456,"date":"2019-01-23T10:33:49","date_gmt":"2019-01-23T08:33:49","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/interview-rob-walling-drip"},"modified":"2025-09-03T09:34:41","modified_gmt":"2025-09-03T07:34:41","slug":"interview-rob-walling-drip","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/interview-rob-walling-tropfen","title":{"rendered":"Rob Walling von Drip"},"content":{"rendered":"<h1>Rob Walling von Drip<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Gr\u00fcnderkaffee Folge 021<\/h2>\n<figure class=\"image regular\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/d2ijz6o5xay1xq.cloudfront.net\/account_481\/RobWalling-Drip_9a29d014170d3cd08bad99b54f5053f2_800.jpg\" alt=\"\"><\/figure>\n<p class=\"translation-block\">Ich bin Jeroen von Salesflare und das ist Founder Coffee.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Alle zwei Wochen trinke ich einen Kaffee mit einem anderen Gr\u00fcnder. Wir sprechen \u00fcber das Leben, die Leidenschaften, das Gelernte, ... in einem intimen Gespr\u00e4ch und lernen die Person hinter dem Unternehmen kennen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">F\u00fcr diese einundzwanzigste Folge habe ich mit Rob Walling von Drip gesprochen, einer der f\u00fchrenden Marketing-Automatisierungsplattformen auf dem Markt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Drip begann als einfaches Opt-in-Pop-up mit einem Autoresponder. Es entwickelte sich dann zu einem E-Mail-Dienstleister und schlie\u00dflich zu einer Marketing-Automatisierungsplattform. Das war der Zeitpunkt, an dem es einen echten Produkt-Markt-Fit erreichte und die Abwanderungsrate sofort zu sinken begann.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob hat Drip vor fast 3 Jahren an Leadpages verkauft. Vor kurzem gr\u00fcndete er TinySeed, einen Fr\u00fchphasen-VC-Fonds und Remote Accelerator, der eine Marktl\u00fccke f\u00fcllen soll, indem er <a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/anschubfinanzierung\">Finanzierung<\/a> f\u00fcr SaaS-Unternehmen bereitstellt, die nicht das 100-Millionen-Dollar-Ziel anstreben.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Wir sprechen \u00fcber Robs Leidenschaft f\u00fcr das Bauen, wie er fr\u00fch in WP Engine investiert hat, den fehlenden Marketing-Fokus in SaaS-Unternehmen und warum er 35-Stunden-Wochen arbeitet.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Willkommen bei Founder Coffee.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">M\u00f6chten Sie lieber zuh\u00f6ren? Sie finden diese Folge auf:<\/p>\n<ul>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\">Google Play<\/a><\/u><\/li>\n<li class=\"translation-block\"><u><a href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/021-rob-walling-drip\">Soundcloud<\/a><\/u><\/li>\n<\/ul>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Hallo Rob, es ist toll, dich bei Founder Coffee zu haben.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Es ist mir ein Vergn\u00fcgen, danke, dass ich dabei sein darf.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sie sind der ehemalige Gr\u00fcnder von Drip und arbeiten jetzt an Tiny Seed, richtig?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Das ist richtig. Und ich denke, ehemaliger Gr\u00fcnder klingt komisch. Ich werde immer der Gr\u00fcnder sein, ich arbeite nur nicht mehr dort. Ich bin der ehemalige CEO, k\u00f6nnte man sagen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ehemaliger CEO, ja. Wie lange haben Sie dort nach der \u00dcbernahme gearbeitet?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Mein Mitgr\u00fcnder und ich haben Drip im Juli 2016 an Leadpages verkauft, und ich habe etwa 20 Monate lang f\u00fcr Leadpages gearbeitet. Und dann bin ich vor etwa sieben Monaten gegangen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Cool. Also auf zu neuen Herausforderungen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: In der Tat. Ich dachte, ich w\u00fcrde in den Vorruhestand gehen, aber so l\u00e4uft es nat\u00fcrlich nie, wenn man ein Serienunternehmer ist. Ich wusste also, dass ich als N\u00e4chstes etwas tun w\u00fcrde, ich wusste nur nicht, was es sein w\u00fcrde. Aber inzwischen bin ich bei Adam gelandet, und ich bin sicher, dass wir heute dar\u00fcber sprechen werden.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja, lassen Sie uns vielleicht erst einmal in Drip hineinzoomen. Was macht Drip?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Drip begann als ein kleines, sagen wir mal, es wurde ein ESP, ein E-Mail-Dienstleister wie Mailchimp. Aber anfangs war es nur ein kleines Add-on-Widget, das Mailchimp oder AWeber quasi hinzugef\u00fcgt wurde. Und dann wurde es zu einem vollwertigen ESP, mit dem man Broadcast-E-Mails versenden oder sogar seine Liste verwalten konnte. Dann f\u00fcgten wir die Automatisierung hinzu, und so wurde es zur n\u00e4chsten Stufe, wie ein Mailchimp plus. Die Leute haben also von Mailchimp oder AWeber zu Drip gewechselt. Wir waren mehr im Bereich von Infusionsoft oder Active Campaign, als eine echte Automatisierungsplattform.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und wie ich schon sagte, hat uns Leadpages 2016 \u00fcbernommen, und seither hat sich das Angebot weiter verdoppelt. Es gibt einen ganzen visuellen Workflow-Builder und alle Arten von verr\u00fcckten Sachen, die man damit machen kann. Heutzutage ist es ein wenig mehr auf eCommerce ausgerichtet, aber ich verwende es immer noch f\u00fcr alle meine Unternehmen. Ich betreibe MicroConf und meine pers\u00f6nliche robwalling.com Liste damit. Und ich habe ein neues Projekt, Tiny Seed, und all das ist in Drip und es funktioniert wirklich gut daf\u00fcr. Es ist also nicht so, dass es f\u00fcr den Nicht-E-Commerce nicht funktioniert, aber ich denke, dass das heutzutage eher ein Schwerpunkt ihres Marketings ist.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja. Das ist sehr interessant, dass es sich von einem sehr kleinen Plugin zu einem E-Mail-Dienstleister und dann zu einer Art Automatisierungsplattform entwickelt hat. Kannst du vielleicht etwas zu den Anf\u00e4ngen sagen? Warum haben Sie mit diesem Plugin angefangen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und welches Problem sollte damit gel\u00f6st werden? Und wie habt ihr angefangen? Wann habt ihr gesagt: \"Oh, wir haben dieses Problem hier. Wir sollten wirklich etwas daf\u00fcr machen\"?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, genau. Es war Ende 2012, und ich besa\u00df eine SaaS-App namens HitTail. Es ist ein Tool f\u00fcr Long-Tail-SEO-Keywords. Und ich war dabei, es ziemlich gut zu entwickeln. Es war eine SaaS-App f\u00fcr nur eine Person, und ich hatte ein paar Auftragnehmer. Es war sehr profitabel und machte mir Spa\u00df, aber ich merkte, dass es wirklich schwierig war. Ich hatte eine Menge Besucher auf der Website und merkte, dass es schwer war, E-Mails zu erfassen. Ich wollte die Liste einfach schneller aufbauen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mir ist aufgefallen, dass ich mit der <a href=\"https:\/\/kickbox.com\/resource-center\/top-21-email-list-cleaning-and-scrubbing-services\">E-Mail-Liste<\/a> mehr Versuche gemacht habe. Also ging ich los und sagte: \"Ich m\u00f6chte ein kleines JAVA-Skript, das entweder als kleines Toaster-Widget unten rechts oder einfach nur als Pop-up erscheinen kann.\" Das war vor SumoMe, vor OptinMonster. Das war vor all dem, was wir heute haben - dieses ganze \u00d6kosystem gab es noch nicht.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich hatte also einen Auftragnehmer namens Derrick, der f\u00fcr mich arbeitete, er war ein Entwickler. Und ich sagte: \"Hey, kannst du dir eine Open-Source-Bibliothek besorgen?\" Und ich glaube, er hat sich jQuery geschnappt und dieses kleine Pop-up-Widget gebaut. Dann haben wir es in Mailchimp eingef\u00fcgt und eine Autoresponder-Sequenz erstellt, die eigentlich nur ein E-Mail-Minikurs war, der die Leute \u00fcber Long-Tail-SEO aufkl\u00e4rte. Er brauchte daf\u00fcr fast eine Woche, weil er einen Haufen Code hacken, entwerfen und all diese Dinge tun musste. Und ich dachte: Das ist verr\u00fcckt. Es ist dumm, dass das nicht einfacher zu machen ist.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Das hat unsere Konversionsrate deutlich nach oben geschraubt. Wir begannen, 30% mehr unserer einmaligen Besucher in eine Testversion umzuwandeln. Es dauerte ein wenig l\u00e4nger, weil sie den Kurs durchliefen und sich dann nach drei oder vier E-Mails anmeldeten.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich dachte mir also, dass dies im Grunde eine SaaS-App sein sollte. Da haben wir gesagt: \"Okay, lasst uns bauen. Ich schnappte mir Derrick und sagte: \"Du kennst Ruby on Rails. Baue, was du gerade gebaut hast, aber baue es als eigenst\u00e4ndige SaaS-Anwendung in Rails. Und was wir machen werden, ist, dass wir nur das Frontend f\u00fcr die E-Mail-Erfassung haben und in Mailchimp oder AWeber pumpen werden.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Wir bauten auch unsere eigene kleine Autoresponder-Engine, die damals noch ziemlich rudiment\u00e4r war. Als wir die Idee hatten und ich wusste, wo wir hinwollten, begann ich, eine Liste aufzubauen. Und so baute ich im Laufe des Jahres 2013 eine E-Mail-Liste mit etwa 3.500 Personen auf. Wir begannen Mitte 2013 mit dem Start, ganz langsam, nur um Leute zu gewinnen. Und im November 2013 habe ich dann den gro\u00dfen Ansto\u00df f\u00fcr den Rest der Liste gegeben.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja. Wenn ich es richtig verstanden habe, haben Sie damit angefangen, weil es sehr schwierig war, eine Art Optin-Pop-up f\u00fcr Ihre Website zu erstellen, richtig?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Und Sie haben etwas gemacht, das das an etwas wie Mailchimp weiterleitet?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Aber dann haben Sie auch sehr schnell herausgefunden, dass Sie Ihren eigenen Autoresponder erstellen k\u00f6nnen. Was hat Sie dazu bewogen, das zu tun?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Nun, um ehrlich zu sein, w\u00fcrde ich sagen, dass wir mit unserem eigenen Autoresponder gestartet sind. Das war das urspr\u00fcngliche Ziel, denn wir wollten von Anfang an eine Art eigenst\u00e4ndiges System haben. Aber wir haben gemerkt, dass so viele Leute Mailchimp und AWeber benutzen und nicht noch etwas anderes wollen, das E-Mails f\u00fcr sie verschickt. Dieser Wunsch wurde schon sehr fr\u00fch ge\u00e4u\u00dfert. Ich habe viel Kundenentwicklung betrieben, viele E-Mails und Telefonanrufe, Demos und so weiter. Und innerhalb der ersten 10 oder 15 Leute, die bereit waren, uns zu bezahlen, sagten sie: \"Wissen Sie, ich m\u00f6chte wirklich nur alles an einem Ort haben. K\u00f6nntet ihr, wenn ihr die E-Mail erfasst, die Person einfach in Mailchimp einspeisen und das dann so machen?\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und wir sagten: \"Klar, warum nicht.\" Also bauten wir diese Integration, und dann bauten wir AWeber.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sp\u00e4ter wurden wir dann ein ESP - das war wirklich Ende 2013 oder Anfang 2014. Das war also etwa ein Jahr, nachdem wir an unserem Code gearbeitet hatten. Dann haben wir diese Integrationen r\u00fcckg\u00e4ngig gemacht, weil wir nun im Grunde mit ihnen konkurrierten und es f\u00fcr uns keinen Sinn machte, unsere Abonnenten weiterhin an einen Konkurrenten auszulagern.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Es ging also schnell. Ich wei\u00df nicht, ob Sie es eine vollst\u00e4ndige Umstellung oder nur eine Weiterentwicklung des Produkts nennen w\u00fcrden, richtig?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">In den ersten Tagen, als wir im November 2013 gestartet sind, habe ich die Liste per E-Mail verschickt und wir haben im ersten Monat unseres Bestehens etwa $8.000 MRR erzielt. Und ich war wirklich gl\u00fccklich damit. Ich sah es als eine Art Lifestyle-Gesch\u00e4ft an. Das Problem war jedoch, dass die App nicht wirklich wuchs, w\u00e4hrend ich Top-of-Funnel-Traffic und potenzielle Kunden in die App pumpte. Es gab einfach viel zu viel Abwanderung.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Im Laufe von etwa vier, f\u00fcnf Monaten, also bis Anfang 2014, habe ich es auf etwa 10.000 oder 11.000 MRR gebracht. Aber ich habe wirklich eine Menge Zeit f\u00fcr das Marketing aufgewendet und viel M\u00fche. Und es h\u00e4tte viel schneller wachsen m\u00fcssen. Die Abwanderung lag bei 15% oder so im Monat.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wow.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Und ich wusste, dass wir keinen Produkt-Markt-Fit hatten und dass ich im Grunde genommen das Fehlen von etwas, das die Leute wollen, mit einer Menge Top-of-Funnel-Traffic wettmachen wollte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja. Sie h\u00e4tten das also auch in eine vollst\u00e4ndige Pop-up-L\u00f6sung oder so etwas einbauen k\u00f6nnen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: K\u00f6nnte sein, zu einem bestimmten Zeitpunkt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: So etwas wie eingehakt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja. Wir haben also evaluiert, das zu tun, wie komplett weg von E-Mail und nur ein Front-End-Pop-up zu sein, und all das zu tun, wissen Sie, es gibt alle Arten von Sachen, die Sie damit bauen k\u00f6nnen: Split-Tests, Timing, Scrollen, Exit Intent und all das. Und OptinMonster kam, glaube ich, in dieser Zeit auf den Markt, Ende 2013 oder Anfang 2014. Sie waren zun\u00e4chst ein <a href=\"https:\/\/foozagency.com\/blog\/top-10-best-wordpress-plugins-to-enhance-your-website-in-2025\/\">WordPress-Plugin<\/a> und wurden dann zu einer SaaS-App. SumoMe wurde, glaube ich, 2014-2015 eingef\u00fchrt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Interessant ist, dass wir eine etwa 90-min\u00fctige Audio-Dokumentation aufgenommen haben. Er war der Bauunternehmer, der es aufgebaut hat und sp\u00e4ter r\u00fcckwirkend als Mitbegr\u00fcnder von Drip dazukam, weil er so eine zentrale Person war. Aber er und ich hatten jede Woche einen etwa 15-min\u00fctigen Chat, den wir aufnahmen, einen Voice-Chat.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Wir hatten im Laufe des Jahres etwa neun Stunden Tonaufnahmen von den Qualen und der Verwirrung beim Start dieses Projekts. Ich habe das auf etwa 90 Minuten zusammengeschnitten, und Sie k\u00f6nnen h\u00f6ren, dass es einen ganzen Abschnitt in der Mitte gibt, in dem ich sage: \"Was bauen wir? F\u00fcr wen bauen wir das? Ich wei\u00df nicht einmal mehr, was wir da bauen.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Es herrscht einfach nur Chaos und Verwirrung. Das ist also im Start-Up Stories Podcast zu h\u00f6ren. Es ist nur eine 90-min\u00fctige Audiodatei, aber sie ist ziemlich interessant und geht wirklich in die Tiefe, um den Zeitraum 2013 - Anfang 2014.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja. Aber dann haben Sie sich entschieden, ein ESP zu bauen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Das ist richtig.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Und dann haben Sie gesehen, dass Automatisierung etwas Interessantes ist?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, das ist genau das, was passiert ist. Wir begannen mit dem Aufbau der ESP-Funktionen und einer sehr leichten Automatisierung. Und das war, bevor es Infusionsoft gab. Es gab wirklich keine gute Alternative, die nicht entweder viel teurer oder viel schwieriger zu bedienen war. Wir hatten also ein paar Kunden, die sagten: \"Wissen Sie, was w\u00e4re, wenn Sie es so einrichten k\u00f6nnten, dass ich, wenn jemand auf einen Link in einer von mir gesendeten E-Mail klickt, diesem Abonnenten einen Tag hinzuf\u00fcgen kann. Oder ich kann sie von einer Kampagne in eine andere verschieben.\" Nur ganz einfache Automatisierungssachen, die in Mailchimp oder AWeber nur sehr schwer oder, um ehrlich zu sein, gar nicht m\u00f6glich waren, es sei denn, man verwendet Code und APIs und so.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Unsere Kunden sagten: \"Wenn Sie nur zwei oder drei dieser Automatisierungsfunktionen anbieten k\u00f6nnten, w\u00fcrde ich von Mailchimp oder AWeber wechseln.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und das war f\u00fcr mich ein gro\u00dfer Hinweis darauf, dass ich glaube, dass sich der Bereich in diese Richtung entwickelt. Denn zu der Zeit, h\u00f6rte ich Marketing-Automatisierung, diese Phrase, zum ersten Mal im Jahr 2013. Ich wusste nicht einmal, was es war. Und es wurde, es wuchs wirklich w\u00e4hrend dieser Zeit. Wir haben diese Welle also irgendwie erwischt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Es war eine schwierige Entscheidung, in die Automatisierung einzusteigen, denn dadurch wurde das Produkt nicht mehr zu einem Lifestyle-Gesch\u00e4ft. Es wurde sehr wettbewerbsintensiv. Wir tauchten im Grunde in rotes Wasser ein, wo es all diese gro\u00dfen Unternehmen mit all diesen Finanzmitteln gab, und wir waren bootstrapped.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Es waren zwei Jungs, die von meinem B\u00fcro aus arbeiteten. Und ich fragte mich: Wollen wir das wirklich tun? Wir werden das Produkt verkomplizieren, und zwar nicht nur das Front-End, auch das Back-End wird sehr komplex werden. Es wird eine echte SaaS-Anwendung werden, und wir werden mit beiden F\u00e4usten in die Vollen gehen. Ich habe also eine Weile mit dieser Entscheidung gerungen und bin schlie\u00dflich zu dem Schluss gekommen, dass dies der richtige Weg ist.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Richtig.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Als wir mit der Automatisierung begannen, sank die Abwanderungsrate drastisch. Sie ging von 15 auf 12, 10, 7 und 5. Es ging einfach immer weiter runter, runter und runter. Lustigerweise sank in dieser Zeit die Anzahl unserer Testversuche, w\u00e4hrend unsere MRR stieg, weil die Abwanderung so schnell sank. Denn es war offensichtlich, dass wir in meiner Vision getroffen haben. Ich glaube nicht, dass der Produkt-Markt-Fit eine bin\u00e4re Sache ist. Es ist ein Kontinuum. Im Laufe von drei oder vier Monaten, als wir neue Automatisierungen herausbrachten, kletterten wir auf dieser Leiter immer weiter nach oben.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und so waren wir Anfang bis Mitte 2014 im Wesentlichen zu dem geworden, was ich E-Mail-Marketing mit Automatisierungen nennen w\u00fcrde. Wir waren kein vollwertiges Produkt mit visuellem Aufbau und allem, aber wir waren definitiv ein Schritt \u00fcber dem einfachen ESP. Und die Leute bemerkten, dass wir im Vergleich zu den anderen, teureren Automatisierungsanbietern einfacher zu bedienen waren. Und es war verr\u00fcckt. Das Wachstum setzte einfach ein, wir waren auf einmal verr\u00fcckt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Das h\u00f6rt sich so an, als w\u00e4ren Sie aus einer Lifestyle-Perspektive heraus in das Start-up-Gesch\u00e4ft eingestiegen und h\u00e4tten dann begonnen, ein \"sehr ernsthaftes\" Gesch\u00e4ft zu f\u00fchren. K\u00f6nnen Sie uns mehr dar\u00fcber erz\u00e4hlen, was Sie dazu motiviert hat, sich mit dieser Art von Dingen zu besch\u00e4ftigen? Was war Ihr urspr\u00fcngliches Ziel bei der Gr\u00fcndung von Unternehmen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, das ist eine gute Frage, denn ich habe viele Leute getroffen, die ein Start-up gr\u00fcnden wollen, um reich zu werden, oder sie wollen ein Start-up gr\u00fcnden, um Macht und Ruhm zu erlangen und um etwas zu bewirken. Es gibt all diese unterschiedlichen Gr\u00fcnde, und ich glaube nicht, dass alle die gleiche Motivation haben. Ich war also schon immer ein Macher. Ich liebe es, Dinge zu bauen. Schon als ich klein war, habe ich mit Lego gebastelt, und mit acht Jahren habe ich gelernt, wie man programmiert. Damals habe ich angefangen, Code zu schreiben, und ich habe gerne Spiele gebaut. Und ich habe Hefte und B\u00fccher geschrieben und sie \u00fcber Kleinanzeigen in der Zeitung verkauft, weil mich das Schreiben der B\u00fccher interessiert hat. Ich schrieb B\u00fccher \u00fcber das Sammeln von Comics und so.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und als ich \u00e4lter wurde, das College verlie\u00df und anfing, f\u00fcr andere Leute zu arbeiten, merkte ich, dass ich nicht gerne Dinge tue, die mir keinen Spa\u00df machen. Also habe ich einen Job angenommen und ein paar Jahre lang auf dem Bau gearbeitet. Dann habe ich zum Programmieren gewechselt, und das war gut. Es hat mir Spa\u00df gemacht. Aber ich mag es nicht, Dinge f\u00fcr andere Leute zu bauen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich dachte mir, wie kann ich 24 Stunden am Tag \u00fcber meine eigene Zeit verf\u00fcgen, in der ich tun, bauen und machen kann, was ich will? Und das war wirklich der Schalter, der f\u00fcr mich umgelegt wurde; ich denke, der einzige Weg, das zu tun, ist, mein eigenes Unternehmen zu f\u00fchren oder ein Unternehmen zu gr\u00fcnden und es f\u00fcr so viel Geld zu verkaufen, dass ich nicht mehr zu arbeiten brauche. Und dann kann ich einfach tun und lassen, was ich will.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und f\u00fcr mich macht es tats\u00e4chlich Spa\u00df, Unternehmen zu gr\u00fcnden. Software zu entwickeln macht Spa\u00df. In dieser Hinsicht habe ich also Gl\u00fcck, dass die Dinge, die ich gerne tue, profitabel sind und der Welt einen Wert geben. Und so ist es zu mir zur\u00fcckgekommen. Aber das ist wirklich meine Motivation.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich hatte noch nie den Wunsch zu laufen. Wenn Sie mich fragen w\u00fcrden, ob es Ihnen Spa\u00df gemacht h\u00e4tte, Facebook zu gr\u00fcnden oder Uber zu leiten oder sonst etwas, ich habe keine Lust dazu. Ab einem bestimmten Punkt hat man so viel Geld, dass man tun kann, was man will. Warum sollten Sie dieses gro\u00dfe Unternehmen weiterf\u00fchren? All die Kopfschmerzen und der ganze Kram, der damit einhergeht. Und das ist nur meine Sichtweise. Ich wei\u00df, dass es jemandem wie Zuckerberg Spa\u00df macht und dass er es deshalb tut. Aber meine Beweggr\u00fcnde sind ganz, ganz anders.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja. Glauben Sie, dass er nicht jemand ist, der Spa\u00df an diesem Bauprozess hat?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ich wei\u00df es nicht. Das ist schwer zu sagen. Ich meine, er hat auf jeden Fall eine Menge Dinge aufgebaut und auf den Weg gebracht, als er in Harvard war. Es war also etwas in ihm, das er schaffen wollte. Was ich in This Week in Startups geh\u00f6rt habe, ist, dass Zuckerberg im Grunde genommen kaum Interesse am operativen Gesch\u00e4ft des Unternehmens hat, und das macht Sheryl Sandburg als sein COO. Und dass er sich wirklich auf die Dinge konzentriert, die ihm Spa\u00df machen. Es gibt also immer noch etwas, das ihm Spa\u00df macht, und er ist wahrscheinlich in der Lage, Dinge herzustellen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Man denke auch an Larry und Sergey bei Google. Sie sitzen nicht mehr da und arbeiten an dem Suchalgorithmus. Sie haben sich neuen, interessanten Problemen zugewandt. Sie sind Macher, und ich glaube, sie haben die Sache mit dem \"Hey, wir sind wirklich reich geworden und haben ein wirklich erstaunliches 100-Milliarden-irgendwas-Dollar-Unternehmen aufgebaut ... mehrere hundert Milliarden\" ausgeglichen. Aber sie haben das genutzt, um sich selbst zu erlauben, andere Dinge zu machen, in einem ganz anderen Ma\u00dfstab, als ich jemals die Gelegenheit dazu haben werde.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja. Sie sind vor kurzem in die Welt der <a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/wann-man-vc-gelder-beschafft\">VC-Finanzierung<\/a> gewechselt, als Investor, richtig?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Im Gro\u00dfen und Ganzen. Es gibt einen Weg im Jahr 2011, wo ich kaum Geld hatte. Ich bekam eine E-Mail von einem Kollegen namens Jason Cohen, der ein Bloggerkollege war. Wir waren in der Start-up-Blogosph\u00e4re. Und er sagte: \"Hey, ich gr\u00fcnde ein WordPress-Hosting-Unternehmen, es hei\u00dft WP Engine. Wir sind seit etwa einem Jahr am Wachsen, und ich nehme eine Investitionsrunde auf. Es ist eine geschlossene Runde, sie ist \u00fcberzeichnet. Aber wenn Sie etwas Geld hineinstecken wollen, w\u00e4re das cool.\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Das war also mein erstes Angel Investment, und ich betrachtete es als ein ziemliches Geschenk, um ehrlich zu sein, Teil der ersten beiden Runden von WP Engine zu sein - das, wie Sie und Ihre Zuh\u00f6rer wahrscheinlich wissen, jetzt buchst\u00e4blich Hunderte von Millionen Dollar wert ist. Nicht mein Anteil, sondern das ganze Unternehmen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ich habe nie <a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/anschubfinanzierung\">Finanzierungen<\/a> eingeworben, aber ich war auch nie gegen Finanzierungen. Ich bin gegen die Beschaffung von Mitteln, wenn man nicht wei\u00df, worauf man sich einl\u00e4sst. Wenn man sich nicht dar\u00fcber im Klaren ist, dass man damit m\u00f6glicherweise die Kontrolle aufgibt, oder wenn man die Beweggr\u00fcnde nicht versteht, oder wenn man keinen Vorstand will, aber trotzdem Gelder sammelt und sich sp\u00e4ter dar\u00fcber \u00e4rgert, ist das ein Tabu. Ich sehe Leute, die das tun, und ich sage: Tu das nicht. Sammeln Sie einfach keine Gelder, wenn das zu einem Problem werden k\u00f6nnte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich wende mich auch gegen die Meinung, dass die einzige M\u00f6glichkeit, ein SaaS- oder Softwareunternehmen zu gr\u00fcnden, die Beschaffung von Finanzmitteln ist, denn ich glaube auch nicht, dass das stimmt. Aber gleichzeitig habe ich viele Freunde, die entweder eine Finanzierung erhalten haben und es war eine gro\u00dfartige Erfahrung f\u00fcr sie, und ich selbst habe in den letzten sieben Jahren etwa ein Dutzend Angel-Investitionen get\u00e4tigt. Etwa die H\u00e4lfte davon in Unternehmen, die eher in Richtung Silicon Valley gehen. Und etwa die H\u00e4lfte davon sind mit Kollegen, die wirklich solide wachsen werden, wahrscheinlich zu einem SaaS-Gesch\u00e4ft im siebenstelligen Bereich. Und die Gewinnspannen bei SaaS sind sehr gut. Ich glaube nicht, dass es eine schlechte Idee ist, wie einige dieser Leute es getan haben, eine einzige Finanzierungsrunde von vielleicht 200.000 zu nehmen, um schneller zu starten. Sobald man dann profitabel ist, kann man die Dividenden k\u00fcrzen oder die Investoren auszahlen oder das Unternehmen verkaufen, und alle machen Gewinn. Ich meine, das sind die drei M\u00f6glichkeiten.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich w\u00fcrde sagen, ich bin weniger ein Risikokapitalgeber, denn das hat einen gewissen Beigeschmack, wissen Sie, was ich meine? Vor allem in meinen Kreisen, in meinen Bootstrap-Kreisen. Mir geht es viel mehr um den Aufbau von Unternehmen als um die Erstellung von Slide Decks. Aber ich glaube immer noch, dass man ein Unternehmen aufbauen und eine kleine Runde aufbringen kann, damit man in der Anfangsphase schneller vorankommt. Dann verliert man vielleicht nicht die Kontrolle \u00fcber sein Unternehmen. Man hat keinen Vorstand, man nimmt kein institutionelles Geld an und man muss keine weitere Runde aufbringen, wenn man nicht will. Ich glaube, der gro\u00dfe Wendepunkt ist, dass man, wenn man einmal Geld von einem Risikokapitalgeber erhalten hat, alle 18 Monate eine weitere Runde aufnehmen muss, bis man entweder explodiert oder 100 Millionen oder eine Milliarde Dollar wert ist.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und das ist \u00fcberhaupt nicht die Art von Spiel, in der ich mich bewege. Die Schecks, die ich ausstelle, sind f\u00fcr Leute, die sagen: \"Hey, lasst uns das zu einer netten, siebenstelligen SaaS-App ausbauen.\" Und wir werden alle gewinnen, egal, was Sie tun. Sie k\u00f6nnen die Dividende k\u00fcrzen. Wie gesagt, Sie k\u00f6nnen die Dividende k\u00fcrzen, Sie k\u00f6nnen uns aufkaufen oder Sie k\u00f6nnen das Unternehmen verkaufen - alle drei M\u00f6glichkeiten sind f\u00fcr mich in Ordnung, weil wir alle gut damit leben k\u00f6nnen. Das ist also das Modell, auf das ich umgestiegen bin.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich muss ehrlich sein, ich habe Schecks ausgestellt, aber ich habe nicht unendlich viel Geld. Ich hatte einen bescheidenen Ausstieg mit Drip in dem Sinne, dass ich nicht mehr arbeiten muss, aber ich habe nicht unendlich viel Geld, um so viele Unternehmen zu finanzieren, die ich f\u00fcr finanzierungsw\u00fcrdig halte und die diesen Weg gehen wollen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Vor etwa vier bis f\u00fcnf Monaten sprach ich mit einem Freund von mir, einem Mitbegr\u00fcnder, der eher im Finanzbereich t\u00e4tig ist, und wir beschlossen, ein paar Mittel aufzubringen. Es ist ein kleiner Fonds, aber wir nennen ihn Tiny Seed, tinyseed.com, und er soll es mir erm\u00f6glichen, noch mehr Geld in die Hand zu nehmen, was ich schon seit einigen Jahren vorhabe. Damit ich mehr solcher Unternehmen finanzieren kann.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Vorhin haben wir \u00fcber Ihre Motivation gesprochen, die vor allem auf der Freude an der Herstellung von Dingen beruht. Wie finden Sie das in dem wieder, was Sie derzeit tun?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Oh, das ist eine gute Frage. Etwas Neues und Einzigartiges zu erschaffen, das mich als Macher wirklich begeistert. Und wenn man sich Drip anschaut, war die erste Iteration nicht so. Es war irgendwie neu und einzigartig, aber mit der Zeit haben wir die Grenzen dessen, was die Leute mit Automatisierung gemacht haben, immer weiter verschoben. Und das hat super viel Spa\u00df gemacht.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Tiny Seed ist eine \u00e4hnliche Sache. Es handelt sich um einen Fonds oder einen Accelerator - einen Remote Accelerator, der, offen gesagt, v\u00f6llig neu ist, denn es gibt keine einj\u00e4hrigen Remote Accelerators, die sich haupts\u00e4chlich auf SaaS-Unternehmen konzentrieren, die sieben- oder niedrig achtstellig sind.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sagen wir einfach, ein bis zwanzig, ein bis drei\u00dfig Millionen Dollar ARR ist sozusagen unser Ziel. Und das finde ich cool, weil es eine Marktl\u00fccke ist und ein Problem, das bisher noch niemand versucht hat, zu l\u00f6sen. Es steckt also viel Kreativit\u00e4t darin.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Wenn wir uns also fragen: Okay, wie strukturieren wir diese Bedingungen? Nun, wir k\u00f6nnen uns nicht an Risikokapital orientieren, denn die strukturieren die Dinge auf eine bestimmte Art und Weise und das wird in diesem Modell nicht funktionieren, weil die Renditen v\u00f6llig anders sind. Denn wir werden nie ein Dropbox oder ein Airbnb oder ein Uber haben, \u00e4hnlich wie Ycombinator, 500 Startups, TechStars, sie werden diese Ausrei\u00dfer haben, die bis zu einer Milliarde Dollar gehen, mehrere Milliarden, und die werden den Fonds zur\u00fcckgeben. Nun, die werden wir, basierend auf unserer These, nicht haben.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und dann stellt sich die Frage, wie wir das kreativ angehen k\u00f6nnen. Das ist der Teil, der mich reizt - \u00fcber schwierige Probleme nachzudenken und coole L\u00f6sungen zu finden, f\u00fcr die es keinen Fahrplan gibt. Ich kann nicht einfach einen Blogbeitrag dar\u00fcber lesen, wie man das macht, sondern wir m\u00fcssen dar\u00fcber nachdenken, es modellieren und dann mit den Gr\u00fcndern reden und fragen: \"Klingt das vern\u00fcnftig? H\u00f6rt sich das f\u00fcr Sie fair an? Und funktioniert das f\u00fcr das Modell?\"<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Und was ist jetzt dein Endziel? Wie lange arbeitest du jetzt schon daran?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ich w\u00fcrde sagen, etwa vier oder f\u00fcnf Monate.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Vier oder f\u00fcnf Monate, es ist also ein sehr fr\u00fches Stadium.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Wir sind vor etwa zwei Monaten gestartet, also ja. Aber wir haben genug Geld gesammelt. Das Geld, das wir gesammelt haben, kam schneller als ich dachte, um ehrlich zu sein. Wir haben also genug Geld gesammelt, um eine Kohorte von 10 Start-ups im Jahr 2019 zu gr\u00fcnden.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Kenne ich einige der Start-ups, die daran beteiligt sind?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Wir haben noch keine Auswahl getroffen. Wir \u00f6ffnen die Bewerbungen Anfang, im ersten Quartal 2019. Das werden wir also in den n\u00e4chsten ein oder zwei Monaten tun. Ich f\u00fchre einige erste Gespr\u00e4che mit Leuten, die ich pers\u00f6nlich kenne, und bewerte die Lage. Ich denke, wir werden uns bald f\u00fcr mindestens ein paar entscheiden. Aber ja, dann wird der Bewerbungsprozess beginnen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Genau. Haben Sie schon eine Vorstellung davon, wie es weitergehen soll, oder gehen Sie es Schritt f\u00fcr Schritt an und wollen es erst einmal auf den Weg bringen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Nein, ich denke, der nat\u00fcrliche Verlauf wird sein, dass diese erste Serie mit wahrscheinlich 10, vielleicht 15 Unternehmen durchgef\u00fchrt wird. Wie ich schon sagte, es ist ein Jahr lang. Und schon nach ein paar Monaten fange ich an, dar\u00fcber nachzudenken, ob wir mehrere Chargen parallel laufen lassen wollen\". \"Beginnen wir nach sechs Monaten mit einer weiteren Charge\" oder \"lassen wir sie einfach hintereinander laufen\"?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich w\u00fcrde auch gerne die Losgr\u00f6\u00dfe erh\u00f6hen. Ich w\u00fcrde auch gerne die Geographie \u00e4ndern. Im Moment werden wir uns wahrscheinlich auf die westliche Hemisph\u00e4re konzentrieren, wegen der Zeitzonenprobleme, weil wir jede Woche Anrufe haben werden. Aber ich w\u00fcrde gerne dar\u00fcber nachdenken, ob wir nicht auch eine in Europa oder in Asien machen k\u00f6nnten. Ich meine, das ist doch die Idee der Expansion, oder?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich versuche also, nicht zu voreilig zu sein, ich bin ziemlich pragmatisch. Ich sage also nicht: \"Oh, n\u00e4chstes Jahr werden wir 20 verschiedene Chargen von 100 Unternehmen haben\", denn das w\u00e4re einfach verr\u00fcckt. Aber ich glaube, dass sich das Ganze in alle Richtungen ausdehnt - geografisch und in Bezug auf die Anzahl der Unternehmen, die wir f\u00f6rdern k\u00f6nnen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Der Unterschied ist, dass die meisten Accelerators drei Monate dauern und man daf\u00fcr an einen bestimmten Ort zieht. Man muss ein Unternehmen haben, das im Grunde ein Einhorn sein kann, das eine Milliardenbewertung hat. Das braucht man normalerweise, um aufgenommen zu werden. Wenn wir also all diese Annahmen aufheben - man muss kein Einhorn sein, man muss nicht umziehen, und es wird ein Jahr dauern, so dass man viel mehr Zeit hat, eine SaaS-App zu entwickeln, weil SaaS-Apps so lange brauchen, um zu wachsen. Nun, die Zahl der Unternehmen, auf die diese Beschreibung zutrifft, ist tats\u00e4chlich ziemlich gro\u00df, denn sobald wir die geografischen Beschr\u00e4nkungen aufheben, haben wir einen viel gr\u00f6\u00dferen Pool, den wir durchgehen k\u00f6nnen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich glaube also, dass es nicht an Unternehmen mangeln wird, die qualifiziert sind und denen man mit diesem Tiny Seed-Modell helfen kann.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja. Es ist haupts\u00e4chlich ein Software-as-a-Service-Gesch\u00e4ft, auf das Sie sich konzentrieren.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, das w\u00fcrde ich so sagen. Ehrlich gesagt ist mein Fachgebiet B2B - kleine bis mittelgro\u00dfe SaaS-Unternehmen. Ich schlie\u00dfe das nicht aus, aber ich vermute, dass es wahrscheinlich 80-90% sein wird.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Richtig.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Es ist einfach ein so vorhersehbares Modell und es ist wiederholbar. Es gibt all diese Vorteile. Ja, ich denke, das ist der Punkt, an dem wir uns am wohlsten f\u00fchlen werden.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Klingt cool. Gibt es auf dieser ganzen Reise, die du mit Drip und jetzt Tiny Seed hattest, jemanden, der dich besonders inspiriert hat oder dem du immer gefolgt bist?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, das sind Leute, zu denen ich aufschaue, oder?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, ich habe mir das irgendwie zum Vorbild genommen. Sicher. Ich habe immer gro\u00dfen Respekt vor Jason Cohen, dem Gr\u00fcnder von WP Engine, gehabt. Er bloggt unter asmartbear.com. Er hat auf meiner Konferenz gesprochen. Ich veranstalte die MicroConf, und er hat dort schon mehrmals gesprochen, und er h\u00e4lt einfach immer tolle Vortr\u00e4ge. Ich respektiere seine Denkweise also sehr. Er ist ein sehr pragmatischer Denker. Er ist auch diese interessante Mischung aus einem theoretischen Denker, aber auch einem Praktiker. Er hat erstaunliche Unternehmen aufgebaut.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Es gibt nur sehr wenige Menschen, die beides tun. Wir k\u00f6nnen uns vorstellen, dass es Leute gibt, die B\u00fccher \u00fcber Start-ups schreiben, aber nie eines gr\u00fcnden, und das sind die Theoretiker. Und manche von ihnen kann man m\u00f6gen, andere nicht. In anderen F\u00e4llen hei\u00dft es: Nun ja, du bist f\u00fcr mich nicht glaubw\u00fcrdig, weil du kein Startup gegr\u00fcndet hast.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und dann gibt es Leute, die Betreiber und Gr\u00fcnder sind und Dinge auf den Weg bringen k\u00f6nnen, aber sie k\u00f6nnen sich nicht auf die B\u00fchne stellen und sagen, warum es funktioniert. Sie machen es einfach, wissen Sie, was ich meine? Er hingegen ist diese Mischung aus beiden Seiten, was ziemlich beeindruckend ist.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Mm-hmm.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ich habe auch gro\u00dfen Respekt vor Hiten Shah. Ich respektiere seine Wachstumsmentalit\u00e4t, mit der er in der Lage ist, Unternehmen wachsen zu lassen. Ich respektiere, wie er mit Menschen umgeht. Ihm sind Beziehungen wichtiger als Ergebnisse. Und seine F\u00e4higkeit, mehrere Produkte zu starten und sie alle erfolgreich zu machen, ist verdammt beeindruckend.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wenn wir davon sprechen, dass die Menschen sowohl auf der theoretischen als auch auf der Betreiberseite stark sind, was tun Sie derzeit konkret auf der Betreiberseite, sagen wir mal? Was tun Sie, um den Fonds von Tiny Seed und den Accelerator aufzubauen? Was bringt das mit sich?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, sozusagen von Tag zu Tag, worauf konzentriere ich mich?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Mm-hmm.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, das ist wirklich interessant. Ich meine, es ist wirklich nur ein weiteres Startup. Es ist einfach das n\u00e4chste Startup in meinem Inventar. Ich habe sie seit dem Jahr 2000 gegr\u00fcndet, das sind also 18 Jahre, in denen ich diese Dinge gestartet habe. Aber mein erster Erfolg war 2005, man k\u00f6nnte also sagen, es sind 13 Jahre.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Aber wir arbeiten zu zweit an dieser Sache. Zum jetzigen Zeitpunkt haben wir eine m\u00fcndliche Zusage f\u00fcr die Finanzierung, aber wir haben kein Geld auf einem Bankkonto. Wir sind also im Wesentlichen \"bootstrapped\". Es ist sehr interessant, dass es beim Start von SaaS-Anwendungen viel mehr darum geht, dass wir in den Code einsteigen m\u00fcssen, dass wir Funktionen entwickeln m\u00fcssen, dass wir herausfinden m\u00fcssen, was wir tun. Das hier ist ganz anders, und ich bin viel mehr damit besch\u00e4ftigt, Meetings abzuhalten, zu telefonieren und E-Mails an eine Menge Leute zu schreiben, mit denen wir in Kontakt treten m\u00fcssen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Es geht also viel mehr um Kundenentwicklung mit anderen Gr\u00fcndern. Es geht darum, herauszufinden, wer daran interessiert sein k\u00f6nnte, ein Teil von Tiny Seed als Gr\u00fcnder zu werden. Es geht darum, mit Investoren zu sprechen. Ich leite diesen Teil nicht, aber ich bringe mich definitiv ein. Ich setze mich mit meinem Tiny Seed-Mitbegr\u00fcnder zusammen, um herauszufinden, wie die Bedingungen aussehen k\u00f6nnten\". Wir hatten vor ein paar Tagen ein Telefonat und versuchen, die Dinge zu kl\u00e4ren.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Es geht viel mehr um, ich wei\u00df nicht, um mein pers\u00f6nliches Netzwerk und mein Publikum, und darum, die Leute zu erreichen. Um ehrlich zu sein, muss ich eine Menge E-Mails verschicken, was mir fr\u00fcher keinen Spa\u00df gemacht h\u00e4tte. Wenn man f\u00fcnf Jahre zur\u00fcckblickt, h\u00e4tte ich mich dar\u00fcber beschwert, st\u00e4ndig E-Mails zu verschicken. Aber es hat etwas Interessantes und Aufregendes an sich. Und ich glaube, es bringt uns einfach weiter, verstehen Sie?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Es ist, als w\u00fcrde man diese Sache vorantreiben, und wenn man es nicht tut, wird es niemand anderes tun. Und das ist es, was ich tue. Ich denke also \u00fcber all diese Dinge nach. Gestern habe ich mich mit einer Design-Agentur in Verbindung gesetzt, weil wir ein Logo und eine Website brauchen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich habe mich hingesetzt und einen Plan erstellt, wie die Website aussehen soll. Was sind die 12 Seiten, die wir auf unserer Website thetinyseed.com haben werden? Denn im Moment ist es nur eine Landing Page. Also habe ich ein Gespr\u00e4ch mit ihnen vereinbart.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Das ist ein Beispiel; es ist nur ein Start-up. Das w\u00fcrde ich auch tun, wenn wir eine SaaS-App w\u00e4ren. Ich w\u00fcrde genau das Gleiche tun, wir brauchen ein Logo. Es ist also nichts Magisches dabei.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Der Unterschied ist, dass wir mit Investoren sprechen und ich im Wesentlichen Gr\u00fcnder befrage. Aber es ist so, als ob ich mich mit ihnen treffe und sie befrage und mit ihnen spreche, was ich schon seit Jahren tue, aber ich tue es jetzt einfach mit mehr Absicht.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sie sagten, dass es ein bisschen anders ist als bei einem SaaS-Unternehmen. Glauben Sie, dass es so ist, weil wir in einem SaaS-Unternehmen dazu neigen zu glauben, dass das Produkt alles ist und dass alle anderen Dinge eher zweitrangig sind?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Dem w\u00fcrde ich zustimmen, ja. Besonders f\u00fcr jemanden, der ein Macher ist. Wenn man ein Entwickler oder ein Designer ist, neigen wir dazu, das Produkt f\u00fcr das Wichtigste zu halten. Und wenn ich an die Entwicklung von Drip zur\u00fcckdenke, habe ich, vor allem in den ersten Tagen, etwa 90% unserer Zeit darauf verwendet. Nun, das ist nicht wahr. Derrick hat 100% seiner Zeit mit dem Produkt verbracht, weil er programmiert und entworfen hat. Und bei mir waren es wahrscheinlich 75% meiner Zeit, die ich \u00fcber das Produkt nachdachte.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich habe mit den Kunden gesprochen, um fair zu sein. Aber ich sprach mit ihnen, um herauszufinden, was ich als N\u00e4chstes bauen sollte und wie ich es bauen sollte, und ob sie zufrieden waren, und all das. Dann habe ich etwa 25% meiner Zeit mit Marketing verbracht. Sp\u00e4ter, als wir auf den Markt kamen, wurde das immer wichtiger. Das Marketing nahm die H\u00e4lfte oder mehr meiner Zeit in Anspruch.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Aber das Produkt steht definitiv im Vordergrund, wenn Sie eine SaaS-App oder ein Softwareprodukt auf den Markt bringen. Es ist so wichtig, das Produkt richtig zu machen. Und wenn Sie an uns denken, was ist unser Produkt? Nun, das Produkt von Tiny Seed ist unser Angebot an Investoren und unser Angebot an Gr\u00fcnder, und wie wir es verpacken, wie wir es positionieren und vermarkten.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Selbst wenn ich mich hinsetze und einen Aufsatz oder eine Art Manifest schreibe, in dem ich sage: \"Hey, das ist es, was wir machen\", und \"das ist der Grund, warum es neu und einzigartig ist\" und \"warum wir glauben, dass es funktionieren wird\", ist das schon das Produkt - man k\u00f6nnte es Marketing nennen. Es ist ein Weg, das Produkt bei demjenigen zu positionieren, f\u00fcr den ich das Manifest schreibe.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Aber denken Sie nicht, dass dies im Falle eines SaaS-Startups auch Teil des Produkts sein sollte? Die ganze Erfahrung drum herum, das Manifest, die Website, die Verbindung, die man darum herum aufbaut? Das ist alles Teil der gleichen Sache. Vielleicht liegt es daran, dass die Software so komplex ist, dass wir sie als eine separate Sache betrachten, und auch daran, dass sie typischerweise von einer anderen Gruppe von Leuten innerhalb des Unternehmens gemacht wird, dass wir anfangen, sie zu trennen. Oder ich wei\u00df es nicht.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, nein, ich glaube, Sie sind da auf etwas gesto\u00dfen. Ich denke, dass die meisten von uns diesen Fehler machen, besonders am Anfang. Ich glaube, ich habe das bei Drip ganz gut hinbekommen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Sobald wir ein Produkt entwickelt hatten, von dem ich merkte, dass es ein Killer war und das schnell wuchs, habe ich die Dinge getan, \u00fcber die wir gesprochen haben. Ich habe mich an mein Netzwerk gewandt und gesagt: \"Hey, wir haben etwas entwickelt, das meiner Meinung nach etwas ganz Besonderes ist, das ihr euch ansehen solltet.\" Ich wurde wirklich zum Evangelisten und arbeitete in meinem Netzwerk, um die Leute dazu zu bringen, es zu bewerben, und tat all diese Dinge.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Aber ich habe das ganz gut gemacht, ich habe es nicht gro\u00dfartig gemacht. Und ich habe das Gef\u00fchl, dass es bei diesem Start-up, bei Tiny Seed, endlich so richtig Klick gemacht hat. Ich wei\u00df nicht, ob es daran liegt, dass ich keine Software schreiben muss, was es f\u00fcr mich einfacher macht. Oder ich wei\u00df nicht, ob ich einfach reifer und besser darin geworden bin. Aber ich bin auf jeden Fall viel mehr auf das \u00c4u\u00dfere konzentriert. Ich glaube, das ist der Unterschied. Wenn man nach innen gerichtet ist und in seinem Keller oder in seinem Heimb\u00fcro Code schreibt, hat man nicht ann\u00e4hernd die Chance, dass es funktioniert.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Mm-hmm. Cool.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Das ist eine ganz andere Sache. Sind Sie jemand, der lange Tage arbeitet, oder sind Sie eher jemand, der eine klare Trennung zwischen \"das sind meine Arbeitszeiten\" und \"das ist meine Zeit\" schafft.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Gute Frage. Die Zeit, die ich tats\u00e4chlich in einem Stuhl hinter einem Laptop sitze, ist relativ gering. Selbst als wir Drip aufgebaut haben, haben wir etwa 35 Stunden pro Woche gearbeitet. Und ich wollte schon immer einen ziemlich anst\u00e4ndigen Lebensstil haben. Wenn ich also 30 bis 35 Stunden pro Woche hinter einem Computer sitze, denke ich weitere 20 Stunden pro Woche dar\u00fcber nach. Verstehen Sie, was ich meine?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Selbst wenn ich nicht gerade etwas geschrieben habe, hie\u00df es st\u00e4ndig: \"Oh, wei\u00dft du was, ich muss dieser Person eine E-Mail schicken. Bumm, werfe es in mein Trello Board\". Unter der Dusche oder beim Abwaschen hei\u00dft es dann: \"Oh ja, das ist eine wirklich gute Idee f\u00fcr einen Blogbeitrag, der sich viral verbreiten w\u00fcrde. Schnell in mein Trello-Board.\" Mein Hintergrundthema und sogar mein Vordergrundthema dreht sich also fast immer um Arbeit und Familie. Das sind die beiden Dinge, \u00fcber die ich am meisten nachdenke.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und so geht es mir heutzutage auch. Ich kann nicht mehr 8 oder 10 Stunden am Tag vor dem Computer sitzen. Das habe ich fr\u00fcher gemacht. Fr\u00fcher, als ich noch Vollzeit als Berater t\u00e4tig war und einen Tagesjob hatte, kam ich abends nach Hause. Wir hatten keine Kinder, oder wir hatten ein sehr kleines Kind, und ich habe dann jede Nacht noch drei bis vier Stunden drangeh\u00e4ngt. Ich habe wirklich lange Tage gearbeitet, aber es war ein Nebenjob, oder?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Mein Ziel war es, aus dem Tagesgesch\u00e4ft auszusteigen. Und ich war j\u00fcnger, das war wiederum vor 10-15 Jahren. Dann, an einem bestimmten Punkt, als ich - ich nenne es mal Freiheit - erreicht hatte, wo ich von meinem eigenen Produkteinkommen leben konnte, was jetzt etwa 10 Jahre her ist, habe ich einen gro\u00dfen Schritt zur\u00fcck gemacht.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und ich sagte mir, na gut, ich werde so wenig wie m\u00f6glich arbeiten, nur um zu sehen, ob ich es kann. Ich hatte etwa acht Monate, in denen ich insgesamt etwa 10 Stunden pro Woche gearbeitet habe. Es war ein reines Automatisierungs-Lifestyle-Unternehmen. Und es war erstaunlich, und dann wurde es mir langweilig.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Da habe ich gesagt, okay, jetzt mache ich mein n\u00e4chstes Ding. Dann habe ich HitTail gemacht, das war die SaaS-App vor Drip, und habe mich neuen Herausforderungen gestellt. Das ist also meine Entwicklung gewesen. Das ist ein langer Weg, um zu sagen, ein bisschen von beidem. Aber ich habe das Gef\u00fchl, dass ich so viel effizienter bin als fr\u00fcher. Ich kann mich vier Stunden lang hinsetzen und etwas erledigen, wof\u00fcr ich fr\u00fcher acht Stunden gebraucht habe, weil ich einfach, ich wei\u00df nicht, \u00e4lter, weiser oder was auch immer bin.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja. Was glauben Sie, wie Sie das machen? Weil die Leute das ganze Internet mit Produktivit\u00e4tstipps f\u00fcllen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja. Ich meine, ich habe sogar eine ganze 20-min\u00fctige Folge dieses Podcasts namens Zen Founder aufgenommen. Sie hei\u00dft \"Robs Produktivit\u00e4tshacks\" oder so \u00e4hnlich. Sie ging im letzten Monat online.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich habe gerade dar\u00fcber gesprochen, was ich heute mache und wie ich all die eingehende Arbeit bew\u00e4ltige. Ich bekomme wahrscheinlich 150 E-Mails pro Tag, also habe ich zu jeder Zeit 20 E-Mails in meinem Posteingang. Ich bearbeite E-Mails jetzt sehr schnell. Ich verwende Trello und Gmail, und ich versuche zu \u00fcberlegen, was meine anderen Systeme sind.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Aber wenn etwas reinkommt, sortiere ich es, l\u00f6sche es, reagiere schnell oder lege es in Trello ab, um es sp\u00e4ter zu beantworten. Ich bearbeite Dinge nicht doppelt. Ich nehme alles auf und bearbeite es schnell.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich glaube, das war ein wichtiger Punkt. Dinge nicht irgendwo liegen zu lassen, wo ich immer wieder darauf zur\u00fcckkomme und dar\u00fcber nachdenke. Und dann, oh, ich werde mal auf Twitter und Hacker News nachsehen. Und dann kommt man wieder darauf zur\u00fcck. Das war eine Disziplin, die ich mir selbst beibringen musste, denn ich glaube nicht, dass das jemand von uns von Natur aus tut.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sie verwenden also zwei Apps nebeneinander, Gmail und die Trello-App?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, und ich habe sie alle angeheftet. Ich habe sie in Chrome angeheftet. Ich benutze sie direkt zusammen. Wenn also etwas reinkommt, das eine gewisse L\u00e4nge hat, wie z. B. \"Hey, ich werde eine Rednerin f\u00fcr die MicroConf rekrutieren\", schreibe ich ihr eine E-Mail, sie schickt mir ein Video, und ich denke, dass ich das jetzt nicht machen werde. Also gebe ich es in Trello ein: \"Schau dir dieses Video an\". Bumm, schon sind die Links drin.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und ich wei\u00df, dass ich am n\u00e4chsten Tag zu einem bestimmten Zeitpunkt erledigt sein werde. Denn zur Zeit der h\u00f6chsten Produktivit\u00e4t m\u00f6chte ich kein Video ansehen. In der Zeit der h\u00f6chsten Produktivit\u00e4t sollte ich ein Manifest schreiben, eine schwierige E-Mail verfassen oder \u00fcber etwas sehr Kompliziertes nachdenken.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Aber irgendwann werde ich m\u00fcde, und dann werde ich das Video anwerfen. Ich habe ein Chrome-Plugin, mit dem ich Videos ganz einfach mit beschleunigter Geschwindigkeit ansehen kann. Ich schaue sie mit etwa 1,6- oder 1,7-facher Geschwindigkeit. Das funktioniert bei jedem eingebetteten Video, bei YouTube und Vimeo, und sogar bei Dropbox. Wenn es HTML5 ist, geht es auch. Und dann mache ich das und \u00fcberfliege es. Es sind diese kleinen Dinge, aber jedes davon summiert sich. Ich habe das Gef\u00fchl, dass ich in vielerlei Hinsicht produktiver bin als fr\u00fcher.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja, also wenn ich es richtig verstanden habe, nehmen Sie im Grunde die Aufgaben aus den E-Mails heraus. Sie legen sie in Trello ab.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Wenn sie l\u00e4nger sind, ja. Wenn es sich um etwas handelt, das ich in ein oder zwei Minuten erledigen kann, mache ich es direkt in der E-Mail.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Nutzen Sie die Schlummerfunktion in Google Mail?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Das tue ich. Nun, ich verwende Boomerang, das ein Vorl\u00e4ufer war, und das ist eine andere Sache. Ich bin geradezu besessen von Tastaturk\u00fcrzeln. Ich versuche, sie alle herauszufinden. In Google Mail r\u00fchre ich fast nie die Maus an, wenn Sie mich beobachten. Ich meine, als Programmierer habe ich das gelernt. Ich will nicht, dass meine Hand jemals die Tastatur verl\u00e4sst.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Wenn also E-Mails eintreffen und ich sie durchsehe, oder wenn ich eine wichtige E-Mail verschicke und wei\u00df, dass ich eine wichtige Person anschreiben werde, um sie zu fragen: \"M\u00f6chten Sie investieren? Oder wollen Sie m\u00f6glicherweise ein Gr\u00fcnder von Tiny Seed werden? Oder wollen Sie als Redner an der MicroConf teilnehmen?\", wei\u00df ich, dass ich eine Antwort haben m\u00f6chte. Und ich m\u00f6chte mir das nicht merken m\u00fcssen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Die Abk\u00fcrzung ist also, dass man B dr\u00fcckt, dann die Leertaste in sieben Tagen dr\u00fcckt, die Eingabetaste dr\u00fcckt und es in sieben Tagen zum Bumerang wird. Wenn sie antworten, wird es nicht zum Bumerang. Und wenn sie antworten, oder wenn sie nicht antworten, bekomme ich sie zur\u00fcck. Und dann kann ich dem nachgehen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Boomerang war f\u00fcr mich lebensver\u00e4ndernd. Lebensver\u00e4ndernd ist vielleicht \u00fcbertrieben, aber es hat auf jeden Fall meinen Arbeitsablauf in den letzten drei bis vier Jahren, seit es herauskam, ver\u00e4ndert.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja, aber du bist immer noch bei Boomerang, nicht bei der Schlummerfunktion in Gmail?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja. Ich mache eine Schlummerfunktion in Gmail, wenn ich auf meinem Telefon bin, weil ich die Gmail-App auf IOS benutze und die hat keinen Boomerang eingebaut. Aber jetzt, wo die Schlummerfunktion da ist, mache ich das. Das ist die andere Sache, ich war vor ein paar Wochen im Urlaub. Ich checke meine E-Mails immer noch jeden Tag, wenn ich im Urlaub bin, und zwar mehrmals. Und auf bestimmte Dinge antworte ich, bumm, kein Problem. Und bei anderen Dingen denke ich: \"Hm, das mache ich erst, wenn ich wieder zu Hause bin. Also verschiebe ich sie auf den Montag oder Dienstag nach meiner R\u00fcckkehr, weil ich nicht will, dass sie meinen Posteingang verstopfen. Und das bedeutet, dass ich am Montag oder Dienstag nach dem Urlaub einen Haufen Zeug in meinem Posteingang habe. Aber normalerweise bin ich zu diesem Zeitpunkt schon gut koffeiniert.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Auf meinem Laptop kann ich all diese Dinge sehr schnell erledigen. Ich versuche nicht, lange E-Mails auf meinem Telefon zu schreiben. Ich versuche nicht, viel auf meinem Telefon zu erledigen, weil es einfach so m\u00fchsam ist. Man ist sehr ineffizient, wenn man auf einem Telefon tippt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Mm-hmm, das ist wahr. Gibt es noch andere Dinge, die Sie tun, um produktiv zu bleiben?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, ich achte wirklich auf meine innere Uhr. Ich wei\u00df, dass ich morgens f\u00fcr etwa drei oder vier Stunden produktiv bin, einen sch\u00f6nen gro\u00dfen Produktivit\u00e4tsschub habe. Dann wei\u00df ich, dass die Nachmittage weniger kreativ sind, aber ich kann immer noch eine Menge erledigen. Nachmittags erledige ich meist viele E-Mails. Meine tiefgr\u00fcndige Arbeit erledige ich eher am Morgen. Deshalb schlie\u00dfe ich den Gmail-Tab. Ich habe keine Benachrichtigungen \u00fcber irgendetwas. Mein Telefon brummt nicht. Das einzige Mal, dass mein Telefon klingelt, ist, wenn mir jemand eine SMS schickt, oder wenn Instacart vor meiner T\u00fcr steht oder so. Das ist wichtig, und nicht viele Leute haben meine Telefonnummer. E-Mails lassen mein Telefon also nicht klingeln, ebenso wenig wie Twitter-DMs, LinkedIn-DMs oder \u00e4hnliches. All das wird zu einem anderen Zeitpunkt abgearbeitet.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Richtig.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Und so wache ich am Morgen. Ich trinke in der Regel nur eine kleine Menge Koffein, setze Kopfh\u00f6rer auf und schalte eine Playlist ein, die entweder sehr fokussiert ist, oder oft Punkmusik, also richtig schnelle, knallharte Musik. Und das motiviert mich irgendwie. Ich kurble mich dann einfach durch einen Haufen Zeug. Es macht mir auch Spa\u00df, die Tageszeiten und die Art der Arbeit selbst zu bestimmen und keine Meetings am Morgen zu buchen. Das ist der ganze Luxus, wenn man sein eigenes Unternehmen f\u00fchrt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Wenn man hingegen f\u00fcr jemand anderen arbeitet, kann man sich nicht unbedingt jeden Morgen den ganzen Vormittag freihalten und muss sich nicht mit anderen Leuten treffen. Ich habe also das Gef\u00fchl, dass ich am produktivsten bin, wenn ich meinen Zeitplan selbst gestalten kann.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Wow, das ist cool. Langsam komme ich zum Schluss, denn wir haben schon eine ganze Weile miteinander gesprochen. Welches ist das letzte gute Buch, das Sie gelesen haben, und warum haben Sie sich daf\u00fcr entschieden, es zu lesen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Das ist eine gute Frage. Das letzte gute Buch, verdammt, das ist eine schwierige Frage, denn ich wollte \u00fcber ein Buch sprechen, das ich einfach generell mag.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Nein, es ist gut, gut.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Sind Sie damit einverstanden?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Ja, was auch immer Ihnen am Herzen liegt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Okay. Ich mochte das Buch \"Der Schneeball\", die Biografie von Warren Buffett, sehr. Es ist die Biografie von Warren Buffett, und der Grund daf\u00fcr ist, dass ich die Geschichte von jemandem liebe, der \u00fcber eine sehr, sehr lange Zeit wirklich gut in einer Sache ist. Er kam aus bescheidenen Verh\u00e4ltnissen und hat sich aus dem Nichts zum Milliard\u00e4r hochgearbeitet. Und er hat es nicht auf eine ausgefallene Art und Weise getan. Er hat es geschafft, indem er jeden Tag aufgetaucht ist, sehr pragmatisch war und einfach auf Zeit gespielt hat. Er denkt l\u00e4ngerfristig als so ziemlich jeder andere, wissen Sie? Und \u00fcber Jahrzehnte hat sich sein Geld einfach vermehrt. Es ist also eine faszinierende Geschichte, wenn man sieht, wie jemand aus dem Nichts ein solches Imperium aufbaut. Und er hat kein Unternehmen im eigentlichen Sinne aufgebaut. Nat\u00fcrlich kauft und erwirbt er Unternehmen und all das, aber er hat nicht wie Jeff Bezos gehandelt. Er hat Amazon nicht gegr\u00fcndet, er hat GE nicht gegr\u00fcndet. Und so werden viele Leute reich. Er hat es auf eine ganz andere Art gemacht, und seine Geschichte ist erstaunlich. Es ist eines meiner Lieblings-H\u00f6rb\u00fccher aller Zeiten, um ehrlich zu sein.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Sie lesen nicht, aber Sie h\u00f6ren H\u00f6rb\u00fccher?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, ich h\u00f6re sehr viel Audio. Ich habe etwa 40 Podcasts abonniert und h\u00f6re mir wahrscheinlich ein H\u00f6rbuch pro Woche an, vielleicht auch zwei.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Noch eine Frage: Gibt es etwas, das Sie gerne gewusst h\u00e4tten, als Sie anfingen?<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, ich meine zwei Dinge. Erstens: Ich w\u00fcnschte, ich h\u00e4tte gewusst, dass es viel l\u00e4nger dauern w\u00fcrde, als ich dachte. Das habe ich mir gedacht, sobald ich etwas Erfolg hatte. Das Problem ist, dass man die Presse liest. Jetzt ist es TechCrunch, aber fr\u00fcher waren es das Entrepreneur Magazine und das Inc Magazine. Ich wei\u00df, dass es sie immer noch gibt, aber in den Berichten wird der Erfolg \u00fcber Nacht immer verherrlicht. Und ich glaube einfach nicht mehr an den Erfolg \u00fcber Nacht. Es war eine schmerzhafte Erkenntnis, dass es Jahre dauern wird, bis ich mein Ziel erreiche\". Ich w\u00fcnschte, ich h\u00e4tte das am Anfang gewusst. Ich denke, das ist ein wichtiger Punkt.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Ich denke, dass die emotionale Seite, d. h. die F\u00e4higkeit, als Unternehmer mit den eigenen Emotionen umzugehen, f\u00fcr Sie viel wichtiger ist als jede andere F\u00e4higkeit.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Jep. Das ist wirklich ein sehr guter Ratschlag. Was ist eigentlich der beste Ratschlag, den Sie je bekommen haben? Wenn Sie das mit uns teilen k\u00f6nnen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Hmm. Es war kein Ratschlag, der mir direkt gegeben wurde. Es war ein Blogbeitrag, den Jason Cohen geschrieben hat. Er nannte ihn Rich or King (Reich oder K\u00f6nig) und sagt im Grunde: \"Willst du reich sein oder willst du K\u00f6nig sein?\" Der Kontext ist, dass Sie ein Angebot von jemandem erhalten haben, der Ihr Unternehmen \u00fcbernehmen will. Und manche Leute sagen: \"Ich w\u00fcrde mein Unternehmen niemals, niemals, niemals verkaufen, ich will der K\u00f6nig dieses Unternehmens sein. Ich m\u00f6chte es bis zu meinem Tod leiten.\" Andere sagen: \"Ich will die Liquidit\u00e4t, und ich will so viel Geld haben, dass ich alle Sparkonten meiner Kinder finanzieren kann und mir f\u00fcr den Rest meines Lebens keine Sorgen mehr um Geld machen muss.\" Es gibt reich und dann gibt es K\u00f6nig.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Und darin verteidigt er seine Entscheidung, sein Startup zu verkaufen. Er hat mehrere Startups verkauft. Er sagt, es sei einfach zu sagen: \"Oh, ich w\u00fcrde mein Startup nie verkaufen\", bis man in einem Restaurant sitzt und jemand einem so viel Geld bietet, dass man nie wieder arbeiten muss. Das ist der Moment, in dem man sich entscheiden muss. Mache ich das jetzt oder nicht? Und er geht beide Seiten durch und sagt im Grunde, wenn es das erste Mal ist und man nicht genug Geld hat, um ewig zu leben, F.U.-Geld nennen es manche Leute, wenn man kein F.U.-Geld hat, dann ist es wahrscheinlich eine gute Idee, das zu tun und etwas Geld vom Tisch zu nehmen. Ich glaube, dass manche Leute sich in dem Dogma oder dem Stolz verfangen, niemals zu verkaufen. Und ich wei\u00df nicht, ob das die richtige Entscheidung ist. Ich habe ein gutes Gef\u00fchl bei den Entscheidungen, die ich getroffen habe, als ich von einem Unternehmen zum n\u00e4chsten wechselte. Und ich denke, dieser Beitrag hat mir wahrscheinlich geholfen, diese Entscheidungen zu treffen.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Jeroen: Fantastisch. Ich danke Ihnen. Nochmals vielen Dank, Rob, dass du bei Founder Coffee dabei warst. Es war wirklich toll, dich dabei zu haben.<\/p>\n<p class=\"translation-block\">Rob Walling: Ja, Mann. Es war gro\u00dfartig. Es war mir ein Vergn\u00fcgen, und ich wei\u00df es zu sch\u00e4tzen, dass Sie mich eingeladen haben.<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p class=\"translation-block\">Hat es Ihnen gefallen? <u><a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/founder-coffee\">Lesen Sie Gr\u00fcnderkaffee-Interviews mit anderen Gr\u00fcndern.<\/a><\/u> \u2615<\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em class=\"translation-block\">Wir hoffen, dass Ihnen diese Folge gefallen hat.<\/em><\/p>\n<p><em>Wenn Sie das getan haben,<\/em> <em class=\"translation-block\"><strong><u><a href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\">Bewertet uns auf iTunes<\/a><\/u><\/strong>!<\/em><\/p>\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<p><em class=\"translation-block\">Weitere aktuelle Informationen \u00fcber Start-ups, Wachstum und Vertrieb<\/em><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <strong class=\"translation-block\"><em><u><a href=\"https:\/\/salesflare.typeform.com\/to\/Pi0dBQ\">hier anmelden<\/a><\/u><\/em><\/strong><\/p>\n<p>\ud83d\udc49 <strong><em>folgen Sie @salesflare auf<\/em><\/strong> <strong><em><u><a href=\"https:\/\/twitter.com\/salesflare\">Twitter<\/a><\/u><\/em><\/strong> <strong><em>oder<\/em><\/strong> <strong class=\"translation-block\"><em><u><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\">Facebook<\/a><\/u><\/em><\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Jeroen spricht mit Rob, dem Mitbegr\u00fcnder von Drip, einer der f\u00fchrenden Marketing-Automatisierungsplattformen auf dem Markt. 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