{"id":56052,"date":"2018-08-07T07:40:06","date_gmt":"2018-08-07T07:40:06","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.salesflare.com\/?p=56052"},"modified":"2025-12-10T15:47:50","modified_gmt":"2025-12-10T14:47:50","slug":"david-darmanin-hotjar-5b489a00dc28","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/david-darmanin-hotjar-5b489a00dc28","title":{"rendered":"David Darmanin von Hotjar"},"content":{"rendered":"<article class=\"h-entry\">\n<header><\/header>\n<h1 class=\"p-name\">David Darmanin von Hotjar<\/h1>\n<h2 class=\"h2-subheader\">Gr\u00fcnderkaffee Folge 010<\/h2>\n<section class=\"e-content\">\n<section class=\"section section--body section--first\">\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p class=\"translation-block\"><img class=\"alignnone size-full wp-image-64701\" src=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/wp-content\/uploads\/2018\/08\/david-darmanin-hotjar.jpg\" alt=\"David Darmanin - Hotjar\" width=\"800\" height=\"798\" \/><\/p>\n<p id=\"b90b\" class=\"graf graf--p graf-after--figure translation-block\">Ich bin Jeroen von Salesflare und das ist Founder Coffee.<\/p>\n<p id=\"4562\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Alle zwei Wochen trinke ich einen Kaffee mit einem anderen Gr\u00fcnder. Wir sprechen \u00fcber das Leben, die Leidenschaften, das Gelernte, ... in einem intimen Gespr\u00e4ch und lernen die Person hinter dem Unternehmen kennen.<\/p>\n<p id=\"ae7d\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">F\u00fcr diese zehnte Folge habe ich mit David Darmanin, dem Mitbegr\u00fcnder von Hotjar, gesprochen. Sein Unternehmen hilft Zehntausenden von App- und Website-Betreibern dabei, zu sehen, wie Besucher ihre Software wirklich nutzen, und mehr und besseres Nutzer-Feedback zu sammeln.<\/p>\n<p id=\"5da6\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David leitet das Remote-Team von Hotjar von Malta aus, einer kleinen Insel mitten im Mittelmeer. Fr\u00fcher baute er Websites, war VP of Design und verbringt jetzt die meiste Zeit damit, in seinem ber\u00fchmten Scale-up-Unternehmen an Menschen und Kultur zu arbeiten.<\/p>\n<p id=\"9a52\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir plaudern dar\u00fcber, warum er sein Unternehmen gegr\u00fcndet hat, wie er seine Werte definiert hat, warum er keine <a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/wann-man-vc-gelder-beschafft\">VC-Finanzierung<\/a> annimmt und wie er sein internationales Remote-Team praktisch leitet.<\/p>\n<p id=\"2944\" class=\"graf graf--p graf-after--p graf--trailing translation-block\">Willkommen bei Founder Coffee.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<section class=\"section section--body\">\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<\/div>\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p id=\"0b0d\" class=\"graf graf--p graf--leading translation-block\">M\u00f6chten Sie lieber zuh\u00f6ren? Sie finden diese Folge auf:<\/p>\n<ul class=\"postList\">\n<li id=\"f82a\" class=\"graf graf--li graf-after--p\"><a class=\"markup--anchor markup--li-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">iTunes \/ Apple Podcasts<\/a><\/li>\n<li id=\"3174\" class=\"graf graf--li graf-after--li\"><a class=\"markup--anchor markup--li-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/play.google.com\/music\/m\/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Google Play<\/a><\/li>\n<li id=\"19fe\" class=\"graf graf--li graf-after--li graf--trailing\"><a class=\"markup--anchor markup--li-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/soundcloud.com\/foundercoffee\/010-david-darmanin-hotjar\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Soundcloud<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<section class=\"section section--body\">\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<\/div>\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p id=\"d895\" class=\"graf graf--p graf--leading translation-block\">Jeroen: Hallo David, es ist toll, bei Founder Coffee dabei zu sein.<\/p>\n<p id=\"e500\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Danke, dass ich dabei sein darf. Es ist toll, hier zu sein.<\/p>\n<p id=\"7d15\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Sie sind der Gr\u00fcnder von Hotjar. W\u00fcrden Sie denjenigen, die es noch nicht wissen oder vielleicht kein SaaS-Unternehmen oder keine Website haben, gerne erkl\u00e4ren, was Hotjar genau macht?<\/p>\n<p id=\"c6ce\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Hotjar ist eine Art Gruppe von Tools, die in einer L\u00f6sung zusammengefasst sind, mit der Sie ziemlich genau verstehen k\u00f6nnen, wie Ihre Website oder App genutzt wird. Man kann visualisieren, wo die Leute klicken oder wie sie scrollen. Man kann sogar die tats\u00e4chliche Erfahrung wiedergeben oder sehen, wo sie auf der Reise abspringen, und dann kann man auch Fragen stellen, um herauszufinden, warum sich diese Nutzer oder Besucher so verhalten, wie sie es tun.<\/p>\n<p id=\"9782\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Warum benutzen die Leute Hotjar? Was sind die Probleme, die sie zu l\u00f6sen versuchen?<\/p>\n<p id=\"9e68\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Normalerweise w\u00fcrde ich sagen, dass wir uns an zwei Arten von Gruppen wenden. Es gibt Vermarkter oder Vertriebsmitarbeiter, die versuchen, Besucher auf eine Seite oder einen Standort zu locken, und sie wollen sehen, wie sie tats\u00e4chlich auf den Inhalt reagieren, ihre Erfahrungen und was danach passiert. In gewisser Weise verbessern sie die Leistung ihrer Ausgaben, ihres Budgets und ihrer Zeit, um einen gr\u00f6\u00dferen Nutzen aus ihrer Arbeit zu ziehen.<\/p>\n<p id=\"0d9a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Dann gibt es noch Produktteams und Support-Teams oder Customer Experience-Teams. Sie sind in der Regel mehr daran interessiert, einen wiederkehrenden Nutzer oder einen Kunden zu beobachten und zu sehen, wie sich die Erfahrung f\u00fcr ihn entwickelt. Das hilft ihnen, blockierende oder schmerzhafte Punkte zu identifizieren, Dinge, die sie f\u00fcr die Kunden verbessern k\u00f6nnen.<\/p>\n<p id=\"12ea\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Es geht also nur darum zu lernen, wo man sich verbessern kann?<\/p>\n<p id=\"4b3a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das war's.<\/p>\n<p id=\"5a14\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ist das etwas, das Sie aus Ihrer eigenen Erfahrung heraus begonnen haben? Wann haben Sie beschlossen, Hotjar aufzubauen?<\/p>\n<p id=\"b82c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ich hatte intern in einem Softwareunternehmen gearbeitet. Ich war dort einige Jahre lang t\u00e4tig, zun\u00e4chst als so genannter Optimierungsspezialist, dann als Designer, bis hin zum VP of Design.<\/p>\n<p id=\"2a39\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ich habe an vielen Veranstaltungen teilgenommen und viele Werkzeuge benutzt. In vielerlei Hinsicht war ich der eigentliche Anwender. Danach war ich als Berater f\u00fcr einige gro\u00dfe Unternehmen und auch f\u00fcr Start-ups t\u00e4tig. Es war interessant zu sehen, dass andere Unternehmen meine Probleme teilten. Es war interessant zu sehen, wie sie beschrieben, wonach sie suchten, und wie wenig sie wussten, wie leistungsf\u00e4hig diese Tools sein k\u00f6nnen. Das ist die Reise, auf der wir gerade sind. Mit Hotjar baue ich eine L\u00f6sung, die ich schon damals wollte.<\/p>\n<p id=\"1f81\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Und hoffentlich auch die Art und Weise, wie der Wandel stattfindet. Das ist ein gro\u00dfer Satz, den man sagen muss.<\/p>\n<p id=\"3e6b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Das liegt vor allem daran, dass ich bereits erw\u00e4hnt habe, dass man mit Hotjar Fragen stellen kann. Es gibt Analysen und Daten, aber es gibt auch Feedback, qualitativen Input. Mit Hotjar zielen wir darauf ab, diese beiden Elemente auf eine sehr leistungsf\u00e4hige Weise zu kombinieren. Anstatt nur auf die Daten zu schauen, w\u00fcrde es Ihnen helfen zu verstehen, was diese Daten Ihnen sagen. Zum Beispiel: Was ist die Geschichte hinter einem bestimmten Verhalten?<\/p>\n<p id=\"1144\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: In gewisser Weise versuchen Sie, ein ganzheitliches Feedback von Leuten zu bekommen, die nicht in Ihrer N\u00e4he sind?<\/p>\n<p id=\"425b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Richtig. In der heutigen Welt ist es so einfach, hinter dem Bildschirm festzustecken und sich die Grafiken und Daten anzusehen. Die Teams sprechen nicht genug mit den Nutzern, um zu verstehen, was dieses Verhalten wirklich antreibt.<\/p>\n<p id=\"98ba\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Hier geht es also darum, Einblicke in die Erfahrungen einer Person zu bekommen, ohne mit ihr sprechen oder neben ihr sitzen zu m\u00fcssen. In welchem Unternehmen haben Sie gearbeitet, als Sie sich mit Design besch\u00e4ftigten, und womit haben sie sich genau besch\u00e4ftigt?<\/p>\n<p id=\"385b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das war vor den Smartphones. Man k\u00f6nnte meinen, ich sei alt, wenn ich das sage. Im Grunde genommen handelte es sich um ein Softwareprogramm f\u00fcr PCs. Es war wirklich eine sehr einfache B2C-Software f\u00fcr das Windows-Betriebssystem. Dann bin ich weitergezogen und habe angefangen, f\u00fcr Conversion Rate Experts zu arbeiten. Dort habe ich angefangen, mich mit der gezielten Konvertierung zu besch\u00e4ftigen.<\/p>\n<p id=\"a247\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Es begann eher aus der Sicht der Umstellung?<\/p>\n<p id=\"5ded\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Auf jeden Fall.<\/p>\n<p id=\"2780\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ich nehme an, es geht auch mehr um die Benutzerfreundlichkeit?<\/p>\n<p id=\"f383\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja, auf jeden Fall.<\/p>\n<p id=\"c792\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Sagen wir es mal so: Ich war schon immer ein leidenschaftlicher Design-Produkt-UX-Typ, und dann habe ich angefangen, eng mit dem Marketing zusammenzuarbeiten, um die L\u00fccke zwischen den beiden zu schlie\u00dfen.<\/p>\n<p id=\"f97e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Man beginnt zu erkennen, dass dies in der heutigen Welt, in der das Erlebnis alles ist, wirklich wichtig ist. Die Art und Weise, wie Ihre Nutzer \u00fcber Sie sprechen, Sie bewerten oder rezensieren, ist wirklich wichtig - vielleicht wichtiger als noch vor zehn Jahren. Vielleicht w\u00e4re es sinnvoll, hier den Begriff \"Growth Hack\" zu verwenden. In Wirklichkeit geht es bei der Weiterentwicklung von Wachstum und Optimierung darum, die Kundenerfahrung zu verbessern. Der einzige Weg, in Zukunft zu gewinnen, besteht darin, die Mundpropaganda so zu gestalten, dass die Leute sagen, dass man etwas Erstaunliches tut.<\/p>\n<p id=\"748c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">In vielerlei Hinsicht haben wir Hotjar mit der gleichen Denkweise aufgebaut, und so l\u00e4uft auch unser Vertrieb. Nat\u00fcrlich machen wir auch unsere eigenen Erfahrungen und fressen unser eigenes Hundefutter. Wir nutzen Hotjar, um Hotjar zu verbessern, und wir versuchen, es auf diese Weise zu gestalten. Anstatt zu testen, haben wir viel \u00fcber Split-Tests und Tests geh\u00f6rt, anstatt zu testen um des Testens willen.<\/p>\n<p id=\"74c4\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir sind immer besessen von den Nutzern und unseren Kunden, um zu verstehen, wo die n\u00e4chste gro\u00dfe Verbesserung liegt, die wir vornehmen m\u00fcssen. Dann ist der Test wirklich das Werkzeug, mit dem man messen kann, was man tut, aber er ist nicht das Mittel zum Zweck.<\/p>\n<p id=\"f78f\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Wie funktioniert das dann bei Ihnen? Haben Sie eine Testumgebung, die Sie selbst nutzen, oder arbeiten Sie auch an der Produktionsseite, die nur Entwicklertests beinhaltet?<\/p>\n<p id=\"524c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Nein, wir haben definitiv eine Testumgebung. Aber wir machen auch etwas, das wir intern \"Feature Flagging\" nennen. Wir entwickeln manchmal Dinge, die nur f\u00fcr unser eigenes Konto verf\u00fcgbar sind. Das erlaubt uns, viel zu experimentieren und zu sehen, ob wir es tats\u00e4chlich selbst nutzen, bevor wir es allen anderen zur Verf\u00fcgung stellen.<\/p>\n<p id=\"16d3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Das macht Sinn. Das ist etwas, was wir auch tun; es ist oft einfacher. Au\u00dferdem kann man es dann nur einer Handvoll von Nutzern zur Verf\u00fcgung stellen und sehen, was sie davon halten, bevor man es im Grunde f\u00fcr alle ausrollt.<\/p>\n<p id=\"847a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja.<\/p>\n<p id=\"b2ac\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Du hast erw\u00e4hnt, dass du dich zuerst f\u00fcr Design interessiert hast. Hast du Design studiert? K\u00f6nntest du uns mehr \u00fcber deinen Werdegang erz\u00e4hlen, zum Beispiel, wo du aufgewachsen bist?<\/p>\n<p id=\"f7c3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das ist eigentlich eine lustige Geschichte. Meine Eltern sind in den sp\u00e4ten 70er Jahren von Malta nach Australien eingewandert. Damals machte Malta als winzige Insel nicht gerade die besten Zeiten durch. Viele Menschen verlie\u00dfen die Insel. Meine Eltern gingen nach Australien.<\/p>\n<p id=\"4193\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Mein Vater wollte eine Gemeinschaft gr\u00fcnden. Er kaufte einen kleinen Mac und einen gro\u00dfen Fotokopierer, um etwas zu entwerfen, das er verbreiten konnte, um eine Gemeinschaft zu schaffen. Das war der Punkt, an dem ich mich wirklich in das Design verliebt habe. Die ganze Idee, die Benutzeroberfl\u00e4che des Macs zu nutzen, war eine meiner ersten Mackintosh-Klassen. Au\u00dferdem habe ich mich total in die Idee verliebt, etwas zu gestalten und auszudrucken. Ich war noch ziemlich jung.<\/p>\n<p id=\"a894\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Das war schon immer meine Leidenschaft. Ich habe immer Design gemacht, aber ironischerweise habe ich dann aus irgendeinem Grund Jura studiert - was jetzt sehr lustig ist.<\/p>\n<p id=\"408e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Das habe ich schon einmal geh\u00f6rt. Wie kann das passieren?<\/p>\n<p id=\"4dc8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Im Grunde war ich schon immer sehr gut in Sprachen. Offenbar bin ich ziemlich \u00fcberzeugend. Damals haben alle ihre Ratschl\u00e4ge f\u00fcr die berufliche Laufbahn weitergegeben, die sich immer darum drehten, was man tun sollte oder wohin man gehen sollte. In Malta ist ein Jurastudium so etwas wie das gro\u00dfe Ding. Es ist verr\u00fcckt, wie viele Leute Jura studieren.<\/p>\n<p id=\"7dcc\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Liegt es daran, dass es ein Regierungsjob ist?<\/p>\n<p id=\"ee1a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ich denke, historisch gesehen, aber ich glaube, das \u00e4ndert sich jetzt. Es ist nur so, dass Berufe wie Anw\u00e4lte und \u00c4rzte in Malta fr\u00fcher mit viel Respekt betrachtet wurden. Ich wurde sehr in diese Richtung gedr\u00e4ngt. Ironischerweise bin ich an der Universit\u00e4t so gut wie nie in eine Vorlesung gegangen. Ich habe es geschafft, mich durchzuhacken.<\/p>\n<p id=\"dc4b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ich habe tats\u00e4chlich meinen Doktor gemacht, mit Haftbefehl und allem. Ich habe keine Ahnung wie! In dieser Zeit habe ich immer im Designbereich gearbeitet, damit ich an den Wochenenden ausgehen konnte. Ich habe eine Werbeagentur gegr\u00fcndet.<\/p>\n<p id=\"86a7\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ich hatte viele Jobs. Ich habe viel gearbeitet. Damals habe ich eine Menge gedruckt. Der gro\u00dfe Durchbruch kam dann durch einen gro\u00dfen internationalen Kunden, mit dem ich zusammenarbeitete und der seinen Sitz auf Gozo hatte, einer kleineren Insel in der N\u00e4he von Malta. Das war f\u00fcr den Komiker Billy Connolly. Sie fragten: \"Hey, Sie machen tolle Drucksachen f\u00fcr uns. Kannst du das auch f\u00fcr eine Website machen?\"<\/p>\n<p id=\"cbd4\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ich dachte mir: \"Nat\u00fcrlich kann ich eine Website machen.\" Ich hatte nat\u00fcrlich keine Ahnung. Das war vor sehr langer Zeit.<\/p>\n<p id=\"ac56\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Damit hat alles angefangen. Ich habe gerade genug gelernt, um gef\u00e4hrlich zu sein. Ich habe ein bisschen mit Drupal, ASP und leider auch mit Flash gespielt, weil der Kunde Flash wollte. Das war eigentlich der Punkt, an dem ich etwas gebaut habe.<\/p>\n<p id=\"2159\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Es war sehr frustrierend f\u00fcr mich, zu messen, was ich dort aufgebaut habe - ist es gut oder ist es nicht gut? Es war frustrierend f\u00fcr mich, dass ich mich darauf verlie\u00df, dass mein Kunde mir dieses Feedback gab. Ich wollte versuchen, einen Preis zu gewinnen oder so etwas. In gewisser Weise ist das wirklich der David, f\u00fcr den wir Hotjar bauen.<\/p>\n<p id=\"2061\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir verkaufen Hotjar an wirklich gro\u00dfe Kunden. Aber wir haben eine Vision: Wir m\u00f6chten die Art und Weise, wie das Internet aufgebaut und verbessert wird, wirklich ver\u00e4ndern, damit es sich mehr um den Nutzer dreht. Ich denke, wenn wir diese Technologie in die H\u00e4nde von Studenten und kleinen Start-ups geben, werden die Leute einfach loslegen. Die M\u00f6glichkeit, die Reaktion auf das, was sie geschaffen haben, zu sehen oder zu messen, ist eine sehr m\u00e4chtige Sache, zu der man Zugang hat.<\/p>\n<p id=\"1f48\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ich habe gesehen, dass Sie selbst einen Podcast gestartet haben, oder wird dieser etwa nach der Ausstrahlung dieses Beitrags starten?<\/p>\n<p id=\"38fd\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja, bis dahin wird sie gestartet sein.<\/p>\n<p id=\"4551\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Der menschliche R\u00fcckschlag. Was ist die Idee hinter dem Titel des Podcasts?<\/p>\n<p id=\"f9a2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Die gro\u00dfe Idee ist, den Podcast mit unserer Vision zu verbinden. Wie wir schon sagten, ist es so einfach, hinter einem Bildschirm festzustecken und auf die Zahlen und Linien zu schauen. \u00c4ndern wir das Layout, verschieben wir den Knopf. In Wirklichkeit kann man nur dann wirklich gewinnen, wirklich erfolgreich sein, wenn man die Herausforderungen der Nutzer versteht und sieht, was sie zu erreichen versuchen.<\/p>\n<p id=\"0345\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeder m\u00f6chte irgendwie eine bessere Version von sich selbst werden, oder?<\/p>\n<p id=\"4f7b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Es geht darum, die Emotionen zu verstehen und eine Verbindung zu ihren Herausforderungen herzustellen. Und dann kann man im Grunde darauf aufbauen. Das ist die ganze Idee von \"Human Strike Back\". Wir befragen sehr interessante Pers\u00f6nlichkeiten zu ihren Geschichten. Wie wir den Menschen in den Mittelpunkt stellen und nicht nur die Zahlen, den Umsatz oder die konventionellen Metriken.<\/p>\n<p id=\"f40a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wenn sie den Menschen in den Mittelpunkt stellen, k\u00f6nnen sie tats\u00e4chlich sehr erfolgreich sein. In einigen dieser F\u00e4lle, weil sie all diese Daten besser verstehen k\u00f6nnen.<\/p>\n<p id=\"6e1a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Es wird auch einige andere Geschichten geben, in denen es darum geht, den Menschen an die erste Stelle zu setzen, und zwar nicht nur aus der Sicht der Erfahrung oder des Gesch\u00e4fts, sondern auch aus der pers\u00f6nlichen Sicht. Das Team und die Kultur. Das wird ziemlich interessant werden. Es geht nur darum, eine andere Denkweise sichtbar zu machen.<\/p>\n<p id=\"8809\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Eigentlich versuche ich mit dieser Interviewserie\/dem Podcast etwas ganz \u00c4hnliches zu machen. Ich habe gesehen, dass es in vielen <a href=\"https:\/\/valuer.ai\/blog\/top-100-corporate-innovation-podcasts-of-2019\/\">Podcasts<\/a> um Zahlen und Wachstums-Hacks geht, und ich wei\u00df nicht um was. Es ist sehr sch\u00f6n, die Menschen dahinter zu sehen, was die eigentlichen Themen sind. Die Art und Weise, wie Sie Ihr Unternehmen verbessern, anstatt wie viel MRR Sie machen. Das ist viel wertvoller, denke ich.<\/p>\n<p id=\"bd3e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Auf jeden Fall. Das ist die wahre Geschichte!<\/p>\n<p id=\"6668\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Wie sieht die Kultur aus, die Sie bei Hotjar aufbauen wollen? Was ist die Art von Unternehmen, das Sie aufbauen wollen?<\/p>\n<p id=\"8bb6\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Als wir mit der Zusammenarbeit begannen, waren wir vier Mitbegr\u00fcnder in Malta ans\u00e4ssig. Einer von uns ist allerdings Schwede. Die andere Person, mit der wir zusammenarbeiteten, war in Schweden ans\u00e4ssig, das war Johan. Obwohl wir vier in Malta so nah beieinander waren, haben wir trotzdem aus der Ferne gearbeitet. Ganz einfach, weil wir wussten, dass wir irgendwann ferngesteuert sein w\u00fcrden.<\/p>\n<p id=\"0071\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ich habe damit angefangen, weil es einen gro\u00dfen Teil unserer Kultur untermauert, die wir darin sehen, tolle Leute einzustellen, die dieselben Werte teilen. Wir wissen, dass sie vielleicht anders sind als wir, aber sie sollten in der Lage sein, zu unserer Kultur beizutragen oder sie zumindest in irgendeiner Weise zu erg\u00e4nzen. Das hat definitiv einen gro\u00dfen Einfluss darauf, wie wir alle im Unternehmen sind.<\/p>\n<p id=\"7e36\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir glauben sehr stark an Freiheit und F\u00fchrung im Gegensatz zu Management. Schon sehr fr\u00fch, als wir anfingen, die ersten Leute einzustellen, haben wir eine Art Liste mit Werten erstellt, die wir bei der Einstellung ber\u00fccksichtigen mussten. Das ist etwas, was ich jedem empfehle, wenn man anf\u00e4ngt, Leute einzustellen - sich mit den Gr\u00fcndern oder der ersten Gruppe von Leuten, die das Startup leiten, zusammenzusetzen.<\/p>\n<p id=\"5a5f\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Worauf legen wir Wert? Was gef\u00e4llt uns an der Art und Weise, wie wir arbeiten? Was sch\u00e4tzen wir aneinander oder an der Art und Weise, wie wir sind?<\/p>\n<p id=\"6cd9\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Und mach dich nicht l\u00e4cherlich. Du musst ehrlich sein, denn selbst wenn du irgendwie anders oder einzigartig bist, ist es gut, das zu akzeptieren. Es ist gut, sich nicht beeinflussen zu lassen. Das ist es, was wir getan haben.<\/p>\n<p id=\"ffbf\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir lieben es, sehr schlank und sehr ehrlich zu sein. Wir legen gro\u00dfen Wert auf Respekt. Also haben wir all diese Werte aufgeschrieben. Das war vor drei Jahren oder vor dreieinhalb Jahren.<\/p>\n<p id=\"af37\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jetzt ist das Team, ich glaube, wir sind um die 60, wir haben einen langen Weg hinter uns. Es ist ein viel gr\u00f6\u00dferes Team. Wir haben jetzt eine dritte Partei hinzugezogen. Sie haben das gesamte Team interviewt und sie gefragt, wie sie zu den urspr\u00fcnglichen Werten stehen.<\/p>\n<p id=\"ae37\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Es war sehr interessant. Wir hatten mehrere \u00dcbungen, bei denen die Leute \u00fcber die Werte abstimmten, die ihnen am wichtigsten sind. Wir sind gerade dabei, neue Werte einzuf\u00fchren. Wir werden sie gemeinsam mit dem Team einf\u00fchren. Sie sind diejenigen, die sie geschaffen haben. Wir stellen gerade die Ergebnisse der Studie vor.<\/p>\n<p id=\"9c16\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jetzt haben wir sie auf vier einfache Werte reduziert, von denen jeder aufzeigt, wie dieser Wert in die Praxis umgesetzt wird. Wir werden \u00fcber diesen ganzen Prozess und diese neuen Werte auch einen Blog schreiben. Das werden wir demn\u00e4chst in unserem Blog ver\u00f6ffentlichen!<\/p>\n<p id=\"72a0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Am Anfang hast du es selbst festgelegt, jetzt hast du es mit dem Team besprochen und es kam etwas anderes heraus oder war es wirklich \u00e4hnlich?<\/p>\n<p id=\"c199\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das ist eine gute Frage. Es gab einige Dinge, denen wir nicht genug Bedeutung beigemessen hatten. Aber jetzt haben sie an Bedeutung gewonnen.<\/p>\n<p id=\"63c4\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir hielten es zum Beispiel f\u00fcr selbstverst\u00e4ndlich, wie transparent wir sind, weil wir das einfach so gemacht haben. Das hat sich nun als einer unserer st\u00e4rksten Werte herausgestellt. Jetzt ist das zu einer dieser vier S\u00e4ulen geworden.<\/p>\n<p id=\"2879\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Einige Dinge, die wir aufgelistet hatten, waren nicht wirklich Werte, weil wir dachten, dass sie es nicht waren. Das war Teil dieses Prozesses, bei dem eine dritte Partei einen Blick von au\u00dfen auf uns werfen konnte, was meiner Meinung nach sehr hilfreich ist. Die Sache ist die, dass es sehr leicht ist, voreingenommen zu sein oder es selbst zu tun, besonders wenn man ein gr\u00f6\u00dferes Team ist.<\/p>\n<p id=\"3863\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Einige Dinge haben sich ge\u00e4ndert, und was noch wichtiger ist, es geht darum, das Vorhandene zu destillieren, damit es kristallklarer und leichter zu vermitteln und zu verstehen ist - vor allem bei der Einstellung und beim Aufbau des Teams, um sicherzustellen, dass sie alles akzeptieren.<\/p>\n<p id=\"2350\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Das muss wirklich schwierig sein, wenn man 60 Leute hat, die \u00fcber die ganze Welt verteilt sind und nicht physisch als Team zusammen sind. Wie schaffen Sie es, das alles zu synchronisieren?<\/p>\n<p id=\"7b90\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ich denke, es ist einfach eine Frage der Einstellung. Ich finde, es ist viel einfacher. Ich war in einem Unternehmen, in dem 150 Leute zusammen in einem B\u00fcro sa\u00dfen. Ich glaube, das war komplizierter, als es aus der Ferne zu tun. Das liegt wahrscheinlich auch daran, dass ich so geworden bin.<\/p>\n<p id=\"93a9\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Was will ich damit sagen? Ich denke, wenn man zusammen in einem B\u00fcro sitzt, hat das nat\u00fcrlich enorme Vorteile - wie die Tatsache, dass man alle zusammenbringen und einfach direkt reden kann. Ich glaube, mein Bauchgef\u00fchl sagt mir, dass es auch eine gewisse politische Situation braucht - wo sitzt man und wer steht wem nahe, und diese Person ist immer neben jener Person.<\/p>\n<p id=\"d0bd\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wenn man dann zu gro\u00df ist, muss man dar\u00fcber nachdenken, warum bestimmte Leute nicht mit bestimmten Leuten sprechen. Ich denke, die Entfernung bietet eine interessante M\u00f6glichkeit, n\u00e4mlich dass man sofort eine Qualit\u00e4t erh\u00e4lt. Solange Ihre Internetverbindung so gut ist wie die aller anderen, bin ich gleich weit weg.<\/p>\n<p id=\"a3a2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ich zum Beispiel, als Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer, bin von allen im Team gleich weit entfernt. Wir sitzen alle nebeneinander. Was wir gefunden haben, um uns synchron zu halten, ist wirklich das Wort \"Disziplin\".<\/p>\n<p id=\"bf40\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ich denke, wenn man pers\u00f6nlich in einem B\u00fcro sitzt, ist es sehr einfach, die Disziplin zu verlieren, weil man sie als selbstverst\u00e4ndlich ansieht. Aber ich denke, dass die Fernarbeit in gewisser Weise dazu zwingt, noch disziplinierter zu sein. Jetzt, wo wir 60 Jahre alt sind, verdoppeln wir zum Beispiel die Ausrichtung. Wir schreiben und entwickeln wirklich gemeinsam, was unsere Priorit\u00e4ten sind und woran wir arbeiten. Wir verwenden das Modell von Salesforce namens V2MOM.<\/p>\n<p id=\"c4ce\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Und was ist das genau?<\/p>\n<p id=\"f6e4\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Jedes Team, das auf mehr als 30-40 Mitarbeiter angewachsen ist, ist definitiv ein interessantes Modell, das man sich ansehen sollte. Marc Benioff hat es entwickelt. Es ist im Grunde die Idee, dass jedes Team oder fast jede Person Visionswerte, Methoden, Hindernisse und Ma\u00dfnahmen haben sollte. Jetzt, wo wir eine gr\u00f6\u00dfere Gruppe sind, legen wir diese f\u00fcr jedes Team fest. Das tun wir immer noch. Das wird uns helfen, uns besser abzustimmen. Dann gibt es einfachere Dinge, die wir tun. Jeden Freitag kommt das gesamte Unternehmen zusammen, um zu zeigen, was in einem Jahr erreicht wurde - nur das, was erreicht, aber noch nicht ausgeliefert wurde.<\/p>\n<p id=\"3298\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Dann gibt es Firmentreffen. Wir haben w\u00f6chentliche, so genannte Lagerfeuertreffen, wo wir uns unterhalten und reden. Ich denke, es gibt immer eine M\u00f6glichkeit, die Ergebnisse zu wiederholen. Ich glaube, das Gef\u00e4hrliche ist, dass man nicht versuchen kann, das zu ersetzen, was vor Ort war, sondern einfach anders zu denken, wenn man nicht vor Ort ist.<\/p>\n<p id=\"c448\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Wir haben zum Beispiel auch all diese zweiw\u00f6chentlichen oder w\u00f6chentlichen Besprechungen, die Sie erw\u00e4hnt haben, aber wir f\u00fchren sie physisch durch. Eines der Hauptattribute eines solchen Treffens ist ein Whiteboard. Wie kann man Whiteboards ersetzen?<\/p>\n<p id=\"3338\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Die Realit\u00e4t ist, dass wir bei diesen w\u00f6chentlichen Treffen nicht wirklich ein Whiteboard brauchen. Jeder, der eine Demo vorf\u00fchrt, benutzt einfach den Zoom. Man teilt entweder Folien, die vielleicht etwas enthalten, das man dem Team zeigen m\u00f6chte, oder man teilt einfach seinen Bildschirm und zeigt, was man tats\u00e4chlich gebaut hat und wie es funktioniert.<\/p>\n<p id=\"aad8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Wenn Sie ein Meeting haben, schreiben Sie die Punkte, die jemand mitteilt, vielleicht in ein Word- oder Google-Dokument?<\/p>\n<p id=\"1e96\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das ist eine gute Frage, denn wir halten diese Dinge f\u00fcr selbstverst\u00e4ndlich. In unseren F\u00fchrungstreffen haben wir definitiv diese Mentalit\u00e4t, dass wir keine Folien und Arbeitsunterlagen versch\u00f6nern wollen. Wir hassen das.<\/p>\n<p id=\"6b76\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Alles ist super praktisch und f\u00fcr die Arbeit gemacht. Wenn wir zum Beispiel ein F\u00fchrungstreffen veranstalten, stellen wir einen Kasten auf, in dem Notizen, Aktionen oder was auch immer steht. Diese werden dort hineingeschrieben, dann werden sie nach Trello verschoben und der jeweiligen Person zugewiesen.<\/p>\n<p id=\"9327\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Letzten Endes geht es auch hier um Disziplin. Um auf Ihre Frage nach dem Whiteboard zur\u00fcckzukommen: Es gibt Teams, die ohne ein Whiteboard nicht zurechtkommen. Vor allem, wenn es um Dinge wie Design oder User Experience geht. Aber dann verwenden sie verschiedene Tools und verschiedene Ans\u00e4tze, um das irgendwie zu replizieren. Wir experimentieren jetzt tats\u00e4chlich. Ich glaube, G Suite hat ein physisches Hardware-Whiteboard, das digital geteilt werden kann, und damit werden wir dieses Mal experimentieren.<\/p>\n<p id=\"179f\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Interessant. Ich habe mir die <a href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/anschubfinanzierung\">Finanzierung<\/a> f\u00fcr Hotjar angeschaut, und ich habe nicht direkt etwas gefunden. Seid ihr finanziert oder seid ihr noch im Bootstrapping?<\/p>\n<p id=\"0ea9\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Der Grund, warum Sie nichts gefunden haben, ist, dass wir uns selbst finanzieren.<\/p>\n<p id=\"29de\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Sie haben nie dar\u00fcber nachgedacht, eine Finanzierung in Anspruch zu nehmen?<\/p>\n<p id=\"e985\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das haben wir tats\u00e4chlich.<\/p>\n<p id=\"85a3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir haben festgestellt, dass wir rentabel sind, und wir waren schon sehr fr\u00fch rentabel. Wir wachsen recht gut, aber wir haben definitiv auch Herausforderungen. Als wir mit einigen Investoren sprachen, stellten wir fest, dass wir etwas anders denken als typische Unternehmen. Wahrscheinlich, weil wir offensichtlich profitabel sind, und das hat uns offensichtlich dazu gebracht, sehr flink und sehr sparsam zu sein, vorsichtig mit Geld umzugehen. Wir investieren immer etwas hinter der Kurve und nicht vor der Kurve.<\/p>\n<p id=\"cec0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Die Investoren wollten, dass wir viel gr\u00f6\u00dfer denken und viel aggressiver investieren. Wir glauben wirklich fest daran, ein Unternehmen aufzubauen, das rentabel ist und Geld einbringt. Das ist etwas, das wir sehr m\u00f6gen. Als wir mit Investoren sprachen, hatten wir wohl das Gef\u00fchl, dass wir nicht besonders gut zu ihnen passen, und sie hatten wahrscheinlich auch nicht das Gef\u00fchl, dass wir zu ihnen passen. Ich denke, da wir im Moment nicht wirklich Geld aufnehmen m\u00fcssen, hat es keinen Sinn, das zu tun. Aber wir werden auch in Zukunft dar\u00fcber nachdenken.<\/p>\n<p id=\"ab89\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Es ist allerdings eine komische Situation. Ich habe ein paar N\u00e4chte dar\u00fcber nachgedacht. Denn es ist interessant, vor allem wenn man st\u00e4ndig von Investoren gejagt wird. Da ist diese Angst, etwas zu verpassen.<\/p>\n<p id=\"3126\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Sind wir dumm, wenn wir das nicht tun? Die meisten Unternehmen neigen dazu, sich zwischen zwei Extremen zu bewegen. Das eine Extrem ist, dass sie wie verr\u00fcckt erh\u00f6hen, wie verr\u00fcckt investieren, so dass im Grunde niemand mit Ihnen konkurrieren kann und Sie den Markt sozusagen mit Gewalt \u00fcbernehmen. Das bedeutet, dass man als Unternehmen auf dem Markt aufsteigen und hohe Preise verlangen muss, um diese Verschwendung zu kompensieren.<\/p>\n<p id=\"d30d\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Der andere Weg ist, die Dinge etwas langsamer anzugehen, profitabler zu sein und trotzdem wachstumsorientiert zu sein. Das ist eher ein Ansatz wie bei Basecamp oder MailChimp. Ich denke, dass man als Startup, wenn man w\u00e4chst und es einem gut geht, leicht eine kleine Identit\u00e4tskrise in Bezug auf das, was man wirklich tun will, bekommt. Ich denke, um noch einmal auf das Thema Unabh\u00e4ngigkeit und Freiheit zur\u00fcckzukommen: Wir geben jedem im Team ein Budget, das er selbst verwalten kann. Sie haben ein Taschengeld, die Leute buchen ihren eigenen Urlaub.<\/p>\n<p id=\"9382\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir legen gro\u00dfen Wert auf unseren Lebensstil und die Art und Weise, wie wir unser Gesch\u00e4ft betreiben. Da wir profitabel sind, haben wir beschlossen, diesen Weg vorerst beizubehalten.<\/p>\n<p id=\"3ae2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Was genau machst du jetzt bei Hotjar?<\/p>\n<p id=\"bdc0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ich w\u00fcrde sagen, das Wichtigste ist, dass ich der Versuchung widerstehe, mich einzumischen.<\/p>\n<p id=\"b5e3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Sitzt du da den ganzen Tag oder?<\/p>\n<p id=\"b616\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Nein. Ich mische mich in Dinge ein. Die Sache ist die: Als Gr\u00fcnder bin ich ein Generalist. Es gibt eine ganze Reihe von Dingen, in denen ich sehr erfahren bin. Benutzererfahrung nat\u00fcrlich, Optimierung der Konversionsraten, Werbetexte usw.<\/p>\n<p id=\"5c66\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Es gibt viele Dinge, an denen ich in meiner Karriere lange Zeit beteiligt war. Wenn ich mit den Teams zusammenarbeite, w\u00fcrde ich am liebsten sofort einsteigen und mitmachen. Aber wenn man w\u00e4chst, merkt man, dass es gef\u00e4hrlich sein kann, der CEO zu sein. Denn es ist sehr einfach, seinem Team nicht zu erlauben, sich zu entwickeln und wirklich zu wissen, wie wir die Dinge angehen\".<\/p>\n<p id=\"85c2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Und wenn man als CEO etwas sagt, wird es als das angesehen, was man tun sollte. Ich w\u00fcrde sagen, das Wichtigste, was ich lerne, ist die Frage, wie man am besten ein Gleichgewicht zwischen der Selbstst\u00e4ndigkeit der Teams und ihrem Wachstum findet, w\u00e4hrend man gleichzeitig Inputs gibt, w\u00e4hrend wir uns weiterentwickeln. Das ist etwas, das ich gerade lerne.<\/p>\n<p id=\"c7ff\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Es ist wirklich aufregend, diese neue Sache zu lernen, wie man eine F\u00fchrungskraft sein und anderen helfen kann, zu lernen, ohne sich einzumischen und ihnen zu sagen, was sie tun sollen. Das ist eine wirklich interessante Herausforderung f\u00fcr mich.<\/p>\n<p id=\"f36c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Abgesehen davon w\u00fcrde ich sagen, dass mein Hauptaugenmerk definitiv auf den Menschen und der Kultur liegt. Das hat f\u00fcr mich oberste Priorit\u00e4t, vor allem jetzt, da wir auch einige spezialisierte Positionen besetzen - Vertriebsleiter, Schl\u00fcsselpositionen im Marketing, Schl\u00fcsselpositionen im Produktbereich usw. Die Einstellung von Mitarbeitern ist definitiv meine oberste Priorit\u00e4t. Ich muss Leute finden, die einen viel besseren Job machen k\u00f6nnen als ich, dann kann ich der Versuchung widerstehen, mich einzumischen.<\/p>\n<p id=\"66a1\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Und dann einfach die allgemeine F\u00fchrung des Unternehmens. Ich k\u00fcmmere mich um die Finanzen, die F\u00fchrung und setze Priorit\u00e4ten, woran wir als n\u00e4chstes arbeiten sollten. Ich bin immer noch sehr stark in das Produkt involviert und werde es immer sein.<\/p>\n<p id=\"4201\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Die Roadmap f\u00fcr Hotjar, was wir f\u00fcr die Zukunft aufbauen und wie wir mit Kunden sprechen. Das ist es, worauf ich mich wirklich konzentriere.<\/p>\n<p id=\"608d\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Der letzte Punkt ist, dass ich das einzige Mitglied der C-Ebene im Team bin. Ich bin also sehr \u00f6ffentlichkeitswirksam. Wenn es um Datenschutz geht oder um irgendetwas, das mit Sicherheit zu tun hat, bin ich derjenige, der mit dem Markt und unseren Kunden \u00fcber alle Herausforderungen, M\u00f6glichkeiten oder Dinge, die wir tun, spricht.<\/p>\n<p id=\"3569\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Du nimmst auch an Podcasts und \u00e4hnlichem teil.<\/p>\n<p id=\"8716\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Genau, das ist der lustige Teil.<\/p>\n<p id=\"958b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Sie scheinen sehr begeistert von den Produkten und dem Aufbau des Unternehmens zu sein?<\/p>\n<p id=\"aa35\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja, auf jeden Fall.<\/p>\n<p id=\"c33b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Du f\u00fchlst dich irgendwie wie ein Baumeister? Was ist es, das dir beim Bau von Hotjar Energie gibt?<\/p>\n<p id=\"3026\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das ist wieder eine gute Frage. Es gibt H\u00f6hen und Tiefen. Die Reise ist auf jeden Fall hart, und es gibt viele, sagen wir mal, harte Momente auf dem Weg dorthin. Ich denke, das wissen Sie auch. Deshalb sage ich vielen j\u00fcngeren Start-ups, die ich berate oder denen ich helfe, denen ich einfach nur Ratschl\u00e4ge gebe, ohne daf\u00fcr bezahlt zu werden, dass, wenn es am Anfang wirklich schwierig ist, man das definitiv als negativ f\u00fcr das Unternehmen betrachten sollte, das man aufzubauen versucht. Die Dinge werden mit der Zeit immer schwieriger und schwieriger. Es kann nicht sein, dass man schon sehr fr\u00fch Schwierigkeiten hat, das zu verkaufen oder aufzubauen, was man zu tun versucht. Wenn das zu schwierig ist, wird die Skalierung sp\u00e4ter nur noch schwieriger.<\/p>\n<p id=\"398a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Glauben Sie, dass die Dinge schwieriger werden? Ich denke eher das Gegenteil. Ich glaube, die Probleme werden besser. Man hat immer Probleme, aber sie werden besser. Sie k\u00f6nnen nat\u00fcrlich gr\u00f6\u00dfer werden, in einem gr\u00f6\u00dferen Ma\u00dfstab, aber viele Dinge werden auch einfacher.<\/p>\n<p id=\"e67e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das tun sie. Vielleicht habe ich mich nicht gut ausgedr\u00fcckt. Die Vielfalt der Probleme \u00e4ndert sich. Ich will damit sagen, dass sich der Schwerpunkt mit zunehmendem Wachstum mehr und mehr auf andere, andersartige Probleme verlagert.<\/p>\n<p id=\"84e0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ja, das tun sie.<\/p>\n<p id=\"9263\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ob das nun Leute sind oder Einstellungen oder, ich wei\u00df nicht, gesetzliche Vorschriften oder Rechtsfragen. Es gibt so viele Dinge, die man zus\u00e4tzlich ber\u00fccksichtigen muss, vor allem, wenn man anf\u00e4ngt, das zu durchbrechen, was ich die Sichtbarkeitsschwellen nenne.<\/p>\n<p id=\"57ac\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Zum Beispiel, wenn man als Unternehmen die Markenebene erreicht. Ich wei\u00df nicht, warum manche Leute, die sagen, dass sie die Marke erreichen, die ARR als Referenz verwenden. Wenn Sie 10.000.000 ARR erreichen und anfangen, f\u00fcr die Au\u00dfenwelt sichtbarer zu werden, dann werden die Dinge komplizierter.<\/p>\n<p id=\"850c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Verstehen Sie mich nicht falsch. Was das Wachstum des Unternehmens anbelangt, so werden die Dinge zweifellos einfacher, weil die Menschen auf Sie aufmerksam geworden sind und sich mehr Menschen bewerben. Aber die Dinge werden auch komplexer. Ich will damit sagen, dass man, wenn es am Anfang schon sehr, sehr schwer ist, sich zu behaupten und zu wachsen, irgendwie schon feststeckt. Sp\u00e4ter wird es dann nur noch komplexer. Es ist gut, sich daran zu erinnern, dass man sich irgendwann von diesen Dingen abwenden und sich auf die neueren Probleme konzentrieren muss.<\/p>\n<p id=\"6240\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">In gewisser Weise muss das, was man aufbaut, ein Eigenleben f\u00fchren und eine eigene Entwicklung nehmen, wenn Sie verstehen, was ich meine. Im Gegensatz zu jemandem, der manuell ein Gesch\u00e4ft nach dem anderen abschlie\u00dft. Selbst bei der Einstellung von Mitarbeitern kann man leicht ausbrennen und den Anschluss verlieren, wenn man die Komplexit\u00e4t immer weiter steigert. Um auf die urspr\u00fcngliche Frage zur\u00fcckzukommen: Es hat definitiv H\u00f6hen und Tiefen gegeben.<\/p>\n<p id=\"bcf0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Die Energie, die man braucht, ist in den verschiedenen Phasen unterschiedlich. Ich glaube, das ist der Grund, warum unser Ziel und unsere Vision so wichtig f\u00fcr uns sind. Obwohl wir erst seit vier Jahren dabei sind, f\u00fchlt es sich an, als ob es schon viel l\u00e4nger her ist. Die Vision und unser Ziel sind es, die das Feuer am Leben erhalten, denn wir wissen, dass wir mit unserem Produkt, dem, was wir aufgebaut haben und was wir tun, buchst\u00e4blich ganz am Anfang stehen. Wir haben gerade erst angefangen.<\/p>\n<p id=\"2023\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wenn wir das nicht h\u00e4tten, k\u00f6nnte es leicht passieren, dass sich alles nur noch um das Produkt dreht, und wie leicht man des Ganzen \u00fcberdr\u00fcssig wird, wenn Sie wissen, was ich meine. Deshalb ist es so wichtig, ein Ziel und eine Vision zu haben.<\/p>\n<p id=\"018b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Sie haben gerade kurz das Risiko eines Burnouts erw\u00e4hnt, wie gehen Sie damit um? Wie verhindert ihr im Grunde ein Burnout?<\/p>\n<p id=\"7796\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das ist eine gute Frage. Was wir getan haben, ist, eine gute Menge an Urlaub zu gew\u00e4hren, und wir ermutigen es sehr. Ende letzten Jahres haben wir sogar Leute besch\u00e4mt, die keine Pausen gemacht haben. Wir haben eine Art Rangliste von Leuten, die keine Pausen machen. Ich denke, das ist die grundlegendste und wichtigste Ma\u00dfnahme. Wir nutzen 15Five, ein gro\u00dfartiges Tool, um zu sehen, wie es allen geht und wie es ihnen geht.<\/p>\n<p id=\"7a54\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">In Wirklichkeit geht es meiner Meinung nach darum, sich nicht zu \u00fcberfordern. Und realistisch zu sein, was man tun kann und was nicht. Wir hatten definitiv F\u00e4lle von Menschen, die nahe an der Grenze waren. Ich bin sehr stolz darauf, dass, obwohl wir kein spezielles System oder Werkzeug daf\u00fcr haben, unsere bestehenden Systeme und Leute diese Dinge bemerkt haben und wir sie angegangen sind.<\/p>\n<p id=\"130a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Auch hier gilt: Wenn man mit einem Bootstrap arbeitet und sich selbst finanziert, stellt man ein, wenn die Dinge ein wenig aus dem Ruder laufen, wenn Sie wissen, was ich meine. Ironischerweise neigt man dann eher dazu, die Dinge ein wenig \u00fcber das Limit hinaus zu treiben.<\/p>\n<p id=\"1491\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Vor allem, wenn man aus der Ferne arbeitet. Ich denke, die Grenze zwischen Arbeit und Leben ist auch weniger offensichtlich, wenn man vom K\u00fcchentisch aus arbeitet.<\/p>\n<p id=\"c4c1\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Einverstanden.<\/p>\n<p id=\"18c6\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">In der Tat haben wir in diesem Zusammenhang einige Zusch\u00fcsse eingef\u00fchrt. Wir geben zum Beispiel etwa 4.000 Euro f\u00fcr die Einrichtung eines Home-Office-Budgets, also f\u00fcr die Ausstattung oder den Stuhl oder dies.<\/p>\n<p id=\"ca7f\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Au\u00dferdem gibt es eine monatliche Zulage f\u00fcr Arbeitsr\u00e4ume, die Sie nutzen k\u00f6nnen, wenn Sie in einem Caf\u00e9 oder einem <a href=\"https:\/\/www.spacebring.com\/blog\/tips\/start-coworking-space\">Coworking Space<\/a> arbeiten m\u00f6chten. Oder wenn Sie einfach nur Dinge f\u00fcr zu Hause ben\u00f6tigen, um sich eine angenehmere Umgebung zu schaffen.<\/p>\n<p id=\"1f09\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir haben auch so etwas wie ein Urlaubsbudget. Dieses Jahr haben wir ein Coworking-Budget eingef\u00fchrt. Man kann hinfliegen oder mit dem Zug fahren, um mit jemandem zu arbeiten, der in der N\u00e4he oder weit weg wohnt.<\/p>\n<p id=\"5b91\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Das ist wirklich gut!<\/p>\n<p id=\"48c2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Oder wenn Sie kleine Kinder haben und nicht reisen k\u00f6nnen, k\u00f6nnen Sie diesen Fonds nutzen, um Leute einzufliegen, die mit Ihnen arbeiten. Au\u00dferdem haben wir ein Wellness-Budget, mit dem man vielleicht sogar einen Therapeuten bezahlen oder ins Fitnessstudio gehen kann. Wir haben erkannt, dass der Schl\u00fcssel darin liegt, unsere Mitarbeiter und Auftragnehmer nicht nur finanziell zu entsch\u00e4digen, sondern durch diese Zusch\u00fcsse und Budgets unser Team gewisserma\u00dfen dazu zu zwingen, die Ressourcen zu nutzen. Es ist wirklich erstaunlich, jemanden zu haben, der in San Francisco ans\u00e4ssig ist und f\u00fcr Hotjar arbeitet.<\/p>\n<p id=\"1922\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Er sagte: \"Die Art und Weise, wie Sie es gemacht haben und wie Sie diese Zulagen und alles strukturiert haben, gef\u00e4llt uns sehr gut, denn wir haben diese Dinge noch nie benutzt oder getan, weil wir offensichtlich sehr vorsichtig waren.<\/p>\n<p id=\"8002\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir haben eine junge Familie. Ich kann mir vorstellen, welche Auswirkungen das hat. Au\u00dferdem haben wir ein paar Leute dr\u00fcben in den USA. Sie sind offensichtlich in der Minderheit und geben nicht so viel aus. Sie haben nicht so viel Zeit, die sich mit den anderen Teammitgliedern \u00fcberschneidet.<\/p>\n<p id=\"e82e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Es war sch\u00f6n zu sehen, dass wir jetzt ein Coworking-Space-Modell eingef\u00fchrt haben. Sie flogen alle aus, um eines der Teammitglieder zu treffen, das in Mexiko war, um Zeit miteinander zu verbringen. Sie sehen, welche Auswirkungen das hat. Es baut Beziehungen auf und die Leute kommen aus ihren H\u00e4usern heraus. Wir veranstalten auch Sitzungen. Bei diesem Lagerfeuer habe ich \u00fcber die positiven und negativen Aspekte der Fernarbeit gesprochen, und wir haben Tipps ausgetauscht, wie wir unseren Tag auflockern k\u00f6nnen. Ich stimme zu, dass es definitiv eine Herausforderung ist. Auch hier ist eine Menge Selbstdisziplin gefragt.<\/p>\n<p id=\"c22f\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: \u00dcber die amerikanischen Kollegen. Ich habe mich gefragt, ob sie die gleiche Art von Urlaub haben wie ihre europ\u00e4ischen Kollegen?<\/p>\n<p id=\"f1f7\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja, und sie lieben es offensichtlich. Was wir getan haben, ist, dass wir eine ganze Reihe unserer Leistungen, Zulagen und all diese Dinge, die wir anbieten, \u00fcbernommen haben. Vieles davon hat sich im Laufe der Zeit iterativ entwickelt. Selbst dabei sind wir schlank.<\/p>\n<p id=\"13bf\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ich glaube, wir sind jetzt 60 Leute aus etwa 17 L\u00e4ndern oder so \u00e4hnlich. Vor allem bei den Feiertagen, Krankheits- und Elternurlauben gibt es in jedem Land unterschiedliche Betr\u00e4ge.<\/p>\n<p id=\"9e48\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Wir haben gesagt: Schei\u00df auf Feiertage. Wir werden jedem 40 Tage Urlaub gew\u00e4hren. Das hei\u00dft, wenn Sie an Ihrem Feiertag in Ihrem Land frei haben wollen, m\u00fcssen Sie das buchen, d.h. das Team informieren. Das Tolle daran ist, dass ich die Feiertage in Malta nicht besonders gerne nehme. Das bedeutet, dass ich mich dann ausruhe, wenn ich es brauche, und nicht, wenn die Regierung beschlie\u00dft, dass ich mich ausruhen soll.<\/p>\n<p id=\"9dea\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Dar\u00fcber hinaus haben wir recht hohe Betr\u00e4ge f\u00fcr Elternurlaub und Krankheitsurlaub festgelegt. Wir erlauben es den Menschen auch, unbezahlten Urlaub zu nehmen, so lange sie wollen. Wir haben eine Struktur geschaffen, die unabh\u00e4ngig von den L\u00e4ndern funktioniert. Alles funktioniert nach dem so genannten \"Team-Man\"-Prinzip, das hei\u00dft, wir haben all diese Regeln zusammengef\u00fcgt.<\/p>\n<p id=\"6f1e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: In vielen L\u00e4ndern gibt es besondere Vorschriften f\u00fcr Feiertage. So muss man zum Beispiel f\u00fcr eine bestimmte Zeit Urlaub nehmen oder in Elternzeit sein. Sie haben es also geschafft, ein System zu entwickeln, das sich \u00fcber alle L\u00e4nder erstreckt und alle Vorschriften einh\u00e4lt?<\/p>\n<p id=\"c0ac\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja. Was wir in den meisten L\u00e4ndern haben, sind Auftragnehmer, keine Angestellten. Sie sind sozusagen selbst\u00e4ndig.<\/p>\n<p id=\"4299\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Das macht es einfacher.<\/p>\n<p id=\"8f98\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das macht es viel einfacher, und das erm\u00f6glicht uns nat\u00fcrlich auch diese Struktur. Bei der Auswahl der Zahlen f\u00fcr den Elternurlaub und alles andere haben wir sichergestellt, dass wir so ziemlich jedes Land abdecken, selbst die ehrgeizigsten - um sicherzustellen, dass wir fl\u00e4chendeckend vertreten sind.<\/p>\n<p id=\"ebfb\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Eine Sache, die wir \u00fcbrigens beim Elternurlaub machen, ist, dass wir M\u00fcttern und V\u00e4tern die gleiche Zeitspanne gew\u00e4hren. Das ist etwas, das uns sehr am Herzen liegt. Wenn man das Gl\u00fcck hat, ein kleines Kind zu bekommen, sollten wir als V\u00e4ter auch das gleiche Recht haben, oder? Genie\u00dfen Sie auch diese besondere Zeit.<\/p>\n<p id=\"282c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Auf jeden Fall! Wie viele Stunden arbeitest du pro Tag f\u00fcr Hotjar?<\/p>\n<p id=\"e1aa\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Die Grenzen sind definitiv sehr flie\u00dfend. Als CEO habe ich nicht viele Leute, die sich um mich, mein Burnout oder meine Zeiteinteilung k\u00fcmmern. Ich glaube, fr\u00fcher habe ich viel l\u00e4nger gearbeitet. Das war ein bisschen zu viel. Jetzt habe ich zwei kleine Kinder, eines wird morgen vier Jahre alt.<\/p>\n<p id=\"dbda\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Oh, herzlichen Gl\u00fcckwunsch!<\/p>\n<p id=\"05f8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Danke sch\u00f6n! Der andere ist ein Jahr alt. Er wird im Juni zwei Jahre alt. Ich benutze jetzt tats\u00e4chlich meinen Kalender. Jeden Tag habe ich ab etwa sechs Uhr eine dreist\u00fcndige Pause f\u00fcr das Abendessen, was bedeutet, dass niemand mehr etwas bei mir buchen kann. Ich stehe tats\u00e4chlich auf und gehe.<\/p>\n<p id=\"70b3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Das ist dann ein maltesisches Abendessen, drei Stunden.<\/p>\n<p id=\"b544\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Haupts\u00e4chlich geht es darum, die Kinder zu f\u00fcttern, sich danach um sie zu k\u00fcmmern, sie ins Bett zu bringen und so weiter. Ich stelle einfach sicher, dass ich involviert bleibe. Ich w\u00fcrde sagen, grob gesagt, ist es nicht so extrem. Wahrscheinlich arbeite ich im Moment etwa 50-60 Stunden pro Woche.<\/p>\n<p id=\"b1e2\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Besser als ein Strategieberater zu sein.<\/p>\n<p id=\"f618\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ich bin mir nicht sicher.<\/p>\n<p id=\"16f8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Oh, da bin ich mir sicher. Wo sind Sie eigentlich ans\u00e4ssig, da Sie Australien und Malta erw\u00e4hnt haben?<\/p>\n<p id=\"3bb0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ich bin jetzt in Malta ans\u00e4ssig.<\/p>\n<p id=\"2a42\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ok, mit Sitz in Malta.<\/p>\n<p id=\"0fa3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja, meine Frau ist Schwedin. Sie liebt Malta und das Wetter, das wir hier haben. Wir haben unsere ganze Familie hier. Wir sind gerne hier. Viele Leute denken, dass wir aus steuerlichen Gr\u00fcnden auf Malta sind, aber das ist eigentlich nicht der Fall. Als maltesische Unternehmer zahlen wir eigentlich relativ hohe Steuern, gemessen am europ\u00e4ischen Standard.<\/p>\n<p id=\"a3b5\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Wirklich?<\/p>\n<p id=\"dbbb\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja. Ich glaube, die K\u00f6rperschaftssteuer liegt bei 35%. Wir beschweren uns nicht, aber es ist einfach interessant, dass Malta den Ruf hat, ein Ort der Steueroptimierung zu sein, aber das ist f\u00fcr uns nicht der Fall.<\/p>\n<p id=\"eeb6\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ist das Unternehmen dann auch in Malta ans\u00e4ssig, weil Sie die K\u00f6rperschaftssteuer erw\u00e4hnt haben?<\/p>\n<p id=\"eb65\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja. Es ist eine maltesische Handelsgesellschaft.<\/p>\n<p id=\"f00d\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Gibt es noch andere coole Unternehmen in Malta, oder seid ihr die Einzigen?<\/p>\n<p id=\"986e\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Es gibt ein paar coole Unternehmen in Malta, allerdings in sehr unterschiedlichen Branchen.<\/p>\n<p id=\"8649\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Nicht so sehr in der gleichen Sph\u00e4re?<\/p>\n<p id=\"809b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Nein.<\/p>\n<p id=\"7c6b\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Finden Sie einheimische Talente oder sind das wieder nur Sie?<\/p>\n<p id=\"5b59\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Nein, das tun wir. Wir haben lokale Talente gefunden, aber wir sehen sie nicht als lokal an, wenn Sie wissen, was ich meine.<\/p>\n<p id=\"e117\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">F\u00fcr uns ist es einfach nur ein anderes Land. Wir finden vielleicht Leute in Malta, aber das macht keinen gro\u00dfen Unterschied. In Malta haben wir eine Lounge, wie wir sie nennen. Das ist eine Art Hauptquartier, in dem wir Besprechungen abhalten k\u00f6nnen und so weiter, aber niemand hat einen Schreibtisch oder ein B\u00fcro oder so etwas. Normalerweise h\u00e4ngen wir mittwochs und freitags dort ab.<\/p>\n<p id=\"5c01\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Unternehmt ihr oft etwas mit dem Team in Malta oder bleiben die Leute in der Regel dort, wo sie sind?<\/p>\n<p id=\"25b9\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Manchmal kommen Leute nach Malta, vor allem, wenn jemand neu zum Team st\u00f6\u00dft. Wir k\u00f6nnten hier ein Treffen veranstalten. Manchmal veranstalten wir auch Treffen, aber wir sind dabei, davon abzur\u00fccken. Malta ist nicht der optimale Ort zum Reisen. Es erfordert normalerweise einen Zwischenstopp.<\/p>\n<p id=\"63ea\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Zum Beispiel steht im Mai ein F\u00fchrungstreffen an. Wir werden uns alle in London treffen, weil das ein zentraler Ort ist und wir alle einfliegen k\u00f6nnen. Au\u00dferdem veranstalten wir zweimal im Jahr ein Treffen oder einen R\u00fcckzug f\u00fcr das gesamte Unternehmen. Das n\u00e4chste Treffen findet im Juni in Malta statt. Das hat es seit zweieinhalb Jahren nicht mehr gegeben. Das letzte Mal fand es im Dezember in den Alpen statt, und das davor in Marbella, Spanien.<\/p>\n<p id=\"b9b8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Das ist sch\u00f6n. Langsam zum Schluss: Welches ist das letzte gute Buch, das Sie gelesen haben, und warum haben Sie sich daf\u00fcr entschieden, es zu lesen?<\/p>\n<p id=\"38db\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Das ist eine schwierige Frage. Ich lese eine ganze Menge B\u00fccher.<\/p>\n<p id=\"572c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Die letzte gute Nachricht?<\/p>\n<p id=\"8401\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ich bin ein gro\u00dfer Fan von Radical Candor. Es ist ein gro\u00dfartiges Buch, das wir verwendet haben, um die Art und Weise zu verbessern, wie wir uns gegenseitig im Unternehmen Feedback geben. Wir haben auch Schulungen dazu durchgef\u00fchrt. K\u00fcrzlich hielt ich einen Vortrag auf einer Veranstaltung in Stockholm, und auf dem Weg dorthin beschloss ich, dass ich meine Pr\u00e4sentationstechnik verbessern wollte. Dann habe ich das Buch gelesen. Sie haben sicher schon von TED-Talks geh\u00f6rt, oder?<\/p>\n<p id=\"fd44\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ja.<\/p>\n<p id=\"864a\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Es gibt ein Buch mit dem Titel TED Talks, das ist sozusagen der offizielle Leitfaden f\u00fcr \u00f6ffentliche Reden. Das war ein ziemlich gutes Buch!<\/p>\n<p id=\"d2e9\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ich habe geh\u00f6rt, dass die Leute dar\u00fcber reden, aber ich habe es selbst noch nicht gelesen.<\/p>\n<p id=\"b4d8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ich empfehle es jedem, der etwas pr\u00e4sentieren m\u00f6chte.<\/p>\n<p id=\"d8c5\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Radikale Offenheit und TED-Talks?<\/p>\n<p id=\"2018\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja.<\/p>\n<p id=\"aa3c\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Offenheit hat auch viel mit Ihren Werten zu tun, denke ich.<\/p>\n<p id=\"59a0\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Vollkommen richtig!<\/p>\n<p id=\"0256\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Vor allem der von Ihnen erw\u00e4hnte Wert der Transparenz. Letzte Frage: Wenn Sie mit Hotjar neu anfangen w\u00fcrden, was w\u00fcrden Sie anders machen?<\/p>\n<p id=\"a732\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ich hasse diese Frage.<\/p>\n<p id=\"3a50\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Deshalb frage ich ja!<\/p>\n<p id=\"3be3\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ich hasse es, denn die Realit\u00e4t ist, dass ich ein ziemlicher Perfektionist bin. Wenn ich zur\u00fcckginge, w\u00fcrde ich viele Dinge anders machen. Das Problem ist, ob wir Erfolg haben w\u00fcrden oder nicht, oder?<\/p>\n<p id=\"a5c6\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ob ich es vermasseln w\u00fcrde oder nicht? Auf jeden Fall w\u00fcrde ich sagen, dass ich mehr Zeit h\u00e4tte verbringen wollen, ein bisschen mehr Zeit in der Beta-Phase. Ein bisschen mehr Zeit, um zu definieren und zu entwerfen, wie das Produkt in Zukunft aussehen soll. Im letzten Jahr sind wir etwas langsamer vorangekommen, weil wir die Architektur und das Backend \u00fcberarbeiten mussten. Das h\u00e4tte sich m\u00f6glicherweise vermeiden lassen. Allerdings h\u00e4tte das auch leicht bedeuten k\u00f6nnen, dass wir das perfekte Zeitfenster f\u00fcr den Start verpasst h\u00e4tten. Dann w\u00e4ren wir nicht so erfolgreich gewesen. Das ist immer schwierig.<\/p>\n<p id=\"090d\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Ich w\u00fcrde sagen, es ist ein wirklich schwieriges Gleichgewicht, wenn man etwas schnell auf den Markt bringt oder etwas etwas Komplexeres aufbaut und dabei mehr an zuk\u00fcnftiges Wachstum denkt. Ich sage das, weil wir bei unserem letzten Startup im Vorfeld viel Zeit mit dem Aufbau verbracht haben, aber dann nicht erfolgreich waren, weil wir zu viel Zeit mit dem Aufbau verbracht haben, statt mit der Validierung. Deshalb habe ich gesagt, dass ich die Beta-Phase gerne l\u00e4nger laufen lassen h\u00e4tte. Wir hatten eine acht- bis neunmonatige Beta-Phase. Ich denke, wir h\u00e4tten leicht ein Jahr oder anderthalb Jahre machen k\u00f6nnen.<\/p>\n<p id=\"4b37\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Mehr lernen. Damit Sie auf lange Sicht bessere Ergebnisse mit Ihrem Produkt erzielen?<\/p>\n<p id=\"e3df\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Ja.<\/p>\n<p id=\"4af8\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">Jeroen: Ich verstehe das vollkommen. Nun, das war's f\u00fcr den Moment! Nochmals vielen Dank, David, dass du bei Founder Coffee dabei warst. Es war super interessant, mit dir zu reden!<\/p>\n<p id=\"6f01\" class=\"graf graf--p graf-after--p translation-block\">David: Es war mir ein Vergn\u00fcgen, tolle Fragen, Mann.<\/p>\n<p id=\"eb15\" class=\"graf graf--p graf-after--p graf--trailing translation-block\">Jeroen: Vielen Dank und wir sehen uns bald wieder!<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<section class=\"section section--body\">\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<\/div>\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p id=\"a121\" class=\"graf graf--p graf--leading graf--trailing\">Hat es Ihnen gefallen? <a class=\"markup--anchor markup--p-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/blog.salesflare.com\/de\/founder-coffee\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Lesen Sie Founder Coffee-Interviews mit anderen Gr\u00fcndern.<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<section class=\"section section--body\">\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<\/div>\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p id=\"8813\" class=\"graf graf--p graf--leading\"><em class=\"markup--em markup--p-em translation-block\">Wir hoffen, dass Ihnen diese Folge gefallen hat.<\/em><\/p>\n<p id=\"2b88\" class=\"graf graf--p graf-after--p graf--trailing\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">Wenn Sie das getan haben, <\/em><a class=\"markup--anchor markup--p-anchor\" href=\"https:\/\/itunes.apple.com\/be\/podcast\/founder-coffee\/id1361209224\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">Bewerten Sie uns bei iTunes<\/em><\/strong><\/a><em class=\"markup--em markup--p-em translation-block\">!<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<section class=\"section section--body section--last\">\n<div class=\"section-divider\">\n<hr class=\"section-divider\">\n<\/div>\n<div class=\"section-content\">\n<div class=\"section-inner sectionLayout--insetColumn\">\n<p id=\"6168\" class=\"graf graf--p graf--leading\"><em class=\"markup--em markup--p-em translation-block\">Weitere aktuelle Informationen \u00fcber Start-ups, Wachstum und Vertrieb<\/em><\/p>\n<p id=\"16bf\" class=\"graf graf--p graf-after--p\">\ud83d\udc49 <a class=\"markup--anchor markup--p-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/salesflare.typeform.com\/to\/Pi0dBQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">hier abonnieren<\/em><\/strong><\/a><\/p>\n<p id=\"6df5\" class=\"graf graf--p graf-after--p graf--trailing\">\ud83d\udc49 <strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">folgen Sie @salesflare auf <\/em><\/strong><a class=\"markup--anchor markup--p-anchor\" href=\"https:\/\/twitter.com\/salesflare\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">Twitter<\/em><\/strong><\/a><strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\"> oder <\/em><\/strong><a class=\"markup--anchor markup--p-anchor translation-block\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/salesflare\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><strong class=\"markup--strong markup--p-strong\"><em class=\"markup--em markup--p-em\">Facebook<\/em><\/strong><\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/section>\n<\/section>\n<\/article>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>David Darmanin of Hotjar Founder Coffee episode 010 I\u2019m Jeroen from Salesflare and this is Founder Coffee. 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