Dave Will von PropFuel
Gründerkaffee Folge 050
Ich bin Jeroen von Salesflare und das ist Founder Coffee.
Alle paar Wochen trinke ich einen Kaffee mit einem anderen Gründer. Wir sprechen über das Leben, die Leidenschaften, das Gelernte, ... in einem intimen Gespräch und lernen die Person hinter dem Unternehmen kennen.
Für diese fünfzigste Folge sprach ich mit Dave Will, dem Mitbegründer von PropFuel, einer Plattform, die Verbänden hilft, ihre Mitglieder besser einzubinden.
Dave begann seine Karriere in der Unternehmenswelt und arbeitete bei PwC an der Systemintegration von großen Unternehmenssystemen wie Siebel und SAP. Die Momente, die alles für ihn veränderten, waren, als sein Chef ihm sagte, er solle schneller gehen und weniger lächeln, wenn er sich durch die Flure bewegte... und als er gefeuert wurde, weil er keinen Sinn für Dringlichkeit hatte.
Damals beschloss er, dass er nicht für andere Leute arbeiten wollte, und gründete ein kleines Wiederverkäuferunternehmen. Von da an wechselte er von einer Sache zur anderen. Heute konzentriert er sich auf den Aufbau von PropFuel, verschiebt die Grenzen einen Schritt nach dem anderen und genießt die Reise.
Wir sprechen darüber, wie man langsam geht und mehr lächelt, wie man sich auf kontrolliertes Wachstum konzentriert, anstatt ein risikoreiches Unternehmen mit hohem Wachstum aufzubauen, warum wir die Sitcom Silicon Valley nicht mögen und wie wichtig die kleinen Dinge sind.
Willkommen bei Founder Coffee.
Möchten Sie lieber zuhören? Sie finden diese Folge auf:
Jeroen:
Hallo Dave, schön, dass du bei Founder Coffee mitmachst.
Dave:
Jeroen, danke, dass ich dabei sein durfte. Ich weiß das zu schätzen.
Jeroen:
Du bist der Mitbegründer von PropFuel, für diejenigen, die es noch nicht wissen, was macht ihr eigentlich?
Dave:
Haben Sie gesagt, ich sei ein cooler Gründer oder der Mitbegründer? Denn ich würde mich gerne als beides sehen. Ich bin der coole Gründer von PropFuel und auch der Mitbegründer. Ja, genau.
Jeroen:
Ja, okay.
Dave:
Was macht PropFuel also? PropFuel ist natürlich eine SaaS-Software. Ich würde nicht hier sein, wenn es nicht so wäre. Es handelt sich um eine Dialogplattform, und wir konzentrieren uns sehr, sehr auf mitgliederbasierte Organisationen. Die Idee ist, dass wir ihnen dabei helfen, ihre Mitglieder nicht mehr nur mit Informationen zu versorgen, sondern sie stattdessen in ein Gespräch zu verwickeln.
Dave:
Und natürlich ist es bei 30.000, 50.000 oder 100.000 Mitgliedern einer Vereinigung sehr, sehr schwierig, mit so vielen ein Gespräch zu führen. Die Software ermöglicht es den Mitarbeitern dieser Vereinigung, den Prozess der Kommunikation mit ihnen zu automatisieren.
Jeroen:
Nur um etwas konkreter zu werden, über welche Art von Assoziationen sprechen wir?
Dave:
Wir haben 75 Verbände, mit denen wir im Moment zusammenarbeiten. Es gibt Verbände von der Air Force Association - dem großen Verband - bis hin zu kleineren Verbänden wie der Contemporary Ceramic Society of America. Es gibt die Mushroom Growers Association, es gibt die Tipping Goats Association, es gibt einen Verband für so ziemlich alles, was Sie sich vorstellen können. Wenn es eine Gruppe von Menschen gibt, die sich für etwas interessiert, dann gibt es dafür einen Verband.
Dave:
Die meisten Verbände, mit denen wir zusammenarbeiten, sind also entweder Berufsverbände oder Handelsverbände. Wir haben gerade erst angefangen, mit Verbänden zusammenzuarbeiten - ich würde sagen, vor etwa eineinhalb Jahren. Wir haben festgestellt, dass unser Produkt zum Markt passt. Seit COVID zu Ende gegangen ist, haben wir einen regelrechten Boom erlebt. Jedes Quartal macht das Quartal kaputt. Wie auch immer, ja, das sind die Verbände, mit denen wir arbeiten, professionelle Handelsverbände.
Jeroen:
Schön, und Sie sagen, dass es um das Engagement mit den Mitgliedern geht. Es geht darum, eine Konversation im großen Stil zu führen, aber wenn Sie das an diese Verbände verkaufen, was sind wirklich die zugrunde liegenden Probleme, die sie haben? Was versuchen sie zu lösen?
Dave:
Ich habe noch keine Vereinigung getroffen, die mit dem Grad der Einbindung ihrer Mitglieder zufrieden ist. Das wirft die Frage auf, was es bedeutet, ein Mitglied zu engagieren, wie ein engagiertes Mitglied aussieht. Ein engagiertes Mitglied ist ein Mitglied, das etwas tut, so einfach ist das. Ein engagiertes Mitglied ist ein Mitglied, das Dinge liest, sich beteiligt, sich einbringt, vielleicht freiwillig an etwas teilnimmt, zu Veranstaltungen geht, ob virtuell oder persönlich. Ein engagiertes Mitglied ist also ein Mitglied, das sich tatsächlich mit dieser Organisation beschäftigt, aber auch sein Portemonnaie für die Vereinigung öffnet.
Dave:
Es ist also nicht nur eine Zeitinvestition, die ein engagiertes Mitglied tätigt, sondern auch eine finanzielle Investition. Und so sind Verbände, wie jedes andere Unternehmen auch, nicht viel anders als jedes andere Unternehmen: Sie wollen engagierte Kunden, richtig? Es spielt keine Rolle, was Sie verkaufen, Sie wollen engagierte Kunden, und genau das versuchen wir zu erreichen. Wir konzentrieren uns speziell auf Verbände, um ihnen zu helfen, ihre Kunden, ihre Mitglieder, dazu zu bringen, etwas mit ihnen zu unternehmen.
Dave:
Und das tun wir durch diesen super, super einfachen Prozess - fragen, erfassen, handeln. Alles, was wir tun, beginnt mit einer Frage. Im Moment läuft alles über E-Mail, aber SMS ist ein Potenzial, Bots auf Websites sind ein Potenzial. Aber wir stellen eine Frage, wir erfassen den Input und wir handeln. Und das Tolle an diesem einfachen Prozess des "Fragens, Erfassens, Handelns" ist, dass er das menschliche Verhalten nachahmt. Wenn Sie also in Brüssel oder Brügge die Straße entlanggehen oder mit dem Fahrrad auf Kopfsteinpflaster fahren. Ich sehe das Fahrrad über Ihre Schulter.
Jeroen:
So prähistorisch ist es hier nicht, aber ja, wir haben noch Kopfsteinpflaster an einigen Stellen, aber das ist hauptsächlich in den historischen Zentren hier.
Dave:
Wir haben Kopfsteinpflaster, und es gibt hier im Nordosten der USA eine ganze Insel namens Nantucket, und dort gibt es jede Menge Kopfsteinpflaster, so dass, wenn man mit dem Fahrrad unterwegs ist oder irgendwo in einer Stadt, jemand auf einen zukommt und sagt: "Mann, das ist ein schönes Fahrrad. Was für ein Fahrrad ist das?" Und genau das habe ich dich gefragt, als wir diesen Podcast aufgenommen haben: "Was für ein Fahrrad ist das?" Und du sagtest: "Oh, es ist ein Rennrad, es ist eine Meta-Kombination." Ich kann mich nicht erinnern, was du gesagt hast. Und ich sage, "Oh, das ist cool. Ich habe auch so ein Fahrrad."
Dave:
Was wir hier also tun, ist ein Gespräch, es ist ein Austausch. Aber die meisten Gespräche beginnen mit einer Frage. Ich höre Ihren Beitrag und reagiere darauf. Diese Aktion kann eine physische Aktion sein, eine verbale oder eine emotionale. Es gibt alle möglichen Arten von Handlungen, die sich aus dem ergeben, was Sie gerade gesagt haben. Wir nehmen also diesen menschlichen Austausch, wir nehmen diesen Prozess, wir packen ihn in ein System, und wir geben ihn den Leuten zum Skalieren, so dass sie diesen Austausch mit 30, 50, 100.000 Leuten tatsächlich haben können.
Jeroen:
Es hört sich also so an, als wären die Assoziationen sehr einseitig und nicht wirklich gesprächig gewesen.
Dave:
Oh, ja.
Jeroen:
Sie kommunizieren mit ihren Mitgliedern, aber ihre Mitglieder kommunizieren nicht zurück, und Sie wollen wieder ein Gespräch daraus machen, richtig?
Dave:
Ja, genau. Sie sprechen zu ihren Mitgliedern, das ist es, was ich gerne sage - Sie sprechen zu Ihren Mitgliedern. In der Tat raten wir oft, was die Mitglieder wollen oder brauchen. Nochmals, wenn ich das Wort Mitglieder sage, können Sie das Wort durch "Kunden" ersetzen. Wir raten, was unsere Kunden brauchen. Aber wenn Sie mit einer Frage beginnen, haben Sie etwas mehr Kontext, um eine wirklich relevante Botschaft zu vermitteln. Es wird sogar zu einem Dialog. Oft hören unsere Kunden von ihren Kunden oder Mitgliedern: "Oh mein Gott, ich hatte keine Ahnung, dass hinter dieser E-Mail tatsächlich ein Mensch steckt."
Dave:
Viele Leute denken, dass alles durch Marketing-Automatisierung und Systeme automatisiert ist. Und obwohl es so anfängt, ermöglichen wir diesen Austausch, damit wir wissen, mit wem wir tatsächlich sprechen müssen, wie mit einem Menschen, wann wir mit ihm sprechen müssen und worüber wir mit ihm sprechen müssen. Es ist also ein wirklich cooler Prozess. Das ist es, was ich am Unternehmertum liebe. Die Idee der Schöpfung. Man kann diese neuen Dinge erschaffen und die Grenzen erweitern, die die Menschen noch nicht erreicht haben.
Jeroen:
Ja, auf jeden Fall. Ich liebe diesen Teil auch und das ist es, was mich persönlich morgens aufstehen lässt. Wo hat der Entstehungsprozess bei Ihnen begonnen? Woher kam der Funke für PropFuel?
Dave:
Oh, ich wurde von meinem Job gefeuert. So habe ich die Initialzündung für das Unternehmertum bekommen. Das geschah, als ich 30 war. Ich bin jetzt also 50, und das passierte, als ich 30 war. Ich wurde gefeuert und arbeitete bei PricewaterhouseCoopers im Bereich Systemintegration, Siebel, SAP-Software. Ich war immer in der Software-Prozessarbeit tätig. Ich bin kein Entwickler, ich bin derjenige, der die Software nimmt und die Geschäftsprozesse um sie herum entwickelt. Das habe ich immer gemacht, und als ich dann gefeuert wurde, habe ich gemerkt, dass es mir keinen Spaß macht, für Menschen zu arbeiten. Also habe ich 2001 ein beschissenes kleines Unternehmen gegründet, das irgendetwas weiterverkauft.
Dave:
Aber der Fehler, wissen Sie was, das ist der Moment, der meiner Meinung nach alles für mich verändert hat. Ich habe für SAP gearbeitet, ein großes deutsches ERP-System. Ich arbeitete für eine der großen US-Niederlassungen von SAP. Und mein damaliger Chef, er heißt Mark, Mark brachte mich zur Tür hinaus, er legte seinen Arm um mich, was er heute nicht mehr kann, aber damals konnte man das noch; er legte also seinen Arm um mich und sagte: "Weißt du, Dave" - ich war damals Praktikant und machte gerade meinen MBA-Abschluss. Er legte seinen Arm um mich und sagte: "Also, Dave. Tolle Arbeit in diesem Sommer. Ich möchte Ihnen einen Rat geben: Wenn Sie durch die Flure gehen, sollten Sie schneller gehen und weniger lächeln, denn die Wahrnehmung ist die Realität."
Dave:
Und damals dachte ich: Das ist ein phänomenaler Ratschlag. Das ist ein wirklich guter Ratschlag, denn man muss nicht schlau sein, um das zu tun. Man muss nicht wirklich viel über etwas Bestimmtes wissen. Man muss nicht über ein umfangreiches Wissen verfügen, um schneller zu laufen und weniger zu lächeln. Du musst nur schneller gehen und weniger lächeln. Das ist super einfach, das kann jeder, oder?
Jeroen:
Ja, ja.
Dave:
Ich konnte es nicht tun. Es ist unnötig zu erwähnen, dass ich bei meinem nächsten Job gefeuert wurde, weil ich keinen Sinn für Dringlichkeit hatte, und ich baute ein Unternehmen auf, das genau das Gegenteil von diesem Ratschlag war. Das erste Unternehmen, das ich aufbaute, basierte auf der Idee, langsam zu gehen und mehr zu lächeln, was im Grunde nichts anderes bedeutet als: Genießen Sie die Reise. Wer weiß, ob ich jemals Milliardär werde, das wäre doch cool, oder? Aber ich sollte den Prozess genießen, um dorthin zu gelangen, und wenn man den Prozess nicht genießt, hat es für mich keinen Sinn, einfach nur an diesen Punkt zu gelangen. Ich möchte die Reise wirklich genießen, und ich habe die Reise in den letzten 20 Jahren genossen.
Jeroen:
Ja, ich habe sogar sehr gelächelt, als Sie das erklärt haben, denn in meinem ersten Job in einem großen Pharmaunternehmen war ich sehr beschäftigt.
Dave:
Ja, das ist dasselbe. Große Pharmaindustrie, große Software.
Jeroen:
Meine Chefin bei Baxter hat mir einen ähnlichen Rat gegeben. Sie sagte: "Jeroen, du machst das alles sehr gut, aber die Sache ist die, dass du dich mehr wie ein Produktmanager verhalten musst, weil du ein Produktmanager werden willst. Du musst dich wie einer verhalten und darfst nicht mehr zu Hause rumhängen und so." Und ich dachte mir: "Was hat das damit zu tun, ich fühle mich hier einfach wohl." Und damals dachte ich: "Ja, okay, das macht Sinn". Und es macht Sinn in einem Unternehmen, aber wenn man das verlässt und ins Unternehmertum einsteigt, spielt es einfach keine Rolle mehr.
Dave:
Ja, ja, ja. Ich erinnere mich noch an den Tag, an dem ich gefeuert wurde. Es fühlte sich nicht so an, als ob es keine Rolle spielen würde. Es fühlte sich wie ein großer Schlag in die Magengrube an.
Dave:
Als ich gefeuert wurde, gab es eine Technologieblase und alles explodierte und implodierte. Es war auch eine gute Zeit, um Leute loszuwerden, also kann ich mir nicht das ganze Verdienst für meine Entlassung anrechnen lassen. Aber es ist trotzdem ein Schlag in die Magengrube. Ich weiß noch, wie ich meine Frau anrief. Ich nahm eine Fähre von Boston zur Südküste von Boston, Massachusetts.
Dave:
Dann erinnere ich mich, wie ich morgens um 10:30 Uhr am Pier stand und meine Frau mit meinem Nokia-Telefon anrief, so wie Keanu Reeves Telefon aus der Matrix, falls Sie jemals die Matrix gesehen haben. Ich saß da mit meinem Nokia-Telefon und rief meine Frau an, und ich erinnere mich an den Moment, als ich ihre Stimme hörte, und ich hörte mein Baby, das jetzt im College ist; ich hörte mein Baby in ihren Armen gurren. Sie saß in der Küche unseres Hauses, das wir mit einer Hypothek über unsere Verhältnisse belastet hatten, in einer ziemlich wohlhabenden Gegend, und ich brach sofort in Tränen aus.
Dave:
Es war eine sehr, sehr harte Nuss, die ich zu schlucken hatte. Es war sehr, sehr schwer zu akzeptieren, dass diese Firma mich nicht wollte. Aber ich erinnere mich, dass mein Bruder mir damals sagte: "Dave, eine Tür schließt sich, viele weitere öffnen sich." Ich dachte nur: "Kann ich in diesem Podcast schwören?
Jeroen:
Du kannst. Dies ist kein amerikanischer Podcast, also.
Dave:
Nein? Nein? Okay! Ich dachte: "Fick dich, Ed, ich will das nicht hören." Das ist meine Reaktion auf "many more open": "Fick dich, many more open." Ich habe gerade meinen Job verloren, keine Ahnung, wie ich meine Hypothek bezahlen soll, geschweige denn das Essen auf den Tisch bringen. Er hatte natürlich recht, und die nächsten 20 Jahre waren eine tolle Reise. Nicht immer, nicht jeden Tag wacht man auf und es ist jeden Tag fantastisch.
Dave:
Es gibt immer noch sehr, sehr harte Phasen und Tage, an denen man sich fühlt, als wäre man von einem Lastwagen überfahren worden, aber im Großen und Ganzen ist die Stimulierung, die Fähigkeit, der zu sein, der man ist, in Türen zu hängen, wenn man in einer Tür hängen will, was auch immer das bedeutet. Ich weiß nicht einmal, was das bedeutet, aber ich will es tun.
Dave:
Und ich möchte lächeln und langsam gehen, und wenn ich nach draußen gehen und ein bisschen um meinen Pool herumlaufen möchte, während ich telefoniere, dann möchte ich das tun können. Und es ist die Freiheit und nicht zu vergessen, nicht nur die Freiheit, sondern auch das Potenzial, einen Haufen Geld zu verdienen. Nicht alle Unternehmer verdienen eine Menge Geld, aber viele schon.
Jeroen:
Ja, das muss man im Unternehmertum natürlich auch verstehen.
Dave:
Ich weiß nicht einmal, was Sie fragen.
Jeroen:
Man wird reich oder man wird nicht reich.
Jeroen:
Aber es macht Spaß.
Dave:
Ja, ja.
Jeroen:
Und das ist das Wichtigste, denn wenn man die Reise nicht genießt, wird man auch nicht reich werden, weil man auf dem Weg zu dem Geld, das man anstrebt, irgendwann aufgeben wird, und das ist nicht der Sinn der Sache.
Dave:
Aber das ist bei allem so, denke ich. Wenn man die Reise nicht wirklich genießt, ist man von der Willenskraft abhängig.
Jeroen:
Ja, ja.
Dave:
Oder? Ich glaube, das ist der Grund, warum die Leute bei Diäten und beim Abnehmen so schlecht sind. Weil es kein Vergnügen ist, den Kuchen nicht zu essen. Es macht keinen Spaß, weniger zu essen. Wenn man also erfolgreich abnehmen will, muss man entweder Willenskraft aufbringen, was selten über einen längeren Zeitraum funktioniert, oder man muss Spaß am Essen finden und Gemüse so zubereiten, dass es schmackhaft ist. Deshalb glaube ich, dass die Menschen, die mit Fitness und Abnehmen Erfolg haben, diejenigen sind, die Freude am Reiten oder Laufen gefunden haben und dann gut essen. Sie sind diejenigen, die diese Freude gefunden haben. Aber wenn man keine Freude an den Dingen hat, die man tut, wird man auch keinen Erfolg haben. Das ist meine Philosophie. Kurzfristig vielleicht schon. Vielleicht für ein paar Wochen oder ein paar Monate, aber es wird nicht von Dauer sein.
Jeroen:
Nein, nein, das ist völlig richtig. Ich habe vor kurzem auch auf eine pflanzliche Vollwertkost umgestellt. Dieses Jahr, im Januar, und ich genieße es wirklich. Und ich habe nicht das Gefühl, dass es einen wirklichen Grund gibt, zurück zu gehen. Ich musste nie eine Diät machen oder so.
Dave:
Sagen Sie mir, was das ist. Was ist eine Vollwerternährung?
Jeroen:
Oh, es geht im Grunde darum, Vollwertkost zu essen, die nicht verarbeitet ist und auf Pflanzen basiert. Sie verzichten auf Fleisch, Eier, Milch und die alte Haut.
Dave:
Haben Sie sie reduziert oder abgeschafft?
Jeroen:
Nun, ich habe es größtenteils abgeschafft, aber meine Frau will es immer noch ab und zu essen, also.
Dave:
Ja, ja.
Jeroen:
Ich bin nicht, sagen wir mal, extrem, also ist es in Ordnung, wenn ich es trotzdem manchmal esse.
Dave:
Ja, ja, ja. Ja, ja, ja.
Jeroen:
Aber auch das ist wirklich schön. Das gibt einem zusätzliche Energie, was sehr praktisch ist, wenn man versucht, ein Geschäft aufzubauen.
Dave:
Nun, ich denke, wenn man Spaß an dem hat, was man tut, bekommt man zusätzliche Energie, und ich möchte noch einmal betonen, dass es mich immer verrückt macht, wenn Leute sagen: "Oh mein Gott, ich liebe, was ich tue, ich wache jeden Tag mit einem Lächeln im Gesicht auf." Denn das ist Quatsch, es gibt Tage, an denen das nicht der Fall ist. In meinem letzten Unternehmen, das sich ebenfalls zu einem SaaS-Softwareunternehmen entwickelt hat, erinnere ich mich an den Tag, an dem ich den Anruf meines leitenden Entwicklers erhielt, dass wir gehackt worden waren. Und das war nicht lustig. Das war kein Tag, den ich genossen habe. Das war der Tag, an dem ich tatsächlich dachte, das Unternehmen würde in Flammen aufgehen. Es gibt also Scheiße, die passiert, aber es gibt auch eine Menge wirklich guter Dinge.
Jeroen:
Was sind einige der coolsten Dinge, die Sie während der Führung all dieser Unternehmen tun konnten?
Dave:
Oh Mann, das ist eine großartige Frage, und die Antwort könnte zu lang werden, also werde ich sie irgendwann abbrechen müssen. Eines der Dinge, die ich wirklich am meisten genieße, ist, dass ich es wirklich genieße, einen Ort zu schaffen, an dem Menschen wachsen können, persönlich und beruflich. Und das fasse ich unter dem Begriff Kultur zusammen. Ich glaube, ich habe in meinem letzten Unternehmen gute Arbeit geleistet, und dieses Unternehmen ist immer noch verdammt klein, wir befinden uns in der Startup-Phase, aber ich möchte ein Unternehmen aufbauen, das die Leute nie verlassen wollen.
Dave:
Ich meine nicht, dass sie nicht nach Hause gehen und schlafen wollen. Ich meine damit, dass sie, egal was ihnen von einem Konkurrenten oder einem anderen Unternehmen angeboten wird, nicht gehen werden, weil sie wirklich mögen, was sie tun und wo sie es tun. Sie sind mit Leidenschaft bei der Sache und kommen mit Begeisterung zur Arbeit. Das ist es also, was mir Spaß macht. Es hat mir wirklich gefallen, die Leidenschaft, das Lächeln, die Freundschaften und die Ehen zu sehen, die aus meiner letzten Firma hervorgegangen sind.
Dave:
Eine weitere Sache, die mir sehr gut gefällt, ist das, worüber wir bereits gesprochen haben, nämlich die Möglichkeit, die Grenzen dessen zu verschieben, was der Markt gewohnt ist. Wir schauen uns also an, was der Markt tut, und finden heraus, wo es eine Lücke gibt, wo es etwas gibt, das besser werden muss. Und natürlich sind wir alle in diesen kleinen Nischen tätig, so dass wir uns auf einen sehr kleinen Teil des Marktes konzentrieren. Aber es gibt immer genug davon, und je mehr man sich darauf konzentriert, desto mehr Möglichkeiten zur Verbesserung sieht man. Und das ist eine weitere Sache, die ich liebe, und dann wäre ich natürlich nachlässig, wenn ich nicht sagen würde, dass ich gerne gewinne, oder?
Dave:
Ich gewinne wirklich sehr gerne. Ich bin sehr wettbewerbsorientiert, und mit "gewinnen" meine ich, neue Geschäfte zu gewinnen. Ich liebe es, ein Unternehmen so weit zu entwickeln, dass man es verkaufen kann, das ist doch der ultimative Gewinn für einen Unternehmer, oder? Das ist der ultimative Gewinn für einen Unternehmer, nicht wahr? Ein Unternehmen erfolgreich zu verkaufen, und was ich am Verkaufen so liebe, ist, dass zum ersten Mal der Wert, den man geschaffen hat, quantifiziert wird. Bis zu diesem Zeitpunkt denkt man: Ja, ich habe eine Menge Wert geschaffen, wir verkaufen ein Produkt für X Dollar, die Leute zahlen X Dollar dafür, wir haben X Kunden und es gibt eine Bewertung. Oder vielleicht haben wir Geld aufgetrieben, was übrigens sehr mühsam ist, Geld aufzutreiben. Haben Sie schon einmal Geld beschafft?
Jeroen:
Wir haben Geld von Engeln erhalten, aber nicht so viel von institutionellen Geldgebern.
Dave:
Das ist dasselbe, Mann. Ich glaube, das ist ein brutaler Prozess. Ich mache das gerade durch, und es ist viel, viel brutaler, als ich dachte, dass es sein würde.
Jeroen:
Was ist Ihrer Meinung nach daran so brutal?
Dave:
Oh mein Gott! Und jetzt kommt das, was ich am interessantesten finde. Wir haben also dieses Deck zusammengestellt und es eine Million Mal geändert. Allein der Prozess der Zusammenstellung des Decks ist schon sehr wertvoll. Denn es hilft einem wirklich zu verstehen, wer man ist und wo man auf dem Markt steht, selbst wenn man es nie jemandem zeigt. Das ist ein erstaunlicher Prozess. Haben Sie diese Erfahrung auch gemacht?
Jeroen:
Ja, das erste, was wir bei der Gründung des Unternehmens gemacht haben, war, ein Deck zu erstellen.
Dave:
Richtig.
Jeroen:
Um es kurz zu machen: Wir dachten uns, okay, wir machen das, es gibt eine Menge Potenzial, aber wir müssen uns Zeit dafür nehmen, denn ein solches System lässt sich nicht über Nacht entwickeln. Wir werden das nicht in einer Woche schaffen oder so. Wir brauchen tatsächlich Zeit.
Dave:
Ja, ja.
Jeroen:
Wir sahen also diese Sache online von Kima Ventures, die sich Kima15 nannte, und sie sagten, dass wir in 15 Tagen auf Sie zurückkommen werden. Ihr könnt 150k für 15% eures Unternehmens bekommen. Sie müssen uns nur ein Deck schicken. Ihr müsst dieses Buch befolgen und so. Das erste, was wir taten, war also ein Deck zu erstellen. Das war ich, und dann hat mein Mitgründer einen Prototyp erstellt. Den haben wir dann eingeschickt, und sie sagten: "Ihr seid ein bisschen zu früh dran." Aber...
Dave:
Wir hätten gerne einen Kunden. Ja, ja.
Jeroen:
Ja, wir hatten nichts. Wir hatten nur einen Prototyp. Man hat einfach auf etwas geklickt und das war's. Es hat nichts gemacht. Es gab zwar ein Deck, aber sonst war da nichts dahinter.
Dave:
Ja, das stimmt. Ich denke, dass die Übung, ein Deck zu erstellen, sehr, sehr wertvoll ist. Und wenn Sie mit EOS, Entrepreneurial Operating System, Gino Wickmans "Traction", oder Verne Harnishs "Scaling Up" vertraut sind, wenn Sie mit einem dieser Prozesse, den strategischen Planungsprozessen, vertraut sind, dann ist es im Wesentlichen das, was Sie tun, wenn Sie diese Vision erstellen. Und Sie dokumentieren sie. Das ist es, was das Deck tut. Aber das ist nicht der schwierige Teil. Es war zwar schwierig, dieses Deck zu erstellen, aber das war nicht der schwierige Teil. Der Teil, den ich am schwierigsten finde, ist, dass man im Laufe der Zeit zu 30, 50, 100 Investoren geht, man klopft ständig an die Türen von Freunden und Familie, Engeln, je nachdem, in welcher Phase man sich befindet, und einigen VCs.
Dave:
Und ich würde sagen, die Hälfte von ihnen ist tatsächlich daran interessiert, etwas über das Unternehmen zu erfahren. Sie stellen Ihnen Fragen über das Unternehmen, sie wollen das Unternehmen verstehen. Und daran erkennt man, denke ich, einen echten Investor. Die andere Hälfte will dein Pitch und deine Technik kritisieren und fragt: "Willst du ein Feedback?" Und darauf gibt es natürlich nur eine Antwort: Natürlich willst du Feedback, und am Anfang willst du das auch wirklich. In den ersten 10 oder 15 Jahren, ja, da will man wirklich Feedback haben. Es kommt ein Punkt, an dem das Feedback, das man hier bekommt, eine gewisse Konsistenz hat.
Dave:
Man nimmt also diese Änderungen vor, und dann ist das ganze Feedback nur noch widersprüchlich. Manche Leute meinen, man solle X tun, andere meinen, man solle Y tun. Also bekommt man ständig dieses Feedback und tut so, als ob man sich Notizen macht und alles aufschreibt und Änderungen vornimmt, und dann muss man letztendlich zu der Frage kommen: "Okay, also danke für das Feedback, aber sind Sie interessiert?" Etwa: "Sind Sie daran interessiert, tatsächlich zu investieren? Haben Sie irgendwelche Fragen zum Unternehmen, vergessen Sie das Deck." Ich glaube, das ist ein wirklich schwieriger Teil - diesen Prozess immer und immer und immer und immer wieder zu durchlaufen. Man bekommt eine große Anzahl von Absagen, weil man einfach nicht zu einem passt, was völlig vernünftig ist. Das heißt nicht, dass Sie kein gutes Unternehmen sind. Es bedeutet nur, dass Sie für die Art von Investitionen, die sie tätigen, nicht geeignet sind.
Dave:
Das ist schwer, Mann, wirklich schwer. Und dann kommen die ganzen Bedingungen, und jeder will andere Bedingungen, manche wollen einen Sitz im Vorstand. Manche wollen Eigenkapital. Einigen ist es egal, ob es sich um Aktien oder Wandelanleihen handelt. Also heißt es: "Ja, es ist schwierig". Vergessen wir nicht den Zeitaufwand, oder? Vergessen Sie das CEO-Dasein oder die Arbeit mit den Kunden, denn der Großteil Ihrer Arbeit besteht im Moment im Pitching und in der Kapitalbeschaffung. Das ist Ihre Aufgabe, vergessen Sie die Einstellung von Mitarbeitern. Wenn du also diese anderen Dinge tun musst, dann wird das nach Feierabend sein. Also ja, es ist hart. Ich freue mich nicht auf das nächste Mal, wenn wir Geld beschaffen müssen.
Jeroen:
Ja, ich glaube, wir hatten eigentlich ziemlich viel Glück dabei. Ich bekam einige Kontakte durch Leute, die ich kannte, andere Start-ups, was ein wirklich guter Weg ist, um gute Business Angels zu finden. Und einige kannte ich bereits durch unsere Leute, und dann haben wir im Grunde genommen Wandelanleihen mit Standardbedingungen gemacht, und dann hieß es das oder nichts.
Dave:
War es ein Tresor oder war es Ihr eigener Schuldschein?
Jeroen:
Es war unsere eigene Wandelanleihe. Da stand sogar drin, dass alle Engel das Gleiche unterschreiben. Sobald der erste unterschrieben hatte, gab es also keine Diskussion mehr mit den anderen, weil alle dasselbe unterschrieben hatten, richtig?
Dave:
Ja, ja.
Jeroen:
Dadurch haben wir enorm viel Zeit gespart.
Dave:
Fantastisch.
Jeroen:
Ich empfehle es auf jeden Fall jedem, aber natürlich muss man prüfen, ob diese Bedingungen unter allen Umständen gut sind.
Dave:
Ja, klar. Ja, genau.
Jeroen:
Es ist ein Verkaufsprozess und er ist real. Aber ich denke, das gilt auch für das Unternehmertum im Allgemeinen, oder? Wenn man wirklich erfolgreich sein will, dann muss man in der Lage sein, das Feedback von Investoren, aber auch von Kunden anzunehmen. Ich erinnere mich noch gut daran, dass Kundenbefragungen extrem brutal waren und es so viel Feedback in so viele verschiedene Richtungen gab, dass wir damals nicht wussten, wie wir es zusammenfassen sollten. Wir machten also eine Phase durch, als wir die Kundenbefragungen durchführten, denn plötzlich gab es so viel, was die Leute sagten, und es ging in all diese Richtungen, und alles wurde zu einer wirklich unscharfen Wolke, bis wir es auf das Wesentliche zurückführten. Wir dachten uns: "Okay, warum haben wir das angefangen?", und nahmen das Feedback dann als eine Art Nebensache.
Dave:
Ich denke, wenn es um Feedback geht, ist die natürliche Neigung, sich völlig offen für jedes Feedback zu zeigen, richtig? Und ich denke, es ist gut, für jedes Feedback offen zu sein. Der Trick liegt dann darin, wie man es verarbeitet, und was ich von meinem Partner gelernt habe, also ich bin eher kundenorientiert, mein Partner ist produktorientiert, er arbeitet auf einer Plattform, ich arbeite mit den Kunden. Wenn ich zu ihm gehe und sage: "Hey, schau mal, hier sind ein paar Dinge, die ich heute gehört habe, die coole Funktionen für die Plattform sein könnten." Seine Reaktion ist im Allgemeinen "Nein", oder? Denn ich glaube, er sagt öfter Nein als Ja. Sind Sie mehr der Entwickler oder mehr der Prozessverantwortliche?
Jeroen:
Ich bin eher auf der Seite der Kunden.
Dave:
Aber ich denke, ein guter Entwickler oder CTO wird sagen: "Gut zu wissen, und ich muss das in die richtige Perspektive rücken, wenn es darum geht, wohin wir die Plattform bringen wollen. Denn wenn man anfängt, sie mit all dem Schnickschnack und den Funktionen vollzustopfen, wird sie nur zu einem hässlichen Haufen von Schnickschnack und Funktionen, anstatt diesen wirklich einfachen Ansatz für die Erledigung einer Aufgabe beizubehalten." Und das ist es, was wir meiner Meinung nach wirklich gut hinbekommen haben. Dank meines Partners hören wir von vielen Leuten: "Mann, das ist ja so einfach." Es wäre nicht einfach, wenn wir zu jedem einzelnen Wunsch der Leute Ja sagen würden. Es ist also wirklich schwer, aber man muss wissen, wann man nein sagen muss.
Jeroen:
Ja, genau. Was wir tun, und das ist der einfachste Weg, es unter Kontrolle zu halten, ist, es einfach auf eine Liste zu setzen und den Leuten zu sagen: "Danke für das Feedback, wir haben es zur Kenntnis genommen". Auf unserer Liste gruppieren wir die Dinge nach Themen. Und dann sagen wir einfach, okay, diese Person hat auch danach gefragt, und diese Person fragt auch danach, aber ihre spezielle Art zu fragen, und was dahinter steckt und so weiter, das steht da. Aber man kann sehr schnell sehen, was sich wiederholt und warum, und dann kann man weiter analysieren, diesen Leuten mehr Fragen stellen und dann tatsächlich daran arbeiten.
Jeroen:
Und das ist, um auf Ihren Punkt zurückzukommen, die einzige Möglichkeit, ein System einfach zu halten. Ich denke, wenn man zum Beispiel ein Unternehmen wie SAP nimmt, dann haben sie ein System entwickelt, bei dem jeder bauen kann, was er will, solange man SAP-Berater hat, die es für einen machen. Aber es gibt auch viele andere Softwareunternehmen, bei denen es völlig schief gelaufen ist, weil der Vertrieb den Prozess leitete und der Entwicklung immer wieder sagte: "Mach dies, mach das, mach das, mach das", und irgendwann wurde es ein totales Chaos. Und niemand hat wirklich den Überblick darüber, was gebaut werden muss, und dann, ja, in den meisten Fällen, implodieren die Softwareunternehmen.
Dave:
Um diesen Gedanken noch ein wenig weiter zu führen. Wenn Ihnen die Idee gefällt, können Sie die Dinge, die Sie hören, in eine Liste eintragen. Ich gebe sie einfach an meinen Partner weiter. Er arbeitet so, dass er die Dinge in einer Liste zusammenfasst und sie nach bestimmten Kategorien strukturiert. Er arbeitet nicht so sehr an Funktionen, sondern vielmehr an diesen Kategorien, und so gestaltet er ein Element der Plattform so um, dass er gleichzeitig etwas hinzufügt, entfernt und umbaut, um eine ausgefeiltere Version dieser Komponente der Plattform herauszubringen. Ich bin hier sehr vage, aber der Punkt ist, dass er nicht nur eine Sache repariert und hinzufügt, sondern den gesamten Prozess verbessert.
Jeroen:
Und diese Kategorien sind wie Jobs, Aufgaben, die erledigt werden müssen? Wenn Sie den Rahmen kennen, ist es diese Richtung, oder?
Dave:
Ich werde Ihnen ein Beispiel geben. Auf unserer Plattform haben wir, wie bei vielen Marketing-Automatisierungssachen, Kampagnen, die verschickt werden. Diese Fragen, die wir verschicken, werden in Form einer Kampagne verschickt. Wir haben also einen Kampagnenmanager, mit dem wir sie erstellen können. Anstatt einfach nur eine Funktion hinzuzufügen oder eine Funktion zu entfernen, und das tut er auch, aber irgendwann wird er den Kampagnenmanager einfach umbauen, um ihn wieder zu vereinfachen und diese Ausreißer loszuwerden. Alles, was irgendwie klumpig und hässlich geworden ist, wird er glätten, indem er den Kampagnenmanager umbaut, das meine ich damit.
Jeroen:
Ja, ja.
Dave:
Es gibt übrigens ein großartiges Buch, das ich gerade gelesen habe: "Der Muttertest". Ich weiß nicht mehr, wer es geschrieben hat, aber wenn Sie "The Mom Test" googeln, werden Sie es finden. Aber haben Sie schon davon gehört?
Jeroen:
Ich habe schon davon gehört. Ja, ja.
Dave:
Im Grunde geht es darum, wie man vor allem in der Anfangsphase Kundenfeedback erhält. Bevor Sie überhaupt ein Produkt haben, oder vielleicht schon in der Beta-Version. Aber wie bekommt man Feedback, ohne die Leute zu zwingen, einem positives Feedback zu geben, das nicht wirklich hilfreich oder genau ist. Ich fand das Buch The Mom Test wirklich gut gemacht.
Jeroen:
Ja, das stimmt. Es ist superwichtig, gutes Feedback zu bekommen, das konstruktiv ist und mit dem man dann etwas anfangen kann, wobei man auch versteht, was dahintersteckt. Das ist ein bisschen der Kern des Feedbacks, denke ich.
Dave:
Ja, klar. Ja, genau.
Jeroen:
Sie sammeln jetzt also Geld. Das ist Engelsgeld, richtig? Ist das mit der Absicht verbunden, langfristig VC-Geld zu beschaffen?
Dave:
Ich glaube nicht, dass wir zu den Engeln gehen werden. Ich denke, wir werden bei Freunden und Familie bleiben. Ich denke, VCs und sogar Angels sind an Unternehmen interessiert, die diese Einhorn-Vision haben. Und im Gegensatz zu der gängigen Art, ein Unternehmen aufzubauen, konzentrieren wir uns auf eine ganz bestimmte Nische, und wir wollen diese Nische besetzen. Das ist es, wir wollen nur diese Nische erobern.
Dave:
Auf dem Weg dorthin werden wir dann entscheiden, wie es in weiteren fünf Jahren aussehen wird. Wir werden nicht in fünf Jahren ein Einhorn sein, und das ist nicht das, was ein VC oder sogar ein Engel hören will. Sie wollen hören, dass Sie wirklich die Absicht haben, das Unternehmen zu einem Einhorn zu machen. Und aus diesem Grund konzentrieren wir uns im Moment auf Freunde und Familie. Es ist eine kleinere Erhöhung. Wir sammeln eine Million, nicht fünf oder zehn, nur eine Million.
Dave:
Das ist wirklich eine schwierige Zahl, die man aufbringen muss, denn viele Freunde und Familien haben etwas weniger als das. Aber VCs wollen sich bei einem so geringen Betrag nicht engagieren. Wie auch immer, wir sammeln eine Million ein und das war's. Ich beschreibe es fast wie eine fünfstündige Energiespritze. Es ist also wie eine fünfstündige Energiespritze für das Unternehmen, das ist es. So können wir den Vertrieb, das Marketing und die Kundenbetreuung etwas schneller und besser ankurbeln, als wir es tun würden, wenn wir an der Basis wären.
Jeroen:
Es hört sich auch nicht so an, als würde VC-Geld zu dem passen, was Sie vorhin sagten, dass es Ihnen wirklich Spaß gemacht hat, ein Team aufzubauen und es zu einem Unternehmen zu machen, das die Leute nicht verlassen wollen.
Dave:
Ja, ja.
Jeroen:
Das klingt nicht nach einem VC-finanzierten Unternehmen, oder?
Dave:
Ich bezeichne es als kontrolliertes Wachstum, richtig? Es ist kein Lifestyle-Geschäft, aber es ist auch kein risikoreiches Geschäft mit hohem Wachstum. Zum jetzigen Zeitpunkt ist es höchst unwahrscheinlich, dass wir irgendwo hingehen. Wir werden nicht verschwinden, das ist sehr unwahrscheinlich. Das kann man von den meisten VC-finanzierten Unternehmen nicht behaupten. Es ist immer noch sehr wahrscheinlich, dass sie sich auflösen werden. Sie streben also zum Mond, richtig? Wir streben in die Atmosphäre, und es ist mir nicht peinlich, das zu sagen. Ich glaube, da gibt es eine Menge wirklich cooler Unternehmen. Sobald wir die Atmosphäre erreicht haben oder auf halbem Weg dorthin sind, werden wir vielleicht eine Entscheidung treffen. Sie wissen, dass der Mond nicht allzu weit entfernt ist, vielleicht sollten wir einen Sprung dorthin wagen, und es wird nicht zu spät sein.
Jeroen:
An diesem Punkt müssen Sie dann die Fluchtgeschwindigkeit erreichen.
Jeroen:
Um es mit einem Zitat von Reid Hoffman zu sagen: Er treibt Startups immer wieder dazu an, sich auf den Mond zu begeben, wie der ehemalige LinkedIn-Gründer, der einen Podcast hat.
Jeroen:
Masters of Scale. Wenn Sie sich diesen Podcast anhören, müssen Sie nur noch VC-Geld auftreiben und über Philosophie und so weiter sprechen.
Dave:
Ja, das ist mir klar. Deshalb sage ich ja auch, dass es der gängigen Philosophie widerspricht. Ich glaube, es gibt eine Menge Unternehmen, die noch nicht einmal einen Kunden haben, aber sie erzählen einem, dass sie ein Milliardengeschäft sein werden.
Jeroen:
Mm-hmm.
Dave:
Um ehrlich zu sein, ist meine Philosophie, meine Herangehensweise ein wenig anders, und viele andere Unternehmer sind nicht dieser Meinung und denken, dass ich es falsch mache, und das ist in Ordnung. Das ist auch in Ordnung so. Mein Ansatz ist es, mich darauf zu konzentrieren, etwas wirklich, wirklich richtig für eine Nische zu machen, und dann können wir es von dort aus weiterführen. Das ist es, worauf ich mich konzentriere.
Jeroen:
Ja, Sie haben gerade gesagt, dass Sie PropFuel im Moment für recht stabil halten. Aber wenn Sie darüber nachdenken, was Sie in letzter Zeit nachts wach hält, was fällt Ihnen da als erstes ein?
Dave:
Meistens ist es ziemlich kleinteilig. Es ist wie mit dem nächsten Interessenten, und ich neige dazu, so wettbewerbsorientiert zu sein und mich immer auf den nächsten Interessenten zu konzentrieren. Normalerweise sind es die Kleinigkeiten, die mich nachts wach halten. Es ist die Sache, an der ich zuletzt gearbeitet habe, die mich ärgert, aber es ist buchstäblich das, was mich nachts wach hält. Ich glaube, was Sie fragen, ist etwas anderes. Ich denke, was Sie fragen, ist vielleicht, was sind die längerfristigen Probleme in der Branche, die Sie jetzt sehen? Nein?
Jeroen:
Beides! Ich interessiere mich für beides.
Dave:
Es ist also der kleine Scheiß. Es ist der kleine Scheiß, der mich wach hält, um ehrlich zu sein.
Jeroen:
Das bedeutet also, dass Sie die Reise wirklich genießen, oder?
Dave:
Ja, das ist es wirklich. Es sind die kleinen Dinge. Es ist der Streit mit meinem Partner oder der Kunde, der heute eine schlechte Erfahrung gemacht hat. Das sind die Dinge, die mich nicht schlafen lassen. Das sind die Dinge, mit denen ich mich beschäftige. Wir haben einen Prozess, um die größeren Dinge zu bewältigen. Wir haben eine große Vision davon, wo wir hinwollen, aber wir nehmen das mit Vorsicht. Wir wissen, dass sich die Vision mit der Zeit ändert. Das hält mich also nicht wirklich wach. Sie wollen eine Vision ändern? Ändern Sie verdammt noch mal die Vision. Na bitte, ist doch ganz einfach.
Dave:
Aber ja, es sind die Dinge im Unkraut, die mich wach halten. Und so habe ich lange Zeit - ich erwähnte ja, dass ich 50 bin, das ist nicht alt, aber es ist sicherlich "ich bin kein junges Ding". In den ersten 30 oder 40 Jahren habe ich also das getan, was man von mir erwartete, in meiner Karriere oder was ich dachte, was ich tun sollte. Wenn ich das also mit dem gleichsetze, was ich jetzt tue, dann sagt Reid Hoffman, dass man nach dem Mond schießen muss, also schieße ich besser nach dem Mond. Ich werde es nicht tun, weil Reid Hoffman, das ist gut für dich, Reid Hoffman, deshalb bist du Milliardär. Als ob das für dich großartig wäre. Aber wenn ich versuchen würde, das zu tun, was Reid Hoffman macht, dann würde ich scheitern. Ich weiß nicht, vielleicht, vielleicht auch nicht, aber es ist viel wahrscheinlicher, dass ich Erfolg habe, wenn ich die Dinge tue, die ich mir vorstelle.
Dave:
Ich muss also meiner Philosophie treu bleiben. Ich muss den Dingen, an die ich glaube, und den Dingen, die ich tue, treu bleiben, und ich werde aus meinen eigenen Fehlern lernen. Aber nur so werde ich die beste Version von mir sein. In diesem Sinne werde ich nicht nach dem Mondmann schießen. Ich werde es nicht sofort tun. Ich werde mich darauf konzentrieren, für die Kunden, auf die wir uns jetzt konzentrieren, wirklich gute Arbeit zu leisten, und auf dem Weg dorthin werde ich Anpassungen vornehmen, um das nächste Jahr zu erreichen, und dann weitere Anpassungen, um das nächste Jahr zu erreichen. Und das ist meine Philosophie.
Jeroen:
Ja, ja.
Dave:
Übrigens habe ich großen Respekt vor Reid Hoffman.
Jeroen:
Ich habe auch großen Respekt vor Reid Hoffman, aber ich bin auch nicht mit seiner Denkweise einverstanden. Ich meine, es funktioniert für eine sehr, sehr kleine Untergruppe von Unternehmen, aber es ist, als ob er es für alle fördern will, was nicht viel Sinn macht.
Dave:
Ja, genau. Nein, eine andere Sache, die ich höre, ist, ein bisschen gegen den Strom zu schwimmen. Ich bin ein Gen-Xer, niemand erinnert sich an die Gen-Xer. Es gibt die Boomers, richtig? Jeder macht sich gerne über die Boomers lustig, aber dann geht man direkt zu den Millennials über. Aber es gibt auch uns! Vergesst uns nicht, wir sind die Gen-Xer. Gen-Xer, die Millennials, theoretisch, wenn man diesen ganzen Generationenkram richtig versteht. Die Millennials wollen die Welt verändern.
Dave:
Ich schwimme in dieser Sache ein wenig gegen den Strom. Ich mag es, Dinge zu verändern, aber ich werde nicht den großen Bissen nehmen, um die Welt zu verändern. Ich werde mich darauf konzentrieren, und das ist kein beliebter Kommentar, wie ihn sich jeder wünscht. Jeder will die Welt verändern. Ich konzentriere mich darauf, die Umgebung zu verändern, die mir am nächsten ist.
Dave:
Ich arbeite also mit Verbänden und werde in unserem kleinen Raum in der Welt der Verbände etwas zum Besseren verändern. Und dann vielleicht in Non-Profit-Organisationen und dann vielleicht in mitgliederbasierten Organisationen. Wir werden also etwas an den Dingen ändern, die uns am nächsten sind, aber es gibt viele Dinge in der Welt, die in Ordnung gebracht werden müssen, und ich konzentriere mich nicht auf alle davon.
Jeroen:
Ja, das kann ich verstehen. Es ist wieder die Schuld der Boomer. Sie haben uns Millennials beigebracht, dass alles gut läuft und man nach dem Mond greifen und die Welt verändern muss. Wir leben damit, aber ich glaube, viele von uns werden erwachsen und fangen an, wie Sie zu denken.
Dave:
Es ist ein Pendel, nicht wahr? Vor 10 Jahren wollte jeder die Welt verändern. Wenn Sie jemals Silicon Valley, die HBO-Sitcom, gesehen haben.
Jeroen:
Ein Teil davon machte mich nach einiger Zeit krank. Es ist eine unpopuläre Meinung, aber ich weiß nicht, was ich davon halten soll.
Dave:
Das ist ärgerlich, wie es klingt.
Jeroen:
Ja, ja.
Dave:
Ja. Im Silicon Valley gab es diesen klassischen Pitch, so eine Art Y Combinator, bei dem jeder damit anfing, die Welt zu verbessern. Das war vor 10-15 Jahren. Jeder will die Welt verbessern. Ich glaube, das Pendel schwingt jetzt ein bisschen zurück, und wir erkennen an, dass die Perspektive, die ich habe, vielleicht ein bisschen populärer wird. Wir werden vielleicht nicht die Welt verändern, aber ich werde meinen kleinen Platz in der Welt verändern.
Jeroen:
Mm-hmm. Ja, ich denke, das ist sicherlich eine bestimmte Gruppe und dann gibt es noch die Gruppe, die die Vision von Elon Musk mag.
Dave:
Oh mein Gott, er wird das Universum verändern.
Jeroen:
Dieser Typ verändert die Welt. Ich werde selbst in der Fernsehsendung auftreten, die in einem Monat aufgezeichnet wird, und der Slogan lautet "The Social Movement" (Die soziale Bewegung) und "Four Days to Change the World".
Dave:
Das ist großartig. Ich liebe es, das tue ich wirklich. Es ist nur nicht meins.
Jeroen:
Ja, ja.
Dave:
Ich werde sie mir ansehen. Ich werde mir diese Sendung ansehen und sie abonnieren. Ich werde meine Kinder dazu ermutigen, weltverändernde Unternehmer zu werden. Ich werde mich allerdings auf meinen Raum konzentrieren.
Jeroen:
Klingt gut. Da wir nicht mehr viel Zeit haben, gehen wir schnell zu den Erkenntnissen über. Welches ist das letzte gute Buch, das Sie gelesen haben, und warum haben Sie sich dafür entschieden, es zu lesen?
Dave:
Oh je, das Buch, das ich aus offensichtlichen Gründen gerade beendet habe, ist The Secrets of Sand Hill Road. Im Grunde brauchte ich eine Eilausbildung. Ich sammle Geld, aber mal sehen, was hier noch auf meiner Liste steht. Oh gos,h ich liebe Guy Raz, How I Built This. Also ich höre mir Bücher auf Audible an, aber das habe ich gelesen.
Jeroen:
Das ist doch ein Podcast, oder?
Dave:
Es ist ein Podcast, aber er hat auch ein Buch daraus gemacht. Um ehrlich zu sein, wenn Sie die Podcasts hören, brauchen Sie das Buch nicht. Das Buch ist nur eine Zusammenfassung aller Podcasts. Das Buch Measure What Matters von John Doerr hat mir gut gefallen, aber es war mir einfach zu lang und zu detailliert. Ich habe im ersten Kapitel alles bekommen, was ich brauchte, aber es war ein interessantes Buch. Das andere Buch auf meiner Liste ist die Formel zur Beschleunigung des Verkaufs, da bin ich noch unentschlossen, aber das sind einige Bücher, die mich interessieren. Ich erwähnte The Mom Test, das war ziemlich gut.
Dave:
Ich versuche immer, so viel wie möglich an Büchern zu konsumieren, und dann höre ich natürlich eine Menge Podcasts. Sie haben einen tollen Podcast. Mein Podcast ist EO 360, Entrepreneurs Organization 360, eine kleine Werbung dafür. SaaStr hat auch einige wirklich gute Podcasts.
Dave:
Yea Man!, That's What I Meant, How I Built This, Tim Ferriss... wer mag Tim Ferriss nicht.
Jeroen:
Tim Ferriss, ja, ich habe gerade sein Buch gelesen, das auch eine Art Zusammenfassung seines Buches ist. Werkzeuge der Titanen.
Dave:
Ja, ja.
Jeroen:
Sie haben uns eine Menge guter Ratschläge gegeben. Gibt es noch einen letzten Ratschlag, den Sie den Zuhörern mit auf den Weg geben möchten, von dem Sie denken, dass sie ihn unbedingt hören sollten?
Dave:
Ja, ich weiß es nicht, Mann. Ich glaube, ich habe zu lange gebraucht, um es zu lernen, und das hier ist nur eine Wiederholung von etwas, auf das ich mich hier zu konzentrieren versucht habe.
Dave:
Ich habe zu lange gewartet, um das zu lernen. Ich will Ihnen nicht sagen, was Sie tun sollen, aber ich habe eine Weile gebraucht, um zu lernen, dass ich erfolgreich sein werde, wenn ich mir erlaube, die Dinge auf meine Weise zu tun und nicht so, wie es meine Eltern für mich für richtig hielten, als ich jünger war, oder wie es die Industrie vorschlägt oder die Akademiker meinen, dass man es tun sollte, oder wie es Gleichaltrige meinen, dass man es tun sollte.
Dave:
Und deshalb spreche ich über Dinge wie "auf den Mond schießen" und dass jeder versucht, die Welt zu verändern und so. Das ist cool... aber sprichst du selbst oder ist es jemand anderes, der die Saat ausstreut, denn der Trick ist, herauszufinden, woran du wirklich glaubst. Meine Philosophie des langsamen Gehens, des mehr Lächelns, sobald ich das angenommen hatte, begann ich zu gedeihen, weil ich endlich akzeptierte, dass es okay ist, nicht schnell zu gehen und weniger zu lächeln. Es ist in Ordnung.
Dave:
Das ist jedenfalls meine Philosophie. Wenn du dich mit dir selbst wohl genug fühlst, so dass du dir selbst helfen kannst, Entscheidungen zu treffen, anstatt dir von Gleichaltrigen und anderen Leuten sagen zu lassen, was du tun sollst, dann wirst du wirklich, wirklich erfolgreich sein. Wenn ich sage, du, dann meine ich mich, das ist es, was ich ehrlich gesagt über mich gelernt habe. Ich weiß nicht, ob das auf jeden zutrifft, aber das ist es, was ich über mich selbst gelernt habe.
Jeroen:
Ich weiß die Ratschläge sehr zu schätzen. Ich denke, es ist eine sehr schwierige Sache, aber definitiv etwas Wichtiges.
Dave:
Es ist schwer.
Jeroen:
Bleiben Sie sich selbst treu.
Dave:
Ich weiß nicht, wie man das lernt. Ich bin einfach über die Jahre darauf gestoßen. Jeroen, vielen Dank, dass ich dabei sein durfte. Es hat wirklich sehr viel Spaß gemacht, über diese Dinge zu sprechen. Es ist schön, einen Gleichgesinnten zu haben, der die gleichen Dinge liebt.
Jeroen:
Ja, danke, dass Sie bei Founder Coffee dabei waren. Es war wirklich toll, auch dich dabei zu haben.
Dave:
Ich danke Ihnen.
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