# Xenia Muntean من Planable

> تحدّث Jeroen مع Xenia، الشريكة المؤسسة لـ Planable. ناقشا سبب ضرورة التمهّل في التوظيف لبناء ثقافة الشركة، ومدى حماسها لإعادة إطلاق هوية Planable، والطريق الطويل للوصول إلى توافق المنتج مع السوق.

Source: https://blog.salesflare.com/ar/interview-xenia-muntean-planable
Language: ar
Published: 2019-08-20  ·  Updated: 2026-09-04

---
## حلقة قهوة المؤسسين 033

![Xenia Muntean of Planable](https://blog.salesflare.com/img/19c53ffe4d1ec2d7.webp)

أنا Jeroen من Salesflare، وهذا هو Founder Coffee.

كل ثلاثة أسابيع، أحتسي القهوة مع مؤسس مختلف. نتحدث عن الحياة والشغف وما تعلمناه، … في حوار حميم نتعرّف فيه إلى الشخص الذي يقف وراء الشركة.

في هذه الحلقة الثالثة والثلاثين، تحدثت إلى Xenia Muntean، الشريكة المؤسسة في Planable، وهي منصة للتعاون والموافقة على محتوى التواصل الاجتماعي، مخصصة للوكالات والشركات الأكبر حجمًا.

بدأت Xenia وكالة للتواصل الاجتماعي في مولدوفا عندما كانت في الجامعة، وطوّرتها حتى أصبح فريقها يضم سبعة أشخاص، إلى أن أسست Planable لحل إحدى مشكلات التعاون التي كانوا يواجهونها في وكالتها.

اكتشف إحدى حاضنات الأعمال في رومانيا شركتها الناشئة، ثم اكتشفتها Techstars في لندن.

نتحدث عن سبب ضرورة التوظيف ببطء لبناء ثقافة الشركة، وعن مدى حماسها لإعادة إطلاق هوية Planable، وعن العودة إلى صناعة الفخار والمجوهرات، والطريق الطويل للوصول إلى ملاءمة المنتج للسوق.

مرحبًا بك في Founder Coffee.

---

## أين يمكنك الاستماع؟

يمكنك العثور على هذه الحلقة على:

- [Spotify](https://open.spotify.com/show/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq)
- [iTunes / Apple Podcasts](https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224)
- [Google Play](https://play.google.com/music/m/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe)
- [Soundcloud](https://soundcloud.com/foundercoffee/033-xenia-muntean-planable)

<iframe src="https://w.soundcloud.com/player/?url=https%3A//api.soundcloud.com/tracks/668422361&color=%233a3523&auto_play=false&hide_related=false&show_comments=true&show_user=true&show_reposts=false&show_teaser=true" width="100%" height="166" frameborder="no"></iframe>

---

## النص المفرغ

**Jeroen:** مرحبًا Xenia. يسعدني جدًا استضافتك في Founder Coffee.

**Xenia:** مرحبًا Jeroen. شكرًا جزيلًا على دعوتي.

**Jeroen:** أنتِ إذن الشريكة المؤسسة في Planable. بالنسبة إلى من لا يعرفون Planable، ماذا تفعلون؟

**Xenia:** Planable هو أداة لسير العمل الإبداعي لفرق التواصل الاجتماعي. وما يفعله هو مساعدة فرق التسويق على إنشاء محتوى التواصل الاجتماعي معًا. كما يساعدهم على العمل بصورة أفضل كفريق، وعلى توحيد رؤيتهم حول المحتوى الذي أنتجوه، وعرضه بصريًا، ثم نشره بطريقة انسيابية جدًا. كل شيء في مكان واحد. إنه أشبه بأداة إنتاجية لفرق التواصل الاجتماعي.

**Jeroen:** هل نتحدث إذن عن فرق كبيرة؟ أم عن الشركات والوكالات الكبيرة؟ من يستخدم Planable؟

**Xenia:** الوكالات بالتأكيد، لأن الوكالات تتعاون بطبيعتها مع عدد كبير من الأشخاص ومع عملائها. فهي تعمل، بحكم طبيعة عملها، في بيئة تعاونية. وتحتاج إلى عرض أعمالها على العملاء والحصول على موافقاتهم. لذلك، فهذا النوع من سير العمل ضروري لها بسبب نموذج أعمالها. لكنه ينطبق أيضًا على الفرق الداخلية الأكبر حجمًا. تعرف، خمسة أشخاص أو أكثر. أو حتى فرق أصغر، لكنها موزعة وتعمل عن بُعد وتحتاج إلى وسيلة للتواصل حول العمل الذي تنتجه.

لكن أجل، عادةً ما تصبح المشكلة أكثر فوضوية وتعقيدًا عندما يشارك عدد أكبر من الأشخاص في إنتاج محتوى التواصل الاجتماعي.

**Jeroen:** كيف بدأت في ابتكار حل لهذه المشكلة؟ هل واجهتِها بنفسك؟

**Xenia:** في الواقع، كانت قصتنا شبيهة جدًا بقصتك يا Jeroen؛ كنا نعمل في المجال نفسه، ورأينا المشكلة بأعيننا. شعرنا بها شخصيًا، وعانينا منها بأنفسنا. قبل Planable، كانت لدي وكالة صغيرة للتسويق عبر التواصل الاجتماعي، وكان شريكاي التقنيان المؤسسان يعملان في وكالة مشابهة. وكنا نتحدث عن التحديات التي نواجهها في العمل، وعن مدى صعوبة جمع الملاحظات داخليًا من أعضاء الفريق.

كنا نُعدّ جداول زمنية لمحتوى التواصل الاجتماعي في ملفات Excel، أو أحيانًا في PowerPoint، ونشاركها عبر البريد الإلكتروني داخليًا، داخل الوكالة، ثم خارجيًا مع العملاء للحصول على موافقاتهم. وكان ذلك يبدو فعلًا كسير عمل معطّل تمامًا.

لدينا أيضًا خلفية في التصميم الجرافيكي، وكنا نفكر دائمًا: «لدى المصممين InVision للتعاون على الأطر وملفات التصميم التي ينشئونها». فمن السهل جدًا في InvVision ترك تعليق، ومشاركة عملك مع العملاء، ومشاركته داخليًا.

إنها عملية جميلة جدًا، ومن الممتع للغاية العمل في InVision عندما تكون مصممًا. لكن المسوقين لا يملكون شيئًا مشابهًا للتواصل الاجتماعي.

ليس لديهم شيء بالسلاسة والأناقة نفسيهما، ولا بالتعاون والوضوح البصري نفسيهما اللذين يتمتع بهما المصممون مع InVision. ومن هنا وُلدت فكرة Planable. أردنا ببساطة أن نجعل عملنا أسهل وأكثر متعة بقليل. لذلك وُلدت Planable لتحقيق هذا الهدف.

**Jeroen:** إذن ذكرت أن الجداول كانت تُوزَّع أساسًا في ملفات Excel، وكان الناس يقدّمون ملاحظاتهم داخلها.

**Xenia:** أجل.

**Jeroen:** لكن قبل Planable، كيف كنتم تُعدّون نماذج أولية لمنشورات التواصل الاجتماعي؟ هل كان لديكم شيء مخصص لذلك؟ كيف كنتم تتصورون شكلها، أم كانت مجرد بضعة أسطر وكان على الناس أن يتخيلوا النتيجة؟

**Xenia:** يا إلهي، هذه قصة مثيرة للاهتمام فعلًا. وخصوصًا عندما كان لديّ عملاء مهمون جدًا يأخذون منحهم على محمل الجد — مثل Coca-Cola، على سبيل المثال، في أوروبا الشرقية. كنت أملك ملف Photoshop أُعدّ فيه نموذجًا لشكل الخط الزمني الكامل الخاص بهم، مع جميع المنشورات التي كنا نخطط لنشرها في الأسبوع التالي أو الشهر التالي. كان ذلك عملًا شاقًا ومملًا.

ثم أصبحت أكثر ذكاءً، وأنشأت صفحة Facebook وهمية كنت أستطيع أن أعدّ فيها نماذج للمنشورات، ثم ألتقط لقطة شاشة وأرسلها إلى العملاء أو أشاركها داخليًا. كان ذلك مفيدًا لأنه سهّل على العملاء فهم الشكل النهائي للمحتوى الذي سينشرونه.

وكان ذلك مفيدًا لي أيضًا، لأنني كنت أستطيع التأكد من أن المنشور يظهر بالشكل الذي قصدته. فجداول البيانات وملفات Excel طريقة فظيعة لعرض المحتوى المرئي. لا توجد وسيلة فعلية لذلك. أنت تعتمد ببساطة على خيال الآخرين ليتوقعوا ما كنت تقصده عندما أعددت ذلك المنشور.

هكذا كنت أعمل في ذلك الوقت. أما مع Planable، فيمكنك إنشاء المنشور وسيبدو تمامًا كما يبدو على منصة التواصل الاجتماعي الخاصة به. سيبدو بالضبط كما يُفترض أن يبدو على Twitter وInstagram وLinkedIn وFacebook. لذلك، ما تراه هو ما ستحصل عليه في النهاية مع Planable.

**Jeroen:** صحيح. وكالة التسويق عبر التواصل الاجتماعي تلك، هل كانت وكالتك أنت أم كنت تعمل لدى جهة أخرى؟

**Xenia:** لا، أسستها خلال سنتي الجامعية الثانية. كنت عضوًا في مؤسسة طلابية، وكان أحد الشركاء، أو أحد رعاة تلك المؤسسة، يبحث عن شخص يتولى التواصل الاجتماعي الخاص به. وهكذا كنت هناك، شابةً وطموحةً ومتعطشةً للنجاح. ومن هنا بدأت وكالتي.

كنت أدرس العلاقات العامة والاتصال الجماهيري في ذلك الوقت، لذلك كان العمل في هذا المجال أحد أحلامي. كنت أريد العمل في مجال الإعلانات. لكنني في الواقع لم أتخيل قط أنني سأؤسس وكالة. كان ذلك حلمًا لم أحلم به أصلًا، لكنه أصبح واقعًا.

كانت الوكالة تتكوّن مني وحدي في البداية، ثم أصبحنا نحو ستة أو سبعة أشخاص نعمل ليس في مجال التواصل الاجتماعي فحسب، بل أيضًا في إنشاء المواقع وأعمال بناء العلامات التجارية. وهكذا تعلّمت المزيد عن هذه الصناعة وعن التحديات التي يواجهها المسوّقون.

**Jeroen:** هل ما زالت تلك الوكالة موجودة؟

**Xenia:** لا. عندما بدأت Planable، تركت أنا والمؤسسون المشاركون معي كل ما كنا نفعله في ذلك الوقت. أغلقت وكالتي. أما المؤسس المشارك التقني لديّ، Nick، فترك الوكالة التي كان يعمل فيها. والمؤسس المشارك الثالث، Vlad، ترك الجامعة ليتفرغ لـ Planable. لذلك تركنا وراءنا الكثير. تركنا عملنا، وانتقلنا أيضًا من بلد إلى آخر. بدأنا في جمهورية مولدوفا، فهي موطننا الأصلي. ثم انتقلنا إلى رومانيا لبناء الشركة.

**Jeroen:** لماذا انتقلتم إلى رومانيا؟ هل رومانيا مكان أفضل لإطلاق شركتك الناشئة؟

**Xenia:** حسنًا، أولًا، رومانيا عضو في الاتحاد الأوروبي، ولديها فرص اقتصادية أفضل، كما أرى. فيها مستثمرون. ولديها منظومة متنامية للشركات الناشئة — لا أقول إنها «قوية»، لكنها منظومة قادمة — لأنها تضم مستثمرين ملائكيين وجامعات تقنية قوية ومسرّعات، فضلًا عن عدد كبير من الفعاليات مثل الفعالية التي سنتحدث فيها. وهناك أيضًا مؤتمرات ومنصات أخرى كثيرة للشركات الناشئة.

ولديها أيضًا قصص نجاح ملهمة، مثل القصة التي سمعت عنها على الأرجح، والتي سمع بها كثير من الناس، وهي قصة UiPath، الشركة المليارية من أوروبا الشرقية. كل تلك القصص الملهمة التي تملكها رومانيا تهيئ بيئة أفضل لبناء شركة ناشئة مقارنةً بمولدوفا. فما زالت مولدوفا تحاول تطوير هذه المنظومة. لكنني أقول إن رومانيا تتقدم عليها ببضع خطوات.

**Jeroen:** صحيح. إذن عندما أردتم أساسًا تأسيس شركتكم الخاصة، شعرتم أن مولدوفا ليست المكان المناسب، وقررتم جميعًا الانتقال إلى رومانيا؟

**Xenia:** أجل. في الواقع، اكتشفتنا إحدى المسرّعات في رومانيا. فقد اكتشفتنا في مولدوفا بينما كنا نعمل على فكرة Planable، ودعتنا إلى المسرّعة في رومانيا، وهكذا انتقلنا.

من الصعب جدًا أن تبدأ الشركة عندما لا تحصل على دعم من شخص آخر، وأعتقد أن ذلك كان عاملًا مهمًا للغاية ساعدنا على بناء الشركة. فوجود هذه المسرّعة التي أكدت لنا أن ما نفعله منطقي أحدث فرقًا كبيرًا. كانوا مستعدين لاستثمار الوقت فينا حتى نتمكن من بناء الشركة والمضي قدمًا.

أعتقد أنه من دون تلك الأمور، يمكنك بالتأكيد بناء شركة، لكن الأمر يصبح أسهل عندما يكون حولك أشخاص يؤكدون صحة ما تفعله.

**Jeroen:** بالتأكيد. ذكرتِ أنك بدأتِ لأن أحدهم كان بحاجة إلى شخص يتولى وسائل التواصل الاجتماعي؟

**Xenia:** أجل.

**Jeroen:** هل كانت تلك أول مرة تقررين فيها تأسيس شركة، أم كان هذا الأمر في ذهنك من قبل؟

**Xenia:** لا. أنا رائدة أعمال بالصدفة. لم أكن أحلم بأن أصبح رائدة أعمال في وقت ما. ففي مولدوفا، وهي دولة صغيرة جداً، صغيرة جداً، ما بعد الحقبة السوفييتية في أوروبا الشرقية، لا يطمح الناس هناك إلى ريادة الأعمال. الأمر ليس توجهاً شائعاً. الأطفال والشباب لا يحلمون بأن يصبحوا رواد أعمال في وقت ما. لذلك لم يكن هذا شيئاً أفكر فيه طوال الوقت. لقد حدث لي ببساطة، ولم أدرك حتى مرحلة معينة أنني كنت أخوض هذه التجربة.

لكن وكالتي لم تكن مشروعي الأول. قبل الوكالة، وخلال المرحلة الثانوية، كان لديّ مشروع صغير. لم أكن أتعامل معه حتى على أنه شركة، لكنه كان يدرّ المال. كنت أصنع مجوهرات يدوية وأبيعها عبر الإنترنت. لذلك يمكنك أن تقول إنه كان تجارة إلكترونية في مجال الأزياء، إذا أردت أن تبالغ قليلاً.

لكنها كانت أول محاولة لي في مجال الأعمال. وكانت محاولة ناجحة. فقد كانت مربحة، تماماً كما كانت الوكالة. وهكذا بدأت رحلتي.

**Jeroen:** هل كان الأمر مشابهاً بالنسبة إلى شريكيك المؤسسين، أم كنتِ أنتِ من جرّهما إلى ريادة الأعمال؟

**Xenia:** حسناً، جاءت فكرة Planable بصورتها الحالية أولاً إلى شريكي المؤسس Nick. لذلك أعتقد أن لديه هو أيضاً تلك الروح الريادية بداخله، رغم أنني أعتقد أنها كانت أول شركة يخوض غمارها. Planable هي أول شركة له. لكنني أعتقد أننا جميعاً كنا نملك روح السعي والعمل الدؤوب في داخلنا. أما Vlad، شريكي المؤسس الثالث، فقد أسس عدداً من المنظمات غير الحكومية خلال المرحلة الثانوية.

لذلك كانت لدينا جميعاً هذه الطموحات في داخلنا، حتى لو لم تكن قد تجسدت، ربما، في شركات تقليدية في ذلك الوقت.

**Jeroen:** مم-هم. رائع. وما حلمك الآن بصفتك رائدة أعمال بالصدفة؟ كيف تقيسين النجاح، لنقل؟

**Xenia:** واو. هذا سؤال صعب. هل تقصد النجاح شخصياً في الحياة، أم النجاح في مجال الأعمال؟

**Jeroen:** أعتقد أنه يمكنك تناول الأمرين معاً. بالنسبة إلى كثير من رواد الأعمال، النجاح في مجال الأعمال هو نجاح في الحياة. أو هو، على الأقل، جزء كبير منه، على ما أعتقد.

**Xenia:** أجل.

**Jeroen:** لكن ليس من الضروري أن يكون الأمر كذلك.

**Xenia:** أجل. لا أضعهما على قدم المساواة.

**Jeroen:** لا، بالتأكيد لا.

**Xenia:** لأن ذلك طريق محفوف بالمخاطر. لكن نجاح الشركة بالنسبة إليّ يعني فعلياً تغيير الطريقة التي يعمل بها المسوقون اليوم. يمكنك أن تبني شركة تبلغ قيمتها عدة ملايين، ويمكنك فعلياً تحقيق كثير من الإيرادات والحصول على عدد كبير من العملاء، من دون أن تغيّر أي شيء. ويصح ذلك خصوصاً إذا كنت تعمل في قطاع الشركات الكبرى. قد توقّع عدداً كبيراً من العقود، لكن الغالبية العظمى من تلك التراخيص ليست نشطة، والناس لا يستخدمون المنتج فعلياً، وأنت لا تُحدث تغييراً حقيقياً في طريقة عملهم.

لذلك أعتقد أن الطريقة التي سأقيس بها نجاحي هي أن نتمكن فعلياً من تغيير هذه الصناعة. ومن الواضح أن ذلك سيأتي مصحوباً بأرقام أكبر من حيث الإيرادات والعقود، لكن النجاح بالنسبة إليّ يتمثل في إحداث تغيير في الصناعة، وفي أن نجعل الناس يقولون وداعاً لملفات Excel وMicrosoft Outlook وGoogle Drive وكل تلك الأدوات القديمة، فهذه هي الطريقة التي أرى بها النجاح في Planable.

كما أن جزءاً كبيراً من النجاح في Planable يتمثل في بناء ثقافة تجعلك تستيقظ في الصباح متحمساً. متحمساً حقاً للذهاب إلى العمل. أعتقد أن هذا جزء كبير جداً بالنسبة إليّ، مهنياً وشخصياً أيضاً.

هكذا أعرّف النجاح. أن يكون لديّ فريق رائع حقًا، وأن أساعد القطاع على التغيير.

**Jeroen:** إذًا، من ناحية، يبدو أنك تريدين بناء شركة كبيرة، أو على الأقل خدمة عدد كبير من العملاء، لأن ذلك شرط ضروري نوعًا ما لتغيير طريقة عمل الناس، على ما أظن.

**Xenia:** نعم.

**Jeroen:** ومن ناحية أخرى، تولين أهمية كبيرة لبناء شركة تتمتع بالثقافة المناسبة. كيف تعتقدين أنك ستوفقين بين الأمرين؟

**Xenia:** نعم، هذا سؤال جيد. من الصعب جدًا أن تحافظي على الأمرين معًا، لأن الحفاظ على الثقافة كما أردتِها في البداية يصبح أصعب كلما كبرتِ. الأمر شاق، لكن عندما نوظف أشخاصًا جددًا في Planable، يكون الموقف أول ما ننظر إليه. وإذا لم نجد شخصًا نشعر تجاهه بأنه «نعم، بالتأكيد»، نقرر أن نبدأ العملية من جديد.

لذلك من المهم جدًا بالنسبة إلينا، ولا سيما الآن ونحن لا نزال فريقًا صغيرًا، إذ لا يتجاوز عددنا عشرة أشخاص، أن نتأكد من أن كل شخص ينضم إلى Planable متحمس لها بقدر حماسنا تجاهه. الأمر صعب، لكنني أعتقد أنه ممكن إذا التزمتِ بالقيم والمبادئ التي وضعتها نصب عينيك، وإذا لم تساومي عليها. لقد ساومت بالتأكيد من قبل في ما يتعلق بالتوظيف، ولم ينجح الأمر قط.

فتوظفين أشخاصًا عباقرة وأذكياء جدًا وموهوبين جدًا، لكن لا يحدث انسجام كامل، وتعتقدين أن ذكاءهم واهتمامهم بالشركة سيجعلان الأمور تنجح وأن كل شيء سينسجم في النهاية، لكن إذا لم توجد كيمياء بينكم، فلن ينجح الأمر في النهاية. ستسير الأمور على هذا النحو، ثم ستتحول إلى مشكلة في مرحلة ما.

لقد تعلمت هذا الدرس، ونحاول الآن أن نتأكد من أن الأشخاص الذين ينضمون إلينا سعداء، وأننا سعداء بهم أيضًا. وأعتقد أن تحقيق الأمرين ممكن. فمن الممكن أن تكون لديك شركة كبيرة وثقافة سعيدة ورائعة ومميزة، لكن تحقيق ذلك صعب بالتأكيد.

**Jeroen:** أجل.

**Xenia:** نعم، لنأمل أن تسير الأمور على خير.

**Jeroen:** في الموضوع نفسه تقريبًا، هل ترون أنكم ستواصلون تمويل الشركة ذاتيًا، أم أنكم تبحثون عن تمويل؟

**Xenia:** حسنًا، لقد جمعنا تمويلًا بالفعل، لذا تجاوزنا مرحلة التمويل الذاتي. في الواقع، حصلنا على تمويل منذ البداية. فقد حصلنا قبل ثلاثة أعوام، عندما بدأنا الشركة، على استثمار صغير من صندوق عائلي، أشبه باستثمار من مستثمر ملائكي، بقيمة 20 ألفًا. وبعد ذلك، شاركنا في Techstars في لندن، وحصلنا مرة أخرى على 120 ألفًا. ومؤخرًا، أغلقنا جولة التمويل الأولي. لذلك نحن نسلك بالتأكيد الطريق السهل.

**Jeroen:** ذهبت لأبحث عنكم في Crunchbase، وبدلًا من رومانيا، وجدتُ لندن مذكورة هناك.

**Xenia:** نعم، لأن الشركة مسجلة في لندن. لقد غيرنا ذلك الآن. إنها شركة أمريكية تقليدية من نوع Delaware Inc. أي إنها شركة أمريكية الآن.

**Jeroen:** ممم. ماذا تفعلين شخصيًا في Planable؟ وما الذي يشغلك؟

**Xenia:** أطرح هذا السؤال على نفسي أحيانًا. من الصعب رؤية الصورة كاملة. وربما ستتفقين معي أو تختلفين. فالأمر متنوع جدًا، وتفعلين أشياء كثيرة في الوقت نفسه. أحد الأمور التي أركز عليها حاليًا هو عملية إعادة بناء علامتنا التجارية. نحن لا نغير الاسم؛ سيظل الاسم Planable، لكننا نغير هويتنا البصرية، لأنك إذا نظرتِ إلى شعار Planable الآن وإلى شعار Slack الجديد، فقد تلاحظين بعض أوجه التشابه. مع أنني أنا من أنشأت شعارنا وصممته قبل ثلاثة أعوام. وSlack شركة كبيرة، لذلك لا تدخلين في مواجهة معها. لذا نعم، نحن نغيره.

يحتاج الشعار إلى ترقية الخطة على أي حال، لذلك كانت هذه فرصة جيدة لتطوير العلامة التجارية. وهذا أحد أكبر الأمور التي أركز عليها حاليًا. ونحن نوظف أيضًا. أعتقد أن التوظيف دائمًا واحد من أهم أولوياتي. التوظيف، وبناء الثقافة، والتأكد من أنني أستوفي كل تلك المعايير التي ناقشناها للتو.

نعم، هذان هما أكبر مجالين أركز عليهما حاليًا. وأعتقد أن المجال الثالث هو المبيعات، أي جلب عملاء جدد. هذه هي أولوياتي الثلاث الأولى، وهي حاضرة في ذهني كل يوم.

**Jeroen:** إذًا هذه هي الأمور الثلاثة التي تفعلينها عندما تكونين في المكتب؟

**Xenia:** نعم. أعني أنها أمور عامة. عامة جدًا، وهي نوعًا ما الأشياء التي أفعلها. لكنني أعتقد أنها تتحول في الواقع إلى كتابة رسائل البريد الإلكتروني، والكثير من رسائل البريد الإلكتروني.

**Jeroen:** نعم، كتابة رسائل البريد الإلكتروني في الغالب. أما أنا شخصيًا، فلا أكتب عددًا كبيرًا من الرسائل، وهذا خطأ قليلًا أحيانًا، على ما أظن.

**Xenia:** خطأ؟ لماذا تقول «خطأ»؟

**Jeroen:** ينتظر الناس وقتًا طويلًا للحصول على رد، لأن هناك قنوات أخرى كثيرة تستحوذ على انتباهي. فنحن نتحدث مع العملاء عبر Intercom، على سبيل المثال.

**Xenia:** صحيح.

**Jeroen:** أتحدث غالبًا مع المؤسسين الآخرين أو ما شابه عبر Facebook Messenger أو WhatsApp. وهناك أيضًا دردشة Slack الداخلية. أما رسائل البريد الإلكتروني فهي حقًا آخر مكان أذهب إليه.

**Xenia:** هذا مثير للاهتمام. أما البريد الإلكتروني فهو أول ما أتعامل معه، لأنني أعتقد أننا نستخدم Intercom مع العملاء الذين يعتمدون على الخدمة الذاتية، أي أولئك الذين يأتون إلى الموقع الإلكتروني مباشرةً للحصول على الفترة التجريبية المجانية وما إلى ذلك، ونستخدمه مع العملاء أيضًا. لكن أولويتي هي عملاء المؤسسات، وهؤلاء يتم التواصل معهم عادةً عبر البريد الإلكتروني لا عبر روبوت الدردشة. أما التعامل مع المورّدين والتوظيف، فيجري كله عبر البريد الإلكتروني. لذلك يستهلك هذا جزءًا كبيرًا جدًا من يومي.

**Jeroen:** نعم، قد يكون هذا صحيحًا. وينطبق الأمر على LinkedIn أيضًا.

**Xenia:** نعم، هذا صحيح. وينطبق الأمر على LinkedIn أيضًا. لا أعرف ما إذا كنت تعاني المشكلة نفسها، لكن لدي مشكلة كبيرة جدًا مع صندوق الوارد في LinkedIn. أحلم فقط بصندوق وارد أفضل في LinkedIn، يتضمن تذكيرات وميزة تأجيل. فالتعامل معه يبدو غير فعّال إلى حد كبير. أعني أنني مضطرة إلى العمل من خلال صندوق الوارد في LinkedIn، لكنني أحلم بأن يبني أحدهم عميلًا أفضل. كما توجد عملاء بريد إلكتروني للبريد الإلكتروني، أتخيل وجود شيء مماثل لـ LinkedIn. لذلك ينبغي لأحدهم أن يبنيه، إذا كان API يسمح بذلك.

**Jeroen:** آمل أن تسمع LinkedIn هذا الكلام، لأنني أعتقد أن كثيرًا من الناس يرغبون في فعل ذلك، لكن API الخاص بـ LinkedIn لا يسمح به.

**Xenia:** يا إلهي! نعم، لنأمل أن تبنيه LinkedIn يومًا ما.

**Jeroen:** نعم. الشيء الوحيد الذي يمكنك فعله هو التحايل عليه نوعًا ما. لنقل، مثلًا، إنشاء صندوق وارد على جانب العميل فوق صندوقهم.

**Xenia:** نعم.

**Jeroen:** لكن السؤال هو: إلى متى سيصمد ذلك؟

**Xenia:** نعم، هذا صحيح. أعني أنني لست متأكدة، لكن بناء شيء فوق منتجات الآخرين يكون صعبًا دائمًا. ويمكنني قول ذلك من واقع تجربتنا الشخصية؛ فهناك دائمًا مشكلة ما عند التعامل مع واجهات API. لذلك يكون الأمر صعبًا، وخصوصًا مع تشدد LinkedIn الكبير في التعامل مع API الخاص بها في الوقت الحالي.

**Jeroen:** نعم. هذا سؤال خارج الموضوع تمامًا. هل يتطلب ذلك الكثير من العمل من جانبك؟ لأنني قرأت بعض المنشورات، مثلًا من فريق Quuu، يقولون فيها إنهم أمضوا جزءًا كبيرًا من عام 2018 في مواكبة واجهات API المختلفة وكل التغييرات التي أجروها عليها.

**Xenia:** نعم.

**Jeroen:** رأيت أيضًا تطبيقات أخرى تتوقف عن العمل لأن Twitter يغلق جزءًا من API الخاص به، ثم لا يعود يسمح لها باستخدامه، أو أدوات تعمل فوق LinkedIn بطريقة أشبه بالتحايل، من دون استخدام API. كيف هو الوضع بالنسبة إليكم؟

**Xenia:** العمل مع واجهات API صعب بالنسبة إلينا. لكن بما أن المشكلة التي نحلّها تتعلق بالتعاون والتخطيط أكثر من النشر، فسأقول إن هذا ليس جوهر Planable، لكنه بالتأكيد واحد من أكبر خمسة تحديات وأهم خمس أولويات لدينا.

على سبيل المثال، أحد أكبر التحديات التي نواجهها حاليًا هو النشر المباشر على Instagram. هناك كثير من شركاء Facebook التسويقيين الذين يتيحون النشر المباشر على Instagram، مثل Hootsuite على سبيل المثال. ونحن لا نوفّر هذه الميزة بعد. لذلك يمثل هذا مشكلة لنا من حيث الاحتفاظ بالعملاء واكتساب عملاء جدد. وبفارق كبير، هذه هي الميزة الأكثر طلبًا من بين الميزات التي نفتقدها حاليًا. والآن، مع تقديم Facebook للنشر المباشر على Instagram ضمن Creator Studio، أصبح الأمر أكثر صعوبة.

ويؤلمنا كثيرًا أن تتحدث مع العملاء ثم يغادروا Planable لأننا لا نوفّر هذه الميزة. فهذا ليس أمرًا يقع تحت سيطرتنا. ولو كان القرار بيدنا، لبنيناها في يوم واحد، لكن المشكلة تكمن في API مرة أخرى. لذلك نقضي وقتًا طويلًا في العمل مع Facebook للحصول على وصول محسّن إلى API. وهكذا، فإن واجهات API مصدر إزعاج حقيقي في التعامل معها، كما أن الحصول على الوصول إليها صعب أيضًا.

**Jeroen:** نعم. إذن، لنعد إلى ما تفعله فعليًا. لو أردت أن أعرف طبيعة عملك، فما المهمة التالية تحديدًا ضمن مجموعة المهام التي ترغبين في تفويضها؟

**Xenia:** مهام أود تفويضها؟

**Jeroen:** نعم. أعني، أنتِ الرئيسة التنفيذية والشريكة المؤسسة والمسؤولة عن الإدارة العامة، ولا بد أن هناك أمراً واحداً على الأقل تريدين أن تفعلي المزيد منه. فما الشيء الذي تفعلينه الآن وتريدين تفويضه حتى تتمكني من التركيز على الشركة بشكل أفضل؟

**Xenia:** نعم. أعتقد أن أحد هذه الأمور هو أنني بحاجة بالتأكيد إلى تفويض جزء من عملية التوظيف، لأنني أتولاها الآن من البداية إلى النهاية. سأشرك فريقي في الجزء الأول من عملية التوظيف، أي عملية الفرز الكاملة والاختيار الأولي للمرشحين. أعتقد أن ذلك يمنح الفريق أيضاً صلاحية اتخاذ القرار بشأن من سينضم إلى الفريق ومن سيكون زملاءهم الجدد. وهذا empowering لهم أيضاً، لكنه يساعدني كذلك على توفير بعض الوقت، والتدخل في منتصف عملية التوظيف بدلاً من توليها من البداية إلى النهاية.

ثم هناك المبيعات. توسيع الفريق وتنمية فريق المبيعات، بحيث لا أكون أنا وحدي من يركز على مبيعات الشركات، بل يكون لدينا فريق يدعم هذه الوظيفة.

**Jeroen:** من بين الأمور التي تفعلينها، ما الذي يمنحك أكبر قدر من الطاقة فعلياً؟

**Xenia:** أشعر بحماس شديد، وبخوف شديد أيضاً، تجاه عملية إعادة صياغة علامتنا التجارية. إنها مشاعر مختلطة فحسب، لكنني متحمسة لها، وفي الوقت نفسه أشعر بالخوف منها. لكنني متحمسة لأرى كيف ستسير الأمور في النهاية، وكيف سيبدو كل شيء. أعتقد أن هذا النوع من التغيير يشبه نسمة هواء منعشة، وهو تغيير متأخر منذ وقت طويل.

أنا شغوفة جداً ومتحمسة للعلامة التجارية والموقع الإلكتروني الجديد، ويرجع ذلك أيضاً إلى أن الأمر يتضمن التصميم، وأنا أحب التصميم. ومنذ أن أسست الشركة، كنت في البداية أعمل قدراً كبيراً من التصميم، لكن لم يعد لدي الوقت لذلك الآن، ولا ينبغي أن يكون لدي وقت للتصميم أصلاً. لكن كلما سنحت لي فرصة لتقديم ملاحظات حول التصميم وموادنا التسويقية، أو للقيام بأي شيء يتعلق بالتصميم، أشعر بحماس شديد.

**Jeroen:** لماذا تعتقدين أن الأمر كذلك؟

**Xenia:** حسناً، تعلمت استخدام Photoshop عندما كنت في الصف السابع. انتقلنا مع عائلتي من جزء من مولدوفا إلى جزء آخر منها، ولم يكن لدي أي أصدقاء، فتعلّمت Photoshop في الصيف. أمي رسامة، ولديها هذه المهارات الجمالية، وقد علمتني كيف أرى العالم بصرياً. وأعتقد أنني أفتقد ذلك. كنت أعمل كثيراً في التصميم في وكالتي آنذاك، ولذلك أعتقد أن هذا أمر أفتقده كثيراً.

ويرجع ذلك أيضاً إلى أنه عندما يكون الشيء بصرياً، يمكنك تقريباً أن تلمسه، أليس كذلك؟ أما الأمور الأخرى، مثل المبيعات أو التسويق، فهي أقرب إلى كونها عملية منها إلى نتيجة نهائية. وبالنسبة إلى التصميم، فهو أقرب ما يمكن أن يكون إلى شيء فعلي ومادي. وأعتقد أن ذلك يرتبط أيضاً بمشروعي الأول، عندما كنت أصنع المجوهرات اليدوية. فهذا أيضاً منتج مادي.

لذلك أعتقد أنني أفتقد هذا الجزء بأكمله من بناء أشياء جميلة وتصميم أشياء جميلة، وأعتقد أن هذا هو سبب استمتاعي به. أستمتع بالقيام بذلك كلما سنحت لي الفرصة.

**Jeroen:** نعم، كنت على وشك أن أقول إنك على الأرجح تستمتعين ببناء أشياء جميلة، ثم قلتِ ذلك بنفسك.

**Xenia:** نعم.

**Jeroen:** رائع. أفترض أنك مشغولة جداً، بالنظر إلى كل الأمور المختلفة التي تفعلينها، من التوظيف إلى عملية التصميم إلى المبيعات. كل هذه الأمور مجتمعة! كيف تحافظين على توازن كل ذلك مع حياتك الشخصية، لنقل، إلى جانب العمل؟ أين تضعين الحد الفاصل بين عملك وبقية حياتك؟

**Xenia:** لا أعرف إن كنت أحافظ على هذا التوازن فعلاً. أتذكر أنه عندما بدأنا Planable، لم تكن لدينا عطلة نهاية أسبوع. أعتقد أننا كنا متحمسين جداً جداً لبنائه. وما زلنا، بطبيعة الحال، متحمسين جداً، لكن لم تكن لدينا آنذاك أي حدود. كنا نعمل يومي السبت والأحد حتى الساعة 11:00 مساءً. ثم بدأنا تدريجياً نخصص وقتاً لحياتنا الشخصية، وبدأنا نأخذ يوم الأحد إجازة، ثم يوم السبت أيضاً.

أحاول الآن أن أمارس بعض الهوايات وأن أجد أموراً أخرى تساعدني على الحفاظ على توازن حياتي، لكنني لست متأكدة بعد من أنني أبلي بلاءً حسناً حقاً. ما أحاول فعله الآن هو الذهاب إلى النادي الرياضي. أعتقد أن ذلك يمنحني الطاقة ويساعدني على تحقيق قدر من التوازن في حياتي، كما يساعدني على الاسترخاء واستعادة نشاطي. لكنني ما زلت أجد صعوبة في الالتزام بذلك بانتظام، مثل كثير من الناس تماماً. فمن الصعب المواظبة على الذهاب إلى النادي الرياضي.

**Jeroen:** نعم. إذا كنت تبحثين عن هوايات، فأفترض أنه ليس لديك أطفال؟

**Xenia:** لا، لا. هل الأطفال هواية؟

**Jeroen:** لا. إنهم يقضون على الهوايات.

**Xenia:** أوه، نعم. ليس لدي أطفال، لا. ليست لدي حياة شخصية كبيرة إلى هذا الحد. أو على الأقل ليست مثيرة للاهتمام كثيراً.

**جيروين:** إذن هي في الغالب بعض الهوايات التي تطوّرينها والذهاب إلى النادي الرياضي؟

**زينيا:** نعم.

**جيروين:** ما نوع الهوايات التي تفكرين فيها؟

**زينيا:** حسنًا، كنت أفكر في شيء عملي مجددًا، مثل بعض الأعمال اليدوية، أي أن أصنع شيئًا بيدي. وكنت أبحث في دروس على Skillshare أو ما شابه عن صناعة أوانٍ من الخزف وطلائها وما إلى ذلك. أود أن أفعل ذلك، لكنك تحتاجين عندها إلى فرن كبير كهذا الذي يمكنك خبز تلك الأواني فيه، أي المصنوعة من الخزف. ولم أجد أيًّا منها. فهي باهظة جدًا، باهظة جدًا، لشرائها، لذلك تحتاجين إلى العثور على واحد، لكنني لم أجد شيئًا في بوخارست. لكنني أود فعل ذلك لأنه يذكّرني مجددًا بما كنت أفعله في المدرسة الثانوية حين كنت أصنع المجوهرات. وأتخيل أن طلاءها وصناعتها بيدي سيكون أمرًا مريحًا جدًا. هذا شيء أود أن أفعله.

لكن نعم، أؤجل الأمر إلى أن أجد حلًا لصناعتها فعلًا.

**جيروين:** نعم. وهل هذا في بوخارست أم في لندن؟ لأننا تحدثنا عن المكانين.

**زينيا:** لا، أقيم في بوخارست حاليًا. الشركة مسجّلة في لندن ولدينا الكثير من الأعمال هناك، من مستثمرين وعملاء، لذلك أقضي وقتًا طويلًا في لندن. لكنني أعتبر بوخارست موطني الآن.

**جيروين:** هممم. وبما أننا نقترب من الختام، هل تقرئين الكتب أيضًا؟

**زينيا:** أجل، لكن ليس بالقدر الذي أودّه، بصراحة.

**جيروين:** عادةً ما أسأل عن أحدث كتاب جيد قرأتِه، ولماذا اخترتِ قراءته؟

**زينيا:** آه، نعم. أحدث كتاب قرأته، أو بالأحرى ما زلت أقرؤه، هو **21 Lessons** لنواه هاراري.

قرأت كتابه **Sapiens** أيضًا. يعجبني كثير مما يكتبه. وأعتقد أن كتاب **21 Lessons** مناسب، خصوصًا إذا كنت تعملين في مجال التكنولوجيا. كما أنه سهل القراءة فحسب. ولا يتطلب مساحة ذهنية أو جهدًا كبيرًا، لذلك أقول إنه قراءة مريحة أيضًا، على الأقل بالنسبة إليّ.

**جيروين:** نعم. ما الخلاصة الرئيسية التي خرجتِ بها من الكتاب حتى الآن؟ أو ما الدرس الذي بقي معك؟

**زينيا:** البيانات ستقضي علينا جميعًا. نعم، يتحدث كثيرًا عن أن تراكم البيانات المتعلقة بالبشرية والمجتمع، إذا لم تنظّمه الحكومات على النحو الصحيح، قد يؤدي في المستقبل إلى أنظمة تكنولوجية سلطوية، وعن الكيفية التي يمكن أن تسوء بها الأمور إذا لم تُنظَّم البيانات، لأن من يملكونها قد يطوّرون تقنيات لا تخدم مصالحنا بالضرورة.

لذلك قد نجد أنفسنا في عالم أورويلي شديد القتامة. نعم، قلت إن الكتاب قراءة مريحة، لكنني الآن، وأنا أقول ذلك، أشعر بأنه يبدو مخيفًا.

**جيروين:** هل هناك شيء تتمنين لو كنت تعرفينه عندما بدأتِ العمل مع Planable؟

**زينيا:** هذا سؤال ممتع. نعم، كنت أتمنى لو أوضح لي أحدهم أن الوصول إلى ملاءمة المنتج للسوق سيستغرق وقتًا طويلًا، وأن ملاءمة المنتج للسوق أمر غير مؤكد جدًا. قد تظنين أنك حققتِها، لكن يبقى السؤال دائمًا: هل حققتِها فعلًا أم لا؟

لذلك أعتقد أن الأمر يتعلق بالوقت الذي يستغرقه طرح المنتج في السوق، والتكرار على المنتجات وتطويرها. أظن أنني كنت ساذجة بعض الشيء، وكنت أتوقع أن تتحرك الأمور بوتيرة أسرع قليلًا، وكنت أتمنى لو عرفت ذلك. كنت أتمنى لو كانت توقعاتي مضبوطة على نحو أدق. لذلك أعتقد أن هذا أحد الأمور التي كنت أتمنى لو عرفتها. نعم.

**جيروين:** عندما أفكر في الأمر، أشعر بالطريقة نفسها. أتذكر أنه كان ذلك في أبريل 2014، حين خطرت لنا هذه الفكرة الرائعة، ثم اعتقدنا أن الناس سيحبونها وأننا سننجح بسرعة كبيرة. كل ما علينا هو بناء هذا الشيء. أعني، كانت لدينا مقاربة تجاه الأمر، وهي أن ننفذه خطوة بخطوة ونختبر الفكرة.

لكننا بالتأكيد تخيلنا أن الأمور ستسير بوتيرة أسرع مما سارت عليه.

**Xenia:** وأعتقد أن إحدى المشكلات في هذا الأمر هي أنني كنت أتصور أن كل شيء يعتمد عليّ، أليس كذلك؟ على مدى سرعة تحركي ومقدار العمل الذي أنجزه. لكنه لا يعتمد عليّ وحدي. هناك أمور تقع خارج نطاق سيطرتك. وكل ما عليك فعله هو انتظار حدوثها، كما أن الوقت يحتاج إلى أن يمر. لذلك كنت أتمنى لو أدركت أن الأمر لا يعتمد فقط عليّ وعلى فريقي وعلى مقدار العمل والجهد الذي نبذله فيه، بل يعتمد أيضًا على كثير من المعايير الأخرى الخارجة عن قدرتنا.

وأعتقد أن معرفتي بذلك كانت ستساعدني على ألا أشعر بالذنب في بعض الحالات، وعلى أن أكون أكثر ارتياحًا قليلًا تجاه سرعة سير الأمور. لأنك إذا وضعت كل ذلك الضغط على نفسك، وإذا اعتقدت أن نجاح العمل يعتمد عليك وحدك، فعندما لا تسير الأمور على ما يرام، ستشعر أيضًا بأن الخطأ كله خطؤك.

**Jeroen:** أجل.

**Xenia:** وهذا صحيح جزئيًا، لأنك أنت من يدير العمل، لكنه لا يعتمد عليك بنسبة 100%، أليس كذلك؟ هناك بعض المعايير الخارجة عن سيطرتك، وعليك أن تكون واعيًا بها.

**Jeroen:** صحيح. هل لديك بعض الأمثلة على هذه الأمور؟

**Xenia:** واجهات برمجة التطبيقات، بالتأكيد. فالعمل مع شركاء خارجيين صعب دائمًا. وكذلك مجرد التحدث مع العملاء وتوقيع عقود جديدة؛ فهذا أيضًا عامل خارجي. أعني أنه يمكنك دفع الأمور إلى الأمام، ويمكنك تسريعها، لكن الأمر يظل في النهاية خارج نطاق سيطرتك. أعتقد أن هناك كثيرًا من هذه الأمور في المبيعات، وهي لا تعتمد عليك بالكامل، أليس كذلك؟ أعني أنك على الأرجح تعرف هذا أفضل مني. لكنني أشعر أن هذا ما تعلمته حتى الآن.

**Jeroen:** صحيح. السؤال الأخير: ما أفضل نصيحة في مجال الأعمال حصلت عليها على الإطلاق؟

**Xenia:** أفضل نصيحة في مجال الأعمال؟ دعني أفكر.

**Jeroen:** ربما كانت من أحد مستثمريك أو مؤسسيك المشاركين أو من Techstars؟

**Xenia:** نعم، أعتقد أنها كانت من أحد مستثمريّ مؤخرًا. كانت نصيحة جيدة حول إنشاء فئتنا الخاصة. أعتقد أنه من المهم جدًا أن تحدد فئة جديدة وأن تبنيها باستخدام منتجك الخاص. وهذا ما نحاول التفكير فيه حاليًا بالنسبة إلى Planable: ما فئة المنتج التي تنشئها Planable؟ وعلى الأرجح ستكون فئة التعاون في المحتوى الإبداعي.

لذلك أعتقد أن إنشاء مساحة جديدة وامتلاكها، وغرس راية فيها ثم امتلاكها، ودفع النمو ضمن تلك الفئة المحددة التي أنشأتها، نهج مثير للاهتمام في مجال الأعمال. كانت تلك نصيحة جيدة.

لكن النصيحة العامة تتمحور ببساطة حول مدى أهمية الفريق. أعتقد أن هذا أمر تعلمته في وقت مبكر جدًا من مرشديّ. وبما أننا كنا نحن المؤسسين الثلاثة المشاركين فقط في البداية، كانت إحدى أفضل النصائح التي حصلت عليها هي ألا نوظف أشخاصًا في البداية، إذا كنت تفهم ما أعنيه. أي أن نؤجل التوظيف قدر الإمكان. وهذا مهم لأنه منحنا، نحن المؤسسين المشاركين، فرصة بناء ثقافة بيننا نحن الثلاثة، وتحقيق التوافق بيننا من حيث القيم وكل شيء آخر، وأن نصبح أكثر نضجًا كعمل تجاري عندما بدأنا التوظيف. لذلك أعتقد أن تلك كانت نصيحة جيدة حصلنا عليها.

**Jeroen:** هذه بالتأكيد نصيحة متينة. وأنا أنصح الناس بفعل ذلك أيضًا.

**Xenia:** نعم.

**Jeroen:** شكرًا لك مرة أخرى على مشاركتك في Founder Coffee يا Xenia. كان من الرائع أن تكوني معنا.

**Xenia:** شكرًا جزيلًا لك يا Jeroen على دعوتي. لقد انتهت قهوتي للتو، لذا جاء التوقيت مثاليًا.

**Jeroen:** رائع!

---

هل استمتعت به؟ [اقرأ مقابلات Founder Coffee مع مؤسسين آخرين.](https://blog.salesflare.com/ar/founder-coffee) ☕

_نأمل أن تكون قد استمتعت بهذه الحلقة. إذا أعجبتك،_ _**[قيّمنا على iTunes](https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224)**!_

👉 _يمكنك متابعة @salesflare على_ _[تويتر](https://twitter.com/salesflare)_ _و_ _[فيسبوك](https://www.facebook.com/salesflare/)_ _و_ _[لينكدإن](https://www.linkedin.com/company/salesflare)._
---

## Related

- [ماثيو كليفلي من 10to8](https://blog.salesflare.com/ar/interview-matthew-cleevely-10to8.md)
- [ألان ويل من Klipfolio](https://blog.salesflare.com/ar/interview-allan-wille-klipfolio.md)
- [سوزان كليبش من MeetFox](https://blog.salesflare.com/ar/interview-susanne-klepsch-meetfox.md)
- [كريس سافاج من Wistia](https://blog.salesflare.com/ar/interview-chris-savage-wistia.md)