# لورا رودر من MeetEdgar

> أجرى جيرون مقابلة مع لورا، الشريكة المؤسسة في MeetEdgar. ناقشا سبب تعيينها مؤخراً لرئيس، والتحديات المرتبطة ببناء المنتجات فوق شبكات التواصل الاجتماعي، وكيف تحافظ على عدم تعرّض فريقها للضغط، ولماذا «لا يفشل الناس، بل تفشل الأنظمة».

Source: https://blog.salesflare.com/ar/interview-laura-roeder-meetedgar
Language: ar
Published: 2019-04-02  ·  Updated: 2026-09-04

---
## الحلقة 026 من Founder Coffee

![Laura Roeder، مؤسسة MeetEdgar](https://blog.salesflare.com/img/2eb3df3cd1ca337f.webp)

أنا جيروين من Salesflare، وهذا هو Founder Coffee.

كل أسبوعين، أحتسي القهوة مع مؤسس مختلف. نتحدث عن الحياة والشغف والدروس المستفادة… في حوار حميم نتعرّف فيه إلى الشخص الذي يقف وراء الشركة.

في هذه الحلقة السادسة والعشرين، تحدثتُ إلى Laura Roeder، الشريكة المؤسسة لـ MeetEdgar، وهي أداة للتواصل الاجتماعي تحافظ تلقائيًا على ظهور محتواك أمام عملائك.

قبل MeetEdgar، كانت Laura مصممة مبتدئة في وكالة، ثم أصبحت [مصممة مواقع إلكترونية](https://webwave.me/how-to-become-a-web-designer) تعمل بشكل مستقل، وبعد ذلك مستشارة في التسويق عبر التواصل الاجتماعي. وقد أنشأت نظامًا باستخدام جدول بيانات لتنظيم إعادة مشاركة المحتوى الموجود، ثم تساءلت: «لماذا هذا جدول بيانات وليس أداة فعلية؟». عندها وُلدت فكرة MeetEdgar.

مؤخرًا، عيّنت Laura رئيسًا لـ MeetEdgar وتركت العمليات اليومية في عهدته المقتدرة. نتحدث عن سبب إقدامها على ذلك، وعن تحديات البناء فوق شبكات التواصل الاجتماعي، وكيف تحافظ على إبقاء الضغط بعيدًا عن فريقها، وعن أن «الأشخاص لا يفشلون، بل تفشل الأنظمة».

مرحبًا بك في Founder Coffee.

---

## أين يمكنك الاستماع؟

يمكنك العثور على هذه الحلقة على:

- [Spotify](https://open.spotify.com/show/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq)
- [iTunes / Apple Podcasts](https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224)
- [Google Play](https://play.google.com/music/m/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe)
- [Soundcloud](https://soundcloud.com/foundercoffee/026-laura-roeder-meetedgar)

<iframe src="https://w.soundcloud.com/player/?url=https%3A//api.soundcloud.com/tracks/599708100&color=%233a3523&auto_play=false&hide_related=false&show_comments=true&show_user=true&show_reposts=false&show_teaser=true" width="100%" height="166" frameborder="no"></iframe>

---

## النص الكامل

**Jeroen:** مرحبًا Laura، يسعدني استضافتك في Founder Coffee.

**Laura:** شكرًا لاستضافتي.

**Jeroen:** أنتِ مؤسسة MeetEdgar. بالنسبة إلى من لا يعرف MeetEdgar بعد، ماذا تفعلون؟

**Laura:** نحن [أداة لأتمتة التواصل الاجتماعي](https://www.kontentino.com/blog/social-media-automation-tools/). صُممنا أساسًا للشركات الصغيرة التي تركز على تسويق المحتوى. فإذا كنت مقدم بودكاست أو تكتب مدونة أو تنشئ الكثير من المحتوى وتحتاج حقًا إلى نظام يضمن بقاء ذلك المحتوى أمام الناس دائمًا — سواء المحتوى القديم أو الجديد — فسيتولى Edgar ذلك عنك تلقائيًا.

**Jeroen:** ماذا تقصدين تحديدًا بـ«تلقائيًا»؟ هل يأخذ منشوراتي السابقة ويعيد جدولة نشرها تلقائيًا مثلًا؟

**Laura:** نعم. يمكنك ربط موجز RSS أو إضافة منشوراتك يدويًا، كما تريد. لكن Edgar لديه نظام للجدولة المستمرة.

**Jeroen:** حسنًا. إذًا يمكنني إبقاء حساباتي على وسائل التواصل الاجتماعي نشطة من دون تدخلي. ولن أضطر إلى الدخول إلى Buffer طوال الوقت وتعبئته مرارًا وتكرارًا.

**Laura:** نعم، يمكنك إرسال ذلك المنشور مرارًا وتكرارًا، أو إرسال تنويعات منه. لا يسمح لك Twitter بإرسال المنشور نفسه، لذلك يمكنك إرسال تنويعات — تحديثات حالة مختلفة تشير إلى المحتوى نفسه — وEdgar يكتبها لك تلقائيًا، وهذا أمر رائع جدًا. وإحدى المشكلات الكبيرة التي نحلها هي أن كثيرًا من الناس يقضون وقتًا طويلًا في إنشاء المحتوى، ثم يرسلونه خلال الأسبوع الأول الذي أنشأوه فيه، ولا يروّجونه مرة أخرى على الإطلاق، وهذه ليست ممارسة جيدة حقًا، أليس كذلك؟ تريد أن تتأكد من أن الناس يرون مكتبة المحتوى الكاملة التي أنشأتها.

**Jeroen:** صحيح. هذه مشكلة نواجهها فعلًا. لذلك سأُلقي نظرة على MeetEdgar. كيف وصلتِ إلى هذه الفكرة تحديدًا؟ هل كانت مشكلة واجهتها في شركة سابقة؟

**Laura:** نعم، كانت مشكلة أواجهها أنا. Edgar واحد من تلك الأدوات التي صُممت إلى حد كبير من أجلي شخصيًا؛ فقد كنت أقول لنفسي: لماذا لا توجد أداة تفعل هذا؟ ثم قررت أن أنشئ ما أريده.

**Laura:** قبل أن أبدأ Edgar، كنت أعلّم الشركات الصغيرة كيفية تنفيذ تسويق التواصل الاجتماعي. وعندما كنت أدرّبها، ابتكرت لنفسي نظامًا ينفذ ما يفعله Edgar الآن، لكن يدويًا. قبل Edgar، كنت أنشئ جدول بيانات كبيرًا، لأنك — كما هو الحال مع ميزة الفئات في Edgar — تضع المحتوى في فئات مختلفة، ثم تخبر Edgar بعدد المرات التي تريد أن يسحب فيها المحتوى من كل فئة. لذلك كنت أفعل ذلك في جدول بيانات، أقسّم فيه كل محتواي إلى فئات، ثم أنسخ الأشياء من جدول البيانات وألصقها في الأداة. وكنت أقول لنفسي: «ماذا؟ لماذا أخزّن هذا في جدول بيانات؟ لماذا لا تخزّن أداة التواصل الاجتماعي الخاصة بي مكتبة منظمة تضم كل محتواي؟». لذلك، نعم، بنيت Edgar فعلًا لينفذ ما كنت أفعله يدويًا.

**Jeroen:** نعم، هذا منطقي تمامًا. كيف كان الانتقال من العمل مستشارة إلى بدء نشاط في مجال البرمجيات كخدمة؟

**Laura:** كان تغييرًا كبيرًا لأنني لست مطوّرة. أتعرف؟ لم أبنِ Edgar بنفسي، ولا أستطيع إصلاحه عندما يتعطل. لذلك لم يسبق لي أن أدرت شركة برمجيات، وكان هناك بالتأكيد منحنى تعلم كبير؛ وما زال منحنى التعلم مستمرًا. لكن جمهوري الأساسي كان نفسه في كلا النشاطين، وهذا منحني أفضلية كبيرة عند بدء Edgar. ولا يزال ذلك موضوعًا مهمًا في نجاحنا. فقد أمضيت سنوات أعمل ضمن أحد أنواع الشركات التي نخدمها، وكنت أفهم جيدًا المشكلات التي أرادت حلها.

**جيروين:** يبدو ذلك ميزة هائلة فعلًا. هل كان هذا أول ما فعلته، أي العمل مستشارةً في مجال التواصل الاجتماعي، أم كانت هناك أشياء أخرى قبل ذلك؟

**لورا:** منذ متى وأنا أعمل لحسابي؟ لا أدري، ربما منذ 11 أو 12 عامًا حتى الآن؟ كانت لدي وظيفة واحدة بعد التخرج من الجامعة، ثم تركتها لأعمل مصممة مواقع مستقلة ومصممة جرافيك. كنت أنشئ مواقع للشركات الصغيرة في عام 2008، حين بدأ التواصل الاجتماعي يتحول إلى أمر مهم. كان عملائي يسألونني عن التواصل الاجتماعي، فانتقلت إلى تقديم بعض الاستشارات. أجل، العمل الذي أنشأته قبل ذلك ونميته لم يكن في الواقع عملًا استشاريًا، بل كان أشبه بتدريب مُنتَج. كنت أنشئ دورات تدريبية وأبيعها عبر الإنترنت.

**جيروين:** أوه. هل كنت تديرين ذلك العمل بمفردك، أم كان هناك أشخاص آخرون؟

**لورا:** كان لدي فريق صغير. أجل.

**جيروين:** رائع. إذن يبدو أنك كنت دائمًا تميلين إلى تأسيس الشركات وقيادتها؟

**لورا:** أجل، هذا صحيح. لم تكن لدي خبرة كبيرة خارج مجال ريادة الأعمال. كنت مصممة مبتدئة في وكالة لمدة عام تقريبًا، ثم عملت لحسابي منذ ذلك الحين.

**جيروين:** لماذا تركت تلك الوكالة؟

**لورا:** كانت هناك أسباب كثيرة. كان أحدها بالتأكيد الحرية، وأعتقد أن هذا أمر يحفّز تقريبًا كل رائد أعمال يريد أن يتولى مسؤولية الجدول الزمني الخاص به، وأن يكون له بعض التحكم في مصيره. كما اكتشفت أنني كنت على النقيض تقريبًا من كثير من المستقلين. أجد أن هناك أشخاصًا كثيرين قد يكونون مصممي جرافيك ويعملون مستقلين، ثم يشعرون بخيبة أمل كبيرة لأن عليهم الاهتمام بجانب العمل التجاري. يقولون: «أريد فقط أن أتمكن من التصميم طوال اليوم»، كما تعلمين، «لا أريد أن أضطر إلى العثور على العملاء والقيام بكل تلك الأمور».

**لورا:** أما أنا فكنت على النقيض تمامًا، كما تعلمين. في دوري كمصممة، كنت أرى أن تصميم الأشياء طوال اليوم أمر ممل نوعًا ما. كنت أريد أن أشارك أكثر في استراتيجية التسويق وكل ما يتعلق بالعملاء. لذلك نظرت في تغييرات مهنية مختلفة، ثم أدركت أنني إذا عملت مستقلة فسأتمكن من القيام بأمور أكثر بكثير. سأصمم، لكن سيتعين عليّ أيضًا أن أتعلم عن المبيعات والبحث عن العملاء المحتملين وإدارة العمل وإتمام الصفقات مع العملاء. وكان ذلك جذابًا جدًا بالنسبة إليّ في الواقع.

**جيروين:** أجل، هذا طريف. أعرف تمامًا ما تشعرين به. درست الهندسة، ثم عرضوا عليّ وظائف في مجال الهندسة، فقلت: «لا، أريد أن أفعل شيئًا يتضمن التحدث مع العملاء»، لا أن أكتفي بالهندسة. أعني أن الهندسة ممتعة، لكنها وحدها ليست كافية، أو لا تمنحني الشعور نفسه بالإنجاز الذي أشعر به عندما أتمكن أيضًا من التحدث إلى الناس وفهم الأمور. أليس كذلك؟

**لورا:** وهذا يذكّرنا ببساطة بأن الناس يختلفون، وأن لكل شخص دوره. عندما تعمل داخل شركة، تشعر بامتنان كبير لوجود أشخاص يحبون حقًا خدمة العملاء وحل المشكلات لعملائنا، لأن هذه ليست موهبتي. لن أكون جيدة في القيام بذلك طوال اليوم. أنا سعيدة جدًا بوجود أشخاص في العالم يحبون فعل ذلك حبًا حقيقيًا، ويتمتعون بموهبة استثنائية فيه.

**جيروين:** ما الذي يشغلك مؤخرًا في عملك على MeetEdgar؟ وما جوانب العمل التي تطورينها حاليًا؟

**لورا:** غيّرت دوري مؤخرًا. فقد رقّينا شخصًا مؤخرًا إلى منصب الرئيسة، وهذا تغيير كبير لأنه يعني أن دوري الآن يقتصر على كوني المؤسسة، وقد أخرجني ذلك إلى حد كبير من العمل اليومي. أصبحت الرئيسة الآن الشخص الوحيد الذي أرفع إليه التقارير مباشرة. لدي شخص واحد فقط أرفع إليه التقارير مباشرة. وكل ما أحتاج إليه فعليًا هو التحدث إليها مرة واحدة أسبوعيًا. وإذا لم يحدث ذلك كل أسبوع، فالأمر ليس مشكلة كبيرة.

أعني أن جزءًا من هذا التغيير يتمثل في أنني أحاول معرفة ما أريد فعله الآن. أحد الأمور التي أقوم بها هو الترويج للشركة. أستمتع حقًا بأمور مثل أن أكون المتحدثة باسم الشركة. وخلفيتي في التسويق، لذلك بدأت الآن أعود إلى بعض مهام التسويق التي لم أقم بها منذ سنوات. كنت مؤخرًا أعمل على إعادة صياغة رسائل البريد الإلكتروني التي تصلك بعد أن تختار الاشتراك. وكان أحد أفراد فريقنا سيتولى دائمًا أمرًا كهذا عندما كنت مشغولة بأمور أخرى. لكن لدي الآن بعض الوقت، فقلت لنفسي: ربما يكون من الممتع أن أكتب بعض الرسائل الإلكترونية مجددًا.

**جيروين:** أجل. ما الذي دفعك إلى اتخاذ خطوة وضع شخص في منصب الرئيسة بينك وبين العمليات؟

**لورا:** كان السبب مزيجًا من دوافع شخصية وأخرى تتعلق بالعمل. فريقنا بأكمله موجود في الولايات المتحدة وكندا، لكنني انتقلت قبل نحو عام إلى المملكة المتحدة. وعلى الرغم من أننا فريق يعمل عن بُعد، فإن أعضاءنا لا ينتشرون في أنحاء العالم. نحن ننجز قدرًا كبيرًا من العمل في الوقت نفسه خلال ساعات العمل الأمريكية، ولذلك لا يناسبني حقًا أن أعمل وفق جدول زمني مختلف تمامًا عن بقية الفريق، لا سيما في دور قيادي، لأنك عندما تصل شركتك إلى حجم معين، تجد نفسك تتحدث إلى الناس طوال الوقت تقريبًا. وهذا جزء كبير من مهام أي مدير. لذلك اكتشفت أنني، بعد اتخاذ قرار الانتقال إلى المملكة المتحدة، لم أعد أستطيع أداء دوري القديم بالطريقة نفسها. كما رأيت أن الوقت قد حان فعلًا للشخص الذي أصبحت الآن رئيستنا، والذي كان يتولى قيادة العمليات في الشركة وكان معها منذ اليوم الأول، لكي تنتقل إلى المستوى التالي. فقد بدأت أرى المزيد والمزيد من الطرق التي تمكّنت بها من إدارة الشركة بنجاح أكبر مما فعلت أنا.

**لورا:** وحتى الآن، تسير الأمور على ما يرام. أعني أن رؤية التغييرات التي أجرتها في الشركة كانت ممتعة جدًا جدًا، وهي تتمتع فعلًا بالكثير من المواهب التي لا أملكها. وقد ساعد ذلك الشركة كثيرًا على النجاح.

**جيروين:** هذا جميل جدًا، ومن الشجاعة حقًا أن تسلّمي الشركة، أو بالأحرى أن تنقليها من يديك إلى يدي شخص آخر.

**لورا:** أجل، إلى يدين قادرتين جدًا.

**جيروين:** هذا جميل جدًا. هل تشعرين بأنك ستقضين وقتًا أطول في الاستراتيجية الآن، أم في الأمور التشغيلية؟ ما الذي يحفّزك تحديدًا؟

**Laura:** أعني أن الاستراتيجية العامة تبدو مثيرة للاهتمام بالتأكيد. لكنني لست في مرحلة أعمل فيها بدوام كامل الآن، ولا أحاول أن أجد طريقة أجعل بها Edgar وظيفة بدوام كامل. كما تعلم، لا بأس إذا لم يستغرق الأمر سوى بضع ساعات. وربما في مرحلة ما مستقبلًا لن يستغرق حتى هذا القدر. وعلى الأرجح سأبدأ مشروعًا آخر في مرحلة ما، وربما يتيح لي ذلك ببساطة أن أفسح له المجال.

**Jeroen:** أجل. هل تحققون الأرباح؟

**Laura:** نعم، نحن نحقق الأرباح. لقد بدأنا بتمويل ذاتي. لم نجمع أي أموال، لذلك إذا لم نكن مربحين، فسنخرج من العمل. لذا فنحن نحقق الأرباح بالتأكيد.

**Jeroen:** يبدو أن هذا هو المنصب الذي تريد أن تكون فيه. فلديك أساسًا شركة قائمة، وهي تدرّ المال، ويمكنك أن تنظر بهدوء إلى ما ترغب في فعله، أليس كذلك؟

**Laura:** نعم. وكانت رحلتي مختلفة قليلًا دائمًا. كما تعلم، أخذت في الواقع إجازة أمومة لمدة ثلاثة أشهر في السنة الأولى من شركتنا. كنت حاملًا عندما أطلقنا الشركة. لذلك لم أكن قط من نوع المؤسسين الذين يعملون، كما تعلم، من 80 إلى 100 ساعة أسبوعيًا. كان لدي دائمًا نظام قائم، بحيث كان الفريق يتولى بطبيعة الحال الجزء الأكبر من العمل. ثم عملت بدوام جزئي لفترة طويلة. لذلك لا يمكن القول إنني انتقلت من القيام بكل شيء بنفسي إلى الخروج منه فجأة. لقد كان انتقالًا تدريجيًا بالتأكيد منذ إطلاق الشركة.

**Jeroen:** ما نوع الشركات التي تعتقدين أنك قد تعملين عليها إذا بدأت شيئًا آخر؟ لأنك ذكرت هذا للتو، أم أنها لا تزال مجرد فكرة غامضة جدًا؟

**Laura:** أنا أشعر بارتباك تام من كثرة الاحتمالات. كما تعلم، أنا أمريكية وأعيش هنا في المملكة المتحدة، وممارسة الأعمال مختلفة جدًا في الولايات المتحدة عنها في أوروبا. فهناك مثلًا شركات لدينا في الولايات المتحدة ولا وجود لها هنا؛ وهناك منتجات لدينا في الولايات المتحدة ولا وجود لها هنا، لذلك أجد نفسي أنظر في أشياء كثيرة، مثل بيع أحد تلك المنتجات أو تبنّي أحد نماذج الأعمال تلك. لكن ربما ينبغي لي أن ألتزم بما أعرفه وأن أواصل العمل في البرمجيات، إلا أنني لا أدري. لم أتخذ أي قرارات بعد.

**Jeroen:** إذن أنت تأخذين بعض الوقت للتفكير في الأمر؟

**Laura:** نعم.

**Jeroen:** هل هناك أي شيء في الشركة تشاركين فيه حاليًا بشكل كبير؟ شيء يبقيك مستيقظة ليلًا في الآونة الأخيرة؟

**Laura:** نحن نمر بتغييرات. كان عام 2018 أصعب عام مررنا به على الإطلاق. فقد تضررنا بشدة من بعض التغييرات التي أجرتها شبكات التواصل الاجتماعي. غيّرت Twitter شروطها بشكل جذري. وتوقفت Facebook عن السماح للأدوات بالنشر على الملفات الشخصية. كما فقدنا الوصول إلى مجموعات Facebook لفترة، وكان ذلك مرهقًا جدًا. حدثت أمور كثيرة مزعجة في مجال التواصل الاجتماعي عام 2018، وأثر ذلك التغيير سلبًا في شركتنا وفريقنا.

**Laura:** أما الآن، وفي عام 2019، فنحن لم نصل إلا إلى منتصف مارس وقت تسجيل هذه المقابلة، لكن الأمور كانت رائعة جدًا. شهدنا نموًا رائعًا، ولذلك أشعر كأننا، لا أدري، خرجنا من تلك الفترة السيئة التي مررنا بها وأصبحنا نقول: حسنًا، نشعر بأننا نسير في مسار جيد. لكنك تشعر دائمًا بعدها: حسنًا، هل يمكننا الاعتماد على هذا؟ هل ستصبح الأمور صعبة جدًا مرة أخرى؟

**Jeroen:** نعم، قرأت بعض القصص. فمثلًا أظن أن ManageFlitter اضطرت عمليًا إلى إغلاق أبوابها، وQuuu — لا أدري إن كنت تعرفينها — واجهت الكثير من المشكلات أيضًا. تغييرات كثيرة ومختلفة. في مشروعك المقبل، أعني، هل ستظلين ترغبين في بناء مشروع آخر حول شبكات التواصل الاجتماعي؟

**Laura:** إنه سؤال مثير للاهتمام، لأنني أعتقد أن الأمر يشبه كثيرًا مقولة «العشب أكثر اخضرارًا في الجهة الأخرى»، أليس كذلك؟ فنحن ننظر إلى شركتنا ونجد أننا نعتمد بشدة على ما تقرر المنصات فعله، فنقول: سيكون جميلًا أن نعمل في مجال لا يعتمد على ذلك. لكن لكل شركة سلسلة توريد، أليس كذلك؟ وبالنسبة إلى شركات البرمجيات، قد تكون AWS مثلًا. فكل شركة تعتمد على البنية التحتية.

**Laura:** وبالطبع، إذا كنت تبيع منتجات مادية، فلديك التصنيع، أليس كذلك؟ ولديك مواد قد يتغير سعرها. هذا عامل موجود في أي شركة. وكما تعلم، نحن في وضع لا نعتمد فيه على شبكة تواصل اجتماعي واحدة فحسب، وهذا أمر جيد. لكن نعم، يمثل ذلك مخاطرة كبيرة في شركتنا. لا أعتقد أنني سأبدأ شركة ناشئة أخرى في مجال التواصل الاجتماعي، لأنني أشعر بأنني أنجزت تقريبًا ما أردت إنجازه هناك.

**Laura:** لكن رغم سلبيات هذا الاعتماد الكبير، لن أستبعد تمامًا إنشاء شركة أخرى تنطوي على أنواع الاعتماد نفسها، لأن لها مزايا هائلة أيضًا.

**Jeroen:** مثل ماذا؟

**Laura:** حسنًا، من مزايا ذلك أننا نبني على Facebook، هل تفهم ما أعنيه؟ فقد بذلت Facebook جهدًا كبيرًا لدفع عدد كبير من الأشخاص إلى تسويق شركاتهم على Facebook، ولذلك نحصل نحن على جزء صغير من ذلك، أليس كذلك؟ أعني أننا ما كنا لنمتلك شركة لو لم تكن Twitter وInstagram وLinkedin شركات ضخمة وناجحة. وهكذا يمكننا نوعًا ما أن نستفيد من زخمها، أليس كذلك؟ أي أن ننجح بفضل كل العمل الذي أنجزته تلك الشركات.

**Jeroen:** أنت محقة. لقد ذكرتِ بالفعل شيئًا عن التوازن بين العمل والحياة، وأنك لست من الأشخاص الذين يعملون 100 ساعة أسبوعيًا. لطالما اتبعتِ نهجًا — لا أقول أبطأ — لكنه كان يركز أكثر قليلًا على الحياة وأقل قليلًا على العمل. لماذا هذا؟ وكيف تديرين هذه الأمور؟

**Laura:** لا أدري إن كان الأمر يعود إلى طبيعتي فحسب. لم أكن قط مهووسة بالعمل. وكما ذكرت، عملت لحسابي الخاص لفترة طويلة جدًا، وكنت دائمًا ألتزم بساعات عمل منتظمة جدًا. لم أكن أعمل في عطلة نهاية الأسبوع، ولم أكن أعمل طوال الليل. العمل شيء أستمتع به، لكنه لم يكن حياتي كلها قط.

**لورا:** لطالما كنت مهتمة جدًا باستخدام النفوذ لتنمية الشركة. وقد أدركت في وقت مبكر محدودية أن تفعل كل شيء بنفسك في الشركة. رأيت ذلك في أول شركة أسستها كمصممة مستقلة. كل مستقل يواجه هذه المشكلة في مرحلة ما، حين تقول لنفسك: أوه، لا أستطيع حقًا أن أكسب المزيد من المال. جدول أعمالي ممتلئ أصلًا. هذا أقصى ما يمكنني الوصول إليه. وبعد ذلك، غالبًا ما تنتقل إلى نماذج أعمال مختلفة. لذلك أدركت هذا الأمر في وقت مبكر.

**لورا:** أعني، كنت أريد أن أكون ناجحة بطريقة لا تعتمد على إنتاجي الشخصي وحده، أليس كذلك؟ أردت أن أفعل شيئًا يتجاوز مجرد مبادلة الساعات بالمال. لذلك أعتقد أن هذا جزء متأصل في طبيعتي، وهو أمر نقلناه أيضًا إلى ثقافة فريقنا.

**لورا:** لذلك فإن فريقنا، وليس أنا وحدي، لا يعمل في المساء ولا في عطلات نهاية الأسبوع، وهذا أمر نادر جدًا، على الأقل في أمريكا، وأعتقد أن هذا الوضع سيئ للغاية. فمع الهواتف والحواسيب المحمولة، يُتوقع من الناس غالبًا أن يظلوا متصلين بالعمل كل مساء، وأعتقد أن هذا جنون حقيقي. أما الطريقة التي ننظر بها إلى الأمر في شركتنا فهي أن العمل شيء ينبغي أن تستمتع به فعلًا، وأن يكون مُشبعًا للغاية، لكنه بالتأكيد ليس حياتك كلها، وتحتاج إلى وقت تستمتع فيه ببقية حياتك أيضًا.

**جيرون:** نعم، أتفق معك تمامًا. والسؤال هنا مثلًا: إذا كانت لديك أمور كبيرة تريد حلها في العمل، فهل تظل منشغلًا بها خارج ساعات العمل وتفكر فيها، أم أنك تركز عليها كثيرًا خلال ساعات العمل؟

**لورا:** نعم، أعني أنني أعتقد أنك لا تستطيع منع نفسك من التفكير في الأفكار. عندما يكون فريقك موظفًا بدوام كامل، وهذا هو حال فريقنا، فالأمر لا يتعلق بمستقلين ومتعاقدين، بل بموظفين بدوام كامل. أنت تأمل أن يتأمل الناس بعض المشكلات التي يعملون على حلها. وأعتقد أن هذا مقبول. هناك فرق كبير بين أن تكون لديك هذه المساحة الذهنية، وبين أن يسجل الناس الدخول ويعملوا فعلًا. وهذا أمر نحرص على تطبيقه، لأنه قد يتجاوز الحدود التي نريدها، خصوصًا أن كثيرًا من الناس يأتون إلينا من شركات ذات ثقافة مختلفة تمامًا. فكثيرون يأتون من وظيفة أخرى كان يُتوقع منهم فيها أن يظلوا متاحين طوال الوقت.

**لورا:** كما تعلم، نحن نعمل عن بُعد. ونتوقع من الناس أن يكونوا مسجلين الدخول إلى Slack أثناء عملهم، ونتوقع منهم ألا يكونوا مسجلين الدخول إلى Slack عندما لا يعملون. لا ينبغي أن يكون Slack على هاتفك. كما تعلم، إذا رأينا أنك ما زلت مسجلًا بعد ساعات العمل، وهنا يظهر موضوع الساحل الشرقي والساحل الغربي، فقد يرى شخص على الساحل الغربي أن شخصًا على الساحل الشرقي لا يزال مسجلًا، فأقول: حسنًا، الساعة الآن الثامنة حسب توقيتك. لماذا ما زلت هنا؟ هل تركت Slack مفتوحًا فحسب؟ عليك أن تغلقه. أو إذا رأينا أشخاصًا يتواصلون بعد ساعات العمل، فإننا نتواصل معهم فعلًا لنقول: مهلًا، هذه ليست الطريقة التي نعمل بها هنا.

**جيرون:** نعم. إذن الأمر يتعلق أيضًا بخلق تلك المساحة خارج العمل، ذهنيًا وجسديًا. ماذا تفعلين أيضًا عندما لا تعملين؟ هل لديك أطفال؟

**لورا:** نعم، لدي طفل يبلغ من العمر أربع سنوات وطفل آخر يبلغ تسعة أشهر. لدي الكثير مما يشغلني عندما لا أعمل.

**جيرون:** أفترض أنه ليس من السهل الجمع بين الأمرين لولا ذلك. ليس لدي أطفال بعد.

**لورا:** نعم، ونجد أننا نجتذب كثيرًا من الأشخاص الذين يبحثون عن ذلك. ليس لدى كل أفراد فريقنا أطفال، لكن لدى كثيرين منهم أطفال. وأعتقد أن كثيرًا من الناس يأتون إلينا راغبين في ثقافة تتيح لهم مواصلة عيش حياتهم. أعني أن الجميع يأتون إلينا بحثًا عن ثقافة يمكنهم فيها الاستمرار في عيش حياتهم. سواء تعلق الأمر بالأطفال، أو بمجرد أنك تحب التزلج وتريد أن تتأكد من قدرتك على قضاء عطلة نهاية الأسبوع كاملة في التزلج دون فعل أي شيء آخر، فإن الناس يأتون إلينا لأنهم ينجذبون إلى هذه الثقافة. وأعتقد أنه من النادر أن تجد شركة تعمل 40 ساعة فقط في الأسبوع. أعني أنني أقول هذا وأنا في المملكة المتحدة الآن. أعتقد أن الوضع مختلف في المملكة المتحدة وأوروبا. فأنتم مثلًا لديكم وقت للإجازات، وهذا أمر رائع.

**لورا:** لكن كما تعلم، من الصعب في أمريكا أن تجد وظيفة لا تتجاوز 40 ساعة، وفي الوقت نفسه تكون في شركة تنمو وتستكشف أمورًا مشوقة. فكثيرًا ما تكون الوظيفة التي تعمل فيها 40 ساعة مجرد وظيفة مسدودة الأفق، لا تضع أمامك تحديات حقيقية.

**جيرون:** نعم، أتفهم ذلك تمامًا. أعتقد أن الوضع مشابه إلى حد ما في أوروبا، لكنه ليس متطرفًا كما هو الحال في الولايات المتحدة، على ما أظن، حيث لا تتوفر كل هذه الإجازات فعلًا، ولا يفهم الناس التوازن بين العمل والحياة بالقدر نفسه.

**جيرون:** إذا بعتِ MeetEdgar مقابل مبلغ كبير من المال، فسيكون بإمكانك أن تعيشي حياتك بالطريقة التي تريدينها. ماذا كنت ستفعلين؟

**لورا:** كنت سأفعل ما أفعله الآن. كما تعلم، أعتقد دائمًا أنه ينبغي لك أن تصمم حياتك بحيث تكون تمامًا كما تريدها اليوم. لا ينبغي أن تنتظر ذلك الخروج الكبير أو ذلك «اليوم المنشود» الذي تصل فيه إلى ما تريد. أشعر بأن لدي توازنًا جيدًا جدًا بين الوقت الذي أعمل فيه والوقت الذي أقضيه مع عائلتي وأسافر فيه. لذلك نعم، أعتقد أن حياتي كانت ستبقى متشابهة إلى حد كبير.

**جيرون:** حسنًا. لماذا انتقلتِ إلى المملكة المتحدة؟

**لورا:** زوجي من هنا، لذلك كان الأمر ببساطة نابعًا من رغبتنا في قضاء الوقت مع العائلة.

**جيرون:** أين تقيمين تحديدًا الآن؟

**لورا:** في برايتون.

**جيرون:** في برايتون. كان أول ضيف استضفته في Founder Coffee من برايتون أيضًا. هل تعرفين آدم من Better Proposals؟

**لورا:** لا، لكن كما تعلم، لم ألتقِ في الواقع بالكثير من الأشخاص من برايتون، لأنني كنت بعيدة عن العمل في معظم الوقت. ذكرت أن لدي طفلًا يبلغ تسعة أشهر، لذلك كنا ننتقل إلى منزل جديد، ثم أخذت إجازة. لذلك لم أنخرط بعد في أجواء الشركات الناشئة في برايتون.

**Jeroen:** آه. وكيف تستمتعين ببرايتون بعيدًا عن أجواء الشركات الناشئة؟

**Laura:** إنها ممتعة جدًا، أجل. لدينا هنا الكثير من أفراد العائلة وأبناء العمومة الذين يمكن لأطفالي اللعب معهم. كما تعلم، من الممتع جدًا بالنسبة إلى أمريكية أن تكون في أوروبا. قررنا مؤخرًا، في اللحظة الأخيرة، أن نذهب إلى كوبنهاغن لأسبوع، فما عليك إلا أن تستقل رحلة رخيصة وسهلة جدًا وتستكشف مدينة جديدة وممتعة. أجل. ونحن في برايتون، أي على مسافة قريبة من لندن، لذلك أستمتع بوقتي هنا كثيرًا.

**Jeroen:** أجل. هذه بالتأكيد إحدى مزايا وجودك في أوروبا؛ إذ يمكنك دائمًا السفر بسهولة كبيرة إلى بلدان أخرى. وبما أننا نقترب من الختام، ما آخر كتاب جيد قرأته، ولماذا اخترت قراءته؟

**Laura:** أتعرف؟ أحاول أن أقرر إن كان عليّ اختيار كتاب عن الأعمال أم لا. ما رأيك؟

**Jeroen:** أجل، اختاري كتابًا عن الأعمال.

**Laura:** كتاب عن الأعمال. انتظر، سأفتح الآن أبرز ما دوّنته في Kindle لأنني أنسى ما قرأته. لا أعرف إن كان هذا يحدث لأشخاص آخرين. آسفة، يمكنك حذف هذا الجزء أثناء التعديل. لا أعرف إن كنت تقرأ على Kindle، لكنك أحيانًا لا تتذكر اسم الكتاب الذي تقرؤه.

**Jeroen:** لا، ما زلت أقرأ الكتب الورقية. بطريقة ما، لا أستطيع التخلي عنها. أحب أن أقتنيها وأخزنها وأحتفظ بها وأقرأها، أعني، على نحو مادي. وإلا أشعر بأنني لم أبتعد عن الشاشة قط، وأعرف أن شاشة Kindle مختلفة، لكن مع ذلك.

**Laura:** أجل. حسنًا، هناك كتاب عن الأعمال قرأته مؤخرًا، وكان بالنسبة إليّ نقطة تحوّل، وهو ليس معروفًا جدًا. عنوانه *The Road Less Stupid*، وهو اسم طريف جدًا. ألّفه Keith Cunningham، والكتاب رائع فعلًا. أقول لنفسي: كيف لم أقرأه قبل عشر سنوات؟

**Laura:** أولًا، يضم الكتاب قصصًا شيقة جدًا عن كل الأخطاء التي ارتكبها، وقراءتها ممتعة للغاية. كانت لديه إمبراطورية في مجال العقارات انهارت، وهو يشرح بالتفصيل ما الذي فعله خطأً بالضبط. إنه واحد من تلك الكتب التي تقدم نصائح متينة جدًا من شخص خاض التجربة فعلًا ويتمتع بخبرة كبيرة. وفكرته الأساسية هي أنه ينبغي أن تحرص على تخصيص قدر كبير من الوقت، وهو يسميه ببساطة «وقت التفكير». ويضم الكتاب الكثير من المحفزات الرائعة، إلى جانب أسئلة مخصصة لوقت التفكير، وهو يقول لك ببساطة: خصص وقتًا كل يوم، واكتب إجاباتك عن معنى هذه الأسئلة لشركتك، أو حتى فكّر فيها فحسب.

**Jeroen:** أجل. إذن هو أشبه بشخص ذي خبرة يشاركك كل ما تعلمه. هل ما يتعلمه القارئ منه ملموس جدًا؟

**Laura:** نعم، إنه ملموس فعلًا. وهو محدد جدًا، خصوصًا عندما يشاركك تفاصيل رحلته الشخصية. أما معظم الأسئلة المحفزة فهي أوسع نطاقًا بالطبع. قد يكون السؤال مثلًا: ماذا سيحدث إذا اعتمدت شركتك على الإحالات وحدها؟ ثم يصبح من المثير أن تفكر: حسنًا، ماذا يعني ذلك لشركتنا؟ كيف سيبدو الأمر؟ لكنه يمزج ذلك أيضًا بقصص من قبيل: «تقدمت أكثر مما ينبغي»، و«أفرطت في الاستدانة»، و«كان عليّ هذا القدر من الديون، ثم ظننت أن كل شيء سيمضي على ما يرام، وبعد ذلك لم أستطع سدادها، فانهار كل شيء». وهذه القصص هي التي تجعل قراءة الكتاب ممتعة جدًا.

**Jeroen:** رائع. لقد أضفته للتو إلى قائمة الكتب التي أريد قراءتها في Goodreads. شكرًا لك. وبما أننا نتحدث عن الرحلة، هل هناك شيء تمنيت لو كنت تعرفه عندما بدأت؟

**Laura:** أعتقد أن أحد أكبر الدروس التي تعلمتها هو أنه لا توجد صيغة ثابتة. يمكنك قراءة كتب كهذه، والحصول على أفكار، وتعلم أشياء، واستلهام ما فعله الآخرون. لكنني أعتقد أننا غالبًا ما نبحث في أعمالنا عن الإجابة؛ نريد أن نعرف مثلًا: حسنًا، كيف تجذب العملاء؟ كيف تحوّل العملاء؟ كيف تتأكد من أن الناس يستخدمون أداتك إذا كنت تعمل في مجال SaaS؟ ومن الرائع أن تقرأ كل الموارد المتاحة وأن تطّلع على قصص أشخاص مختلفين. لكن لا توجد إجابة واحدة، وما ينجح مع شركة أخرى لن ينجح بالضرورة معك.

**Laura:** وأعتقد أن تقبلك في وقت مبكر لاختلاف الأمر من شخص إلى آخر، وعدم وجود طريقة صحيحة واحدة للقيام به، سيمنحك حرية كبيرة فعلًا. ففي البداية، أعتقد أن الأمر محبط جدًا، لأنك تقول: «أخبرني فحسب. أخبرني ماذا أفعل». لكن عندما تدرك أنه يمكنك فعل أي شيء تقريبًا، يصبح الأمر رائعًا نوعًا ما، لأنك تقول: حسنًا، يمكنني أن أفعل ذلك بطريقتي. لست مضطرًا إلى فعله بالطريقة التي يتبعها أي شخص آخر.

**Jeroen:** أجل. هذه نصيحة متينة جدًا. غالبًا ما ترى في مجموعات Facebook من هذا النوع أشخاصًا يطلبون النصيحة، ثم يقدم لهم الآخرون نصائح من دون أن يسألوا حتى عن حالتهم الخاصة، أو يسألون مثلًا: «هل ينجح نموذج freemium؟» فيجيبهم الناس بالنفي من دون أي خلفية عن طبيعة ما يفعلونه أو عن مدى ملاءمة نموذج freemium للشركة. لا أدري.

**Laura:** أجل، هذا مثال رائع جدًا، لأنك تقرأ أشياء من قبيل: هل ينجح نموذج freemium؟ نعم أم لا؟ ومن الواضح أن هذا سؤال سخيف. فقد كانت هناك شركات شكّل فيها نموذج freemium جزءًا كبيرًا من نجاحها، وكانت هناك شركات أغلقت أبوابها بسببه. ثم هناك، في أغلب الأحيان، كل الاحتمالات الواقعة بينهما: لقد نجح معنا إلى حد ما، وحصلنا بفضله على بضعة عملاء، لكنه ليس جوهر عملنا. وهذا أمر شائع جدًا، ولا أحد يريد سماعه. فنحن جميعًا نريد إجابة بنعم أو لا. لكن أجل، يمكن لأي شيء أن ينجح، ويمكن لأي شيء ألّا ينجح. وكما ذكرت، أنا آتية من عالم التسويق، ولذلك فالمسوّقون سيئون جدًا في هذا الأمر، لأنهم يعدونك دائمًا بتلك الصيغة السحرية الواحدة: أجل، استخدم نموذج freemium. ابدأ بودكاست. اكتب في مدونتك خمس مرات أسبوعيًا. اكتب تدوينات طويلة جدًا. اكتب تدوينات قصيرة جدًا. ترى دائمًا كل هذه الأمور وكأنها الحل السحري الذي سيغير كل شيء بمجرد أن تبدأ في تطبيقه. لكن الحقيقة أن أيًا من هذه الأساليب قد ينجح مع شركتك أو لا ينجح.

**Jeroen:** أجل. وربما يقع جزء من اللوم على عاتق كل هذا المحتوى التسويقي الموجود، والذي لا يقدم سوى وصفات عامة.

**Laura:** في الواقع، أعجبتني جدًا هذه الفكرة التي تتبناها مجموعة تُدعى EO – Entrepreneurs Organization، وهي أشبه بمجموعة تبادل خبرات تجمعك مع رواد أعمال آخرين. ولدى EO قاعدة تقضي بألا تقدم النصائح. يمكنك فقط مشاركة تجاربك الشخصية. والتجارب الشخصية لا تعني أن تقول: قرأت هذا في كتاب، بل أن تقول: هذا حدث لي فعلًا.

**Laura:** فإذا قال شخص ما: أواجه خلافًا مع شريكي المؤسس، ما رأيك؟ فإن ما يُسمح للأشخاص بمشاركته هو: حسنًا، هذا ما حدث معي ومع شريكي المؤسس. وتكتشف هذا كثيرًا عندما تتقدم أكثر في مسيرتك؛ إذ تدرك أن قدرًا كبيرًا مما تقرؤه في تدوينات المدونات والمحتوى التسويقي ليس مبنيًا أصلًا على تجارب شخصية لأصحابه. لقد قرأوا الأمر في مكان ما ثم أعادوا صياغته لك. أو أنه مكتوب بطريقة توحي بأن هذه هي الإجابة للجميع. لذلك تعجبني جدًا فكرة أن يشارك كل شخص تجربته الشخصية فحسب، ثم يقتبس الآخرون منها ما يرونه مناسبًا.

**Jeroen:** أجل. يبدو أن هذه أفضل طريقة للتعامل مع الأمر. سؤال أخير: ما أفضل نصيحة في مجال الأعمال حصلت عليها في حياتك؟ شيء يمكنك مشاركته مع الآخرين في البودكاست؟

**Laura:** إحدى النصائح التي أتذكرها دائمًا هي: الأشخاص لا يفشلون، بل الأنظمة هي التي تفشل. وهذا يعني أنه عندما تواجه فشلًا بشريًا في عملك، وهو أمر يحدث لنا جميعًا، أليس كذلك؟ بدلًا من أن تسارع إلى السؤال الذي نطرحه كثيرًا: لماذا أخطأ ذلك الشخص؟ ألا يهتم؟ أليس مركزًا؟ ألا يمتلك المهارات اللازمة؟ ينبغي لك أولًا، ودائمًا، أن تنظر إلى النظام الذي فشل وتبحث عمّا كان وراء هذا الخطأ.

**Laura:** الأمر أشبه بأن تسأل: ألم يكن لدينا شخص آخر يتحقق من ذلك، وكان ينبغي أن يفعل ذلك؟ ألم نستخدم الأداة الصحيحة التي كانت ستعمل بشكل أفضل بالنسبة إلينا؟ نادرًا جدًا ما تكون المسألة من قبيل: «حسنًا، لقد فعل ذلك بشكل خاطئ لمجرد مضايقتك». فعادةً ما يظن الأشخاص أنهم يتخذون الخطوة الصحيحة في ذلك الوقت. لذلك ينبغي لك أن تبحث في الأنظمة، سواء كانت ضمنية أم صريحة، التي كانت قائمة وسمحت بحدوث هذا الخطأ.

**Jeroen:** رائع، هذه نصيحة جيدة جدًا. شكرًا لك مجددًا يا Laura على مشاركتك في Founder Coffee. كان من الرائع حقًا أن نستضيفك.

**Laura:** نعم، شكرًا.

---

هل استمتعت؟ [اقرأ مقابلات Founder Coffee مع مؤسسين آخرين.](https://blog.salesflare.com/ar/founder-coffee) ☕

_نأمل أن تكون قد استمتعت بهذه الحلقة. وإذا كنت قد استمتعت بها،_ _**[قيّمنا على iTunes](https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224)**!_

👉 _يمكنك متابعة @salesflare على_ _[تويتر](https://twitter.com/salesflare)_ _و_ _[فيسبوك](https://www.facebook.com/salesflare/)_ _و_ _[لينكدإن](https://www.linkedin.com/company/salesflare)._
---

## Related

- [بول كاتسن من Blockspring](https://blog.salesflare.com/ar/interview-paul-katsen-blockspring.md)
- [David Cancel من Drift](https://blog.salesflare.com/ar/interview-david-cancel-drift.md)
- [ماثيو كليفلي من 10to8](https://blog.salesflare.com/ar/interview-matthew-cleevely-10to8.md)
- [سوزان كليبش من MeetFox](https://blog.salesflare.com/ar/interview-susanne-klepsch-meetfox.md)